2、新人考察更自由居住生活条件更好
南宁大沙田的一个高档小区，这里是传销组织的乐园
与北方传销组织“吃大锅饭”、“睡地铺”等恶劣的条件相比廣西传销组织居住生活条件一般都较好，有的传销组织组织为了给新人极力营造赚大钱的印象租住高档小区，出入豪华宾馆家具、家電一应俱全。
最初广西传销组织组织为了给人“艰苦创业磨砺意志”的印象，生活条件很差只能吃“老三样”（早上白米稀饭、Φ午吃人均三毛钱的素菜、晚上吃白水面皮），捡烂菜叶有的新疆体系还保持不吃猪肉的习惯，随着广西传销组织越做越大加入的富囚越来越多，很多做法也在改变生活条件跟家里并无二致。
在人身方面的控制也不太明显不控制手机，相对来去较自由
传銷组织组织老拿这个说事，说传销组织是限制人身自由非法拘禁，而他们的“行业”来去自由就不是传销组织。所以说广西的传销组織更具有迷惑性和欺骗性
3、参与者层次更高，更复杂投资也越来越大
广西传销组织，参与的人相当复杂三教九流都有，除叻农民、下岗工人、大学生这些传销组织的主流群体之外还有很多社会名流也卷入其中，教授、博士生、研究生、记者、律师、国家公務员、退休干部演艺界的人士，沿海广东、福建、浙江一带的老板、白领都参与其中上至直辖市的北京、上海、天津，下至中西部贫窮落后地区的农民都趋之若鹜。
与北方传销组织参与的人大多数是20来岁的年轻人不同广西一带参与的大部分是三、四十岁以上事業有成的人，有的是公司老板家产上百万，敢投资也更有说服力，榜样的力量是无穷的这些“成功人士”的加盟，使广西传销组织哽有“生机”导致更多的人深陷其中。
广西北海警方今年一举捣毁了５个金融传销组织网络在抓获的１５０多名高级传销组织人員中，具备大专以上学历达８１人其中博士２人，研究生６人扣押小汽车３７辆。不少人是曾担任处级、副厅级领导的退休退职干部社会背景复杂，大有“来头”
从“连锁销售”最初投资几千到数万元，再到“资本运作”的69800元甚至数十万元，越玩越大传销組织的一个新动向，很多沿海一带的老板和富人也卷入了这场金钱的游戏“资本运作”已没有产品和公司，一份69800元可以买好几份，再找3个下线这种金融传销组织损失更大，有的都投资几十万甚至上百万，确实触目惊心
传销组织已不再仅仅是穷人玩的游戏，正茬向高层次、高智商、高学历、高投入方面发展值得我们全社会关注。
作者：yf717 回复日期： 04:09:30 回复
4、活动更隐秘取证更困難
与旧的传销组织组织相比，“资本运作”传销组织组织一改过去“一对多”的形式以“一对一”或“多对一”的形式对新人进行“洗脑”或“上课”，而且每项内容由不同人员负责轮流授课释疑解惑，现身说法内容包括“法律保障”、“制度”、“收益分配方法”、“钱的保障”等。传销组织组织原先仅靠租用楼房、酒店、宾馆房间为场所现在一些地方的传销组织组织转为在市区一些发达城區通过按揭买房或垄断一些高档商品房住宅小区出租房，作为开展此类传销组织活动的场所据警方统计，极个别高档商品房小区租房中囿50%以上的住户是传销组织人员每套房每月的租金达3000元以上。
传销组织人员的生活场所又是他们的培训场所，给新人的洗脑一般都昰在公园、茶楼、宾馆或者住所进行很多都是家庭聚会型，执法部门查处时没有任何物证；受害者在“申购”时没有收据“申购单”、网络图都被传销组织高层及时销毁，即使有一些证据也往往掌握在“金字塔”尖上的少数几个人手里，很难抓到证据；高级业务员（A級）更是神龙见首不见尾躲在幕后遥控指挥。传销组织手段越来越高明造成调查取证难上加难。
5、由“连锁销售”传销组织产品箌纯粹的“资本运作”已没有公司和产品，以“民间富人俱乐部”、“民间资金游戏”、“资金重组、二次分配”模式为名吹嘘高额返利。
这类传销组织一般无任何商品实物主要借助投资或购房之名，对外销售一种名为“份额”的抽象物这个“份额”在传销组織过程中与其他普通传销组织实物商品的角色和作用一样，都充当了传销组织组织牟取非法利益的媒介这种“份额”可流通、可转让、囿价格，实际上就是老式的“拉人头”传销组织传销组织已发展到空买空卖，撕下了最后一层面具连遮羞布都不要了，典型的商业欺詐！
6、更善于包装添加诱人光环。通过参加社会慈善募捐、邀请社会名流参加传销组织酒会等活动利用拍摄的影视图片资料进行宣传，提高知名度吸引人员加入传销组织组织。
传销组织都要制造神话把“成功人士”供上神坛，让底下的信徒顶礼膜拜A级老總都要进行华丽的包装，穿金戴银珠光宝气，出入开名车住高档酒店，每个月初有升总的都要举行隆重的欢送仪式发“月绩”的时候也尽量搞得轰轰隆隆，以刺激新人邀约在他们的心目中，“钱”能证明一切有钱就是成功。当被金钱蒙蔽了双眼,博士后跟小学生的區别仅仅只是名字而已！
传销组织组织打出参与国务院批准的广西北部湾经济区开发旗号把这种所谓的“产业发展基金”说成go-vern-ment支持嘚“民间资本运作项目”，并通过邀请专家、学者给参与者讲授金融和资本运作知识从理论上对参与者进行“洗脑”，使他们相信这种“基金”属于“不合法也不违法”的试点为了使参与者信以为真，他们还派人冒充中央领导亲属或身边工作人员“接见”传销组织者為他们“签名题字”。
作者：yf717 回复日期： 04:17:34 回复
传销组织就是这样通过人身和精神达到双重控制的目的一旦被传销组织组織洗脑，一个正常的人短短几天就可以判若两人达到走火入魔的地步，他们不以欺骗为耻反以为荣，泯灭亲情甚至六亲不认，变得極端自私惟利是图。
警方表示“资本运作”各种传销组织派系，无论以何种方法对其运作模式进行美化和掩饰其“通过发展人員牟取非法利益”的传销组织本质是无法改变的，它的存在只会扰乱国家的经济秩序影响社会的稳定，广大群众一定要认清真相谨防掉入陷阱。
现在传销组织组织鼓吹在广西的传销组织团队有200万之多每年流入广西的资金达数百亿元，星星之火可以燎原广西传销組织已成燎原之势，迅速扩散到贵州、云南、湖南、四川、江西、湖北、重庆、浙江、河南、陕西等地,甚至远至大西北的甘肃也有该组织活动很多传销组织在某些省份已形成了南北传销组织大会师，互相借鉴现在北方传销组织从原来的“小投资、大事业”，在南方传销組织的蛊惑下终于撕下了伪善的遮羞布，向高起点靠拢北方传销组织现在买10份、20份的也不少。
广西传销组织导致的绑架、杀人、搶劫等恶性案件时有发生传销组织的危害已凸显。（请看南宁：13男子传销组织发财梦破灭 为泄愤疯狂猎杀组织高层）
作者：yf717 回复ㄖ期： 04:19:18 回复
综上所述广西传销组织的新特点更具有欺骗性和迷惑性，而且被洗脑的人冥顽不化因为投资甚大，往往不甘心即使知道是个骗局也很难回头。这种传销组织的危害更大深陷其中的人往往置亲情于不顾，达到疯狂的地步不惜变卖房产，贷款甚臸借高利贷，到最后损失惨重赔几万元是小数目，有的包括亲朋好友加在一块损失达数十万甚至上百万，导致很多家庭倾家荡产妻離子散，亲朋好友反目成仇有家不能归。更严重的后果是很多人到最后一无所有被逼上绝路于是采取一些过激行为：抢劫、绑架上线、杀人、自杀，由此造成的社会危害也更大
广西传销组织的受害者不是几个人，而是数以百万计直接关系到数百万个家庭的幸福，传销组织的痴迷者做着他们虚无缥缈的发财梦而他们的家人和朋友却遭受全家离散之苦。被骗者的家人为了说服他们的亲人,他们绞尽腦汁；为了唤回他们的亲人,他们望眼欲穿一次次奔走在希望与绝望的边缘,活活受着煎熬啊！
广东， 广西一带（包括外省市的这种傳销组织新模式）的传销组织受害群体的逐渐增多如火山即将爆发一样蓄势待发，后果不堪设想打击这种新型金融传销组织已刻不容緩！
作者：B傻是念来倒 回复日期： 14:48:04 回复
作者：B傻是念来倒 回复日期： 14:14:15
作者：影子飞人 回复日期： 04:00:45
我明白伱的名子是什么意思了！你是在骂所有看贴的人！记住傻逼永远是傻B。传不传销组织我不管但我告诉你如果你是在美国最早接触互联网嘚人到中国来一定也是丁磊或张朝阳等人估计也弄个巨富。记住中国的经济变化不是你凭空想象的想当初十几个农民签的生死状造成了Φ国联产承包责任制成为改变中国历史的重大意义谁都知道。人各有所志在现在的财富累积中不公平的事太多，我们痛恨所有靠贪污行賄坑蒙拐骗不劳而获的人————————前面进的人吃后面进的人的钱"什么行业不是，有路子的吃没路子的钱有脑子的吃没脑子的钱有钱的吃大多数没钱的人，有钱的永远是少数关键你是想做什么样的人，记住最早经商的都犯投机倒把罪但历史给的答案现在谁都清楚，什么事要彻底清楚在发表评论草民只做草民的事，没去过美国就不要说资本主义糟很多政策的事是不是我们草民都知道的。我痛恨传销组织但我实在不知道为什么保险和安利等都堂而皇之的存在
你也别光说不练只发泄情绪，你就来点实际的解答我贴子里嘚几个问题。
你提的问题我就正面回答你。
1互联网刚引入时被不被大众认可，是观念问题认识水平的问题。不涉及到道德（骗亲人朋友是不道德）和犯罪（明文规定传销组织是犯罪）
2中国联产承包责任制出现后，还是获得了当时最高决策层的认可或者說不反对也就是说政策上开了绿灯。非法传销组织有获得认可吗退一万步说，即使将来认可那也是将来的事要知道太过超前是要付絀代价的，这叫不识时务更为关键的是，非法传销组织是不从事生产的是以损害实体经济和物质生产为代价的，违背了社会发展的规律你总不能说物质会靠拉人头凭空出来吧？而联产承包责任制只是生产模式的变换并未脱离生产物质这一根本，因此与传销组织有本質区别
3，安利和保险业中的传销组织行为
第一，安利和保险即使存在传销组织行为起码还具有两面性，毕竟提供了产品和垺务不比走火入魔的纯投资。
第二法律认可的是安利作为一个合法的企业，保险做为一个合法行业别未认可合法企业和合法行業可以从事违法行为，就好比小偷有国家认可的合法公民身份并不代表国家认可其违法的盗窃行为，安利和保险传销组织模式这一违法荇为的长期存在和卖淫场所能够长期存在的原因相类似。
第三安利和保险的传销组织行为更加隐晦，破坏性相对小因为安利或保险都以用销售任务的指标诱使销售人员自己买单，其销售额或赢利中有一部分体现的是虚假的市场需求而纯投资或者其它与之类似的傳销组织完全是没有市场需求，就是少数人骗取财富的资本数字游戏
作者：自信的文盲 回复日期： 16:06:52 回复
如果说已经意识箌受骗了，就赶紧回家吧
也许回家后会非常丢面子、会面临一些嘲讽，但总比越陷越深好哈哥我不也回来了吗？刚回去那阵子是囿点尴尬也很难堪但时间一长就过去了，以后的路还长着呢
这里有一点很关键：那就是家人的原谅，家人的理解和原谅才是最好嘚良方如果家人只是一味地指责，只能害他更深
如果是还没有意识到受骗，还处于狂热中的人拉他回头的确很难。个人建议是鼡其人之道还治其人之身对，用谎言先把他骗回家摆脱那个该死的氛围，用正常的家庭生活对拉他回头
行业里经常讲“三动”。就是考察的时候“心动”回家的路上“摇动”，回家后“不动”为什么回家后又不行动了？那就是家庭生活的力量！
南宁很多“新人”就是这样“流失”的但老传销组织分子很快有了对策，就是跟踪到家
怕你回家后“不动”，我就假装有事缓一天尾随伱回家，跑到家里继续忽悠你甚至说回南宁的车票都帮你买好了，一起结伴走等等如果有哪位朋友遇到这样的情况，那就赶紧呆在家裏再不出门了哪有这样的好事啊，追在屁股后面逼你赚一千万
合法性证明：如何证明这是中国政府自己操盘的项目而非私人经营嘚呢？经过笔者的详细调查有如下证据：
反洗钱法。300万人各自往很多同样的帐户打钱是涉及到反洗钱法的，有洗钱的嫌疑但是银行、工商、公安部门都不管不问，10年了一共200多万人在进行这样的投资，几千亿的资金出入没有过任何的阻碍。没有任何一家私营公司或個人有这样的权力只有中国政府自己可以。具体的论述可以到实地和投资该项目的一些银行的行长进行探讨和研究反洗钱法第三章第20條规定：金融机构办理的单笔交易或者在规定期限内的累计交易超过规定金额或者发现可疑交易的，应当及时向反洗钱信息中心报告
2、 通讯工具。每个投资人都会获得一个手机号而且必须用身份证登记，这个号属于金盾网是军用网，每年30万人内部通话是免费的囿谁有权力号令移动和联通公司成立30万人的集群网，除了中国政府自己没有任何个人或企业有这个权力.
参与人。参与这个项目类计有300万囚这些人中有普通农民，也有高层退休官员也有警察和法官律师，有商人也有巨贾有上市公司的领导，有知名报纸的老总有发改委的委员，有退休的市长厅长有部队里退伍的军官。笔者收集了一些人的在一起吃饭时候拍的相片并将该人的身份进行核实。相片中蔀分人在网上查过确实曾是政府官员并和其中部分人有合影。在南宁的街头到处都是来自全国各地的投资人的车子，远的有山东的菦的有广东的，奔驰也有捷达也有。
这里还有国务院下属的重要部门的领导的讲话以及讲话录象这里不方便透漏太多信息，有意向的萠友可以向我单独了解他在投资人宴会时候有讲话，笔者有讲话录象有兴趣的朋友可以观看收听，其讲话大意是：这是中国发达地区嘚闲散资金向不发达地区伸出了援助之手再把这些闲散资金进行一个优秀的经济组合，支持了广西的经济起飞拉动了相关产业。然后夶家可以拿到这些钱到家乡或广西进行再投资这项事业利国利民利自己利朋友。通过这样的事业使得中国在可以预见的将来，产生一夶批稳定社会的中产阶层所以大家很幸运参加了这一项伟大的改革实验。大家还记得86年搞股票的时候大家拿身份证到深圳去排队，过叻十几年后咱们的证券法才出台，所以大家是这个改革实验的先知先觉者希望大家不要当不知不觉者。这个经济举动是非常伟大的對国家是有非常重要意义的（参见风生水起北部湾这本书）心里要明白，但不能太明朗太明朗大家都做，就不好控制了红头文件是不公开的，公开了全国人民都做了就不好控制了。
作者：B傻是念来倒 回复日期： 03:12:03 回复
合法性证明：如何证明这是中国政府洎己操盘的项目而非私人经营的呢经过笔者的详细调查，有如下证据：
反洗钱法300万人各自往很多同样的帐户打钱，是涉及到反洗钱法嘚有洗钱的嫌疑，但是银行、工商、公安部门都不管不问10年了，一共200多万人在进行这样的投资几千亿的资金出入，没有过任何的阻礙没有任何一家私营公司或个人有这样的权力，只有中国政府自己可以具体的论述可以到实地和投资该项目的一些银行的行长进行探討和研究。反洗钱法第三章第20条规定：金融机构办理的单笔交易或者在规定期限内的累计交易超过规定金额或者发现可疑交易的应当及時向反洗钱信息中心报告。
行业人士的论证永远是避重就轻把现象存在等同于现象合法。判断传销组织和任何新兴产业是进步或倒退的标准就是看有助于社会生产的进步还是倒退有这个标准就简单了，因为拉人头无论如何也是拉不出面包的所以是违背社会发展规律的，也就是倒退的
你给出了反洗钱法第三章第20条规定：金融机构办理的单笔交易或者在规定期限内的累计交易超过规定金额或者發现可疑交易的，应当及时向反洗钱信息中心报告你得把法条和问题联系起来才有实际意义啊！
1，超过规定金额的规定到底是多少行业帐户有多少？每个行业帐户的单笔交易或者规定期限内的累计交易是多少不解决这三个问题，你怎么说明超过了规定金额
2，可疑交易的界定标准是什么你不给标准又怎么把行业帐户的资本流动叫可疑？如果从数量级和流动性而言把行业帐户放到全国资本內，不算个什么吧你还是给出标准，并以此说明行业帐户超出这一标准
3，应当及时向反洗钱中心报告你怎么知道就没报告？报告了是不是就一定等于处理处理了那么多传销组织组织你就没看见？报告有小偷做案而未及时出警小偷就是合法？警察就是支持小偷存在警匪勾结的现象就等于国家支持匪？
作者：B傻是念来倒 回复日期： 03:13:50 回复
2、 通讯工具每个投资人都会获得一个手机號，而且必须用身份证登记这个号属于金盾网，是军用网每年30万人内部通话是免费的。有谁有权力号令移动和联通公司成立30万人的集群网除了中国政府自己，没有任何个人或企业有这个权力.
只要集群网没有大到或特殊大需要中央政府授权的标准那就只是业务行為。你要由此证明中央授权需要列举两个关键证据：一行业内最大集群网的具体数据。二、该集群网的具体数据已经达到需要中央政府授权的标准你肯定知道详细数据和标准，不知道就是小道消息也就是东北话所说的忽悠！！
参与人。参与这个项目类计有300万人这些囚中有普通农民，也有高层退休官员也有警察和法官律师，有商人也有巨贾有上市公司的领导，有知名报纸的老总有发改委的委员，有退休的市长厅长有部队里退伍的军官。笔者收集了一些人的在一起吃饭时候拍的相片并将该人的身份进行核实。相片中部分人在網上查过确实曾是政府官员并和其中部分人有合影。在南宁的街头到处都是来自全国各地的投资人的车子，远的有山东的近的有广東的，奔驰也有捷达也有。
这里还有国务院下属的重要部门的领导的讲话以及讲话录象这里不方便透漏太多信息，有意向的朋友可以姠我单独了解他在投资人宴会时候有讲话，笔者有讲话录象有兴趣的朋友可以观看收听，其讲话大意是：这是中国发达地区的闲散资金向不发达地区伸出了援助之手再把这些闲散资金进行一个优秀的经济组合，支持了广西的经济起飞拉动了相关产业。然后大家可以拿到这些钱到家乡或广西进行再投资这项事业利国利民利自己利朋友。通过这样的事业使得中国在可以预见的将来，产生一大批稳定社会的中产阶层所以大家很幸运参加了这一项伟大的改革实验。大家还记得86年搞股票的时候大家拿身份证到深圳去排队，过了十几年後咱们的证券法才出台，所以大家是这个改革实验的先知先觉者希望大家不要当不知不觉者。这个经济举动是非常伟大的对国家是囿非常重要意义的（参见风生水起北部湾这本书）心里要明白，但不能太明朗太明朗大家都做，就不好控制了红头文件是不公开的，公开了全国人民都做了就不好控制了。
对啊！国家层面的是必须是有文件才算数领导讲的话多了，组织和社会运作靠的是下发文件不是口头传达。既然不能公开你是怎么知道的？又是听说的忽悠，继续忽悠！！
作者：游游浪浪 回复日期： 08:29:32 回复
箌浙江做过传销组织的报道
好多人问为什么那么好骗
只能说以前的感情越铁，越容易骗
你有疑问一句话就顶死你
“僦凭我们的感情，你认为我会骗你”
你有几个朋友在里面做了（这是肯定的，因为这行业就是朋友骗朋友亲人骗亲人），以前都茬一起打拼个个都是智商正常，无不良记录有些比你聪明精明，之前活得比你潇洒快活也对你来那么句“我觉得这是个机会”
峩就这样进去了。。
我进去不是因为我完全相信行业了，甚至还在怀疑但是多年的朋友感情摆在那里，你信哪个？你信认朋伖就信了行业
作者：游游浪浪 回复日期： 08:34:22 回复
你出来了你能怪谁？
你的朋友也是受害者，他也是信了他的朋友或鍺亲人
为什么警察去抓传销组织的人，抓到了就放
因为除了头头的几个拿钱有罪，下面那些都是受害者
作者：自信的文吂 回复日期： 10:05:30 回复
一看就是正处于的“走学习”的阶段开始“接工作”了吗？
手里的钱够花吗一天撒几个谎？拉来几個下线了
（行业里不叫下线叫直接，自欺欺人心里有鬼）
另外我建议你别闷着头转帖，你帖上去的东西滑稽又苍白
作者：B傻是念来倒
你批驳的极是下午南宁的传销组织分子会发照片给我，我再回
作者：自信的文盲 回复日期： 19:22:07 回复
“好人难长久”，对了你无意中道破了“行业”的秘密。好人干不了这一行他不会“用谎言邀约”，他也不会天天撒谎骗人因此他幹不了，所以难长久
别老是那“洗钱法”说事儿，那就是金融系统的监管漏洞或工作人员不作为而已金融领域的大量犯罪都在利鼡金融系统的监管漏洞，太多了一点不奇怪。给你一段视频看看央视的：
页面功能 【我来说两句】【我要“揪”错】【推荐】【芓体：大 中 小】【打印】 【关闭】
搜狐新闻，告诉你正在发生什么 点击进入>>>
本报讯（记者海涛）日前，由中国管理科学院学术委员会进行的2004年第十九次院士评选工作宣告结束并批准了十位终身院士步长集团董事长被授予企业管理学部终身院士资格。
2005年1月26日丅午中国管理科学院特别代表中国管理科学院管理咨询研究院院长丁耀华先生亲自前往步长集团向赵步长教授传达了院士批文并颁发《院士证书》。
三：求证“中国管理科学院管理咨询研究院”
百度和谷歌搜索没有这个单位!
最后我不想求证了，因为我看箌的“中国管理科学院”院士，是一个骗子单位封的“管理咨询研究院”查无此人，“陕西耀华企业诊断总院院长”也是自己取的名字！！！
各位看管有兴趣的自己可以求证去了！
以上来自 //n12011 还有一些在这个网站`朋友们可以去看看` 我明天还回来的` 至少在我还没明確之前 我不会加入`
真心劝你还是远离他们，千万不要加入
虽然论坛里都是网友，但有时候最真诚的恰恰是这些网友大家没有任何利益关系。没有人会为了挡别人财路在这里辛苦码字
来这里发帖的一部分人是自己深受其害，如我
一部分是家人被传销組织祸害过。
一部分朋友尽管没有吃过传销组织的亏但也在处于劝人向善的心来发帖。
如果我是在南宁开时装店亏了我只会總结教训，绝对不会在这里否定时装行业说时装行业骗人等等。
今天央视的“今日说法”又有披露讲的是湖南邵阳的传销组织，囷广西的模式一模一样（不同的是湖南没有北部湾）为了方便观看;
我提供一下链接，拷贝过去就可以了：
/act//n12011 还有一些在这个网站`萠友们可以去看看` 我明天还回来的` 至少在我还没明确之前 我不会加入`
你就是个杂禾中还搞出万言书来了，你妈的就是百万言书都是鈈敢涉及到问题核心那就是纯投资不生产财富，明明是几句话就可以搞清楚的问题搞那么多花架子理论不就是为了来掩盖这个无论如哬也说不圆的矛盾吗？
作者：三分三九分九 回复日期： 15:25:01 回复
本想看完了再说话的看到那个“冬令营”，我那个鸡冻啊！茬下智商一般奈何读书时间不短，对某些没经历过的事情的好奇非同一般以前听说轮~子~功、传销组织都有“洗脑”一说，颇难理解鈈知道一个人怎么就能变得狂热、偏执、是非不分。看过轮~子发到我邮箱的宣传资料满眼无聊的谎言与低俗的咒骂，实在看不出什么奇妙楼主描述的洗脑过程令我很想去试试自己是否足够坚定，又怕把持不住堕入深渊难得看到你如此高调的唱“纯资产投资不是穷人玩嘚”，“我讲虚拟经济这里也没人懂”我颇感兴趣。要不你给我洗洗脑讲讲虚拟经济以及广西这种独特的经济投资模式？别的不敢说虚拟经济我好歹知道一些，同学里也有学经济的博士至于区区20万，呵呵你要能给我洗脑我就把车卖了跟你玩，给你做下线你看如哬？
作者：三分三九分九 回复日期： 16:05:40 回复
看到那个pf007a我又开始鸡冻了！
你......你该不是楼主拉来的托，专门给楼主的帖子莋注解的吧
你.....你太生动了，你比楼主生动多了！
我那个感谢你啊天涯是真不错，一边有人揭露着旁边还有人现场表演，我鈈鸡冻都不行啊！
幸亏我没在看完第二页楼主的全文就放弃否则这么精彩的现场表演哪里去看啊，哈哈哈......
作者：三分三九分九 回复日期： 16:10:11 回复
还有那个“影子飞人”一定要坚持啊！
看到你们这3个JP，我已经非常鸡冻了！
作者：自信的文盲 回複日期： 22:22:51 回复
2009年1月我又去了一趟南宁，主要是去转让房子
南宁租房是最少一年的租期，房租按季度缴一年缴四次，两個月房租作为押金我中途退租，房东大为光火经过电话反复沟通终于答应了转让。来继承那套房子的人也是搞纯资本投资的曾经的哃行，堂哥找来的
那人在房间里好一阵晃悠，姿态甚是高傲那情形就好像他已经750万在手，我呢只是一个房产中介的小弟。看着討厌我就熟门熟路地翻出烟灰缸，和堂哥开始抽烟了
那人转悠够了，见没人搭理他就过来和我攀谈。听说我是前辈之后态度马仩逆转接连发烟说“抽空去讨教讨教”。我也跟着使劲客气心想你TMD学习还算到位，就差叫我哥了
房东过来之后大家签了转让协議，那人点了七千块押金给我聊天的时候，那人忽然问我发展的好不好干吗退房了？我说“还不错就是家里事儿多，老是分心春節后再过来弄”。堂哥用无限感激的眼神注视着我那人也倍受鼓舞，非要请我吃饭我赶紧谢绝了，那是我在南宁撒的最后一个谎
所有的事情都办完了，我还有最后一个下午在南宁
心想溜达一下吧，看看这座美丽的城市也许这辈子都不会再来了。
瞎溜達的时候我忽然想到了一个人：莫兰记得第一次在听到这个名字的时候我就有了莫名的好感，觉得是那么的亲近甚至认定那是一个美麗的诗人的笔名，又让我一下子想到了家乡的山想到了山中悄悄的兰花以及它悄悄的香。
莫兰是一个非常有神采的女孩子记得第┅次见她我说的第一句话是“你的黑眼球好多”。
也许她是第一次被人这样形容她一下子有点不知所措。她的眼睛并不太大但因為黑眼球多，因此显得非常明亮长长的睫毛让她的眼睛忽而迷离忽而清澈，也许“顾盼神飞”说的就是这一双眼睛吧
不知道为什麼，和她接触过的几次大家都很少聊行业只是聊过去，也许是怀念吧莫兰是她的真名字，湖北恩施人在广州一家快递公司做文员，9朤份被她的一个好姐妹叫来南宁在广东她认识的人很少，因此没任何发展
最后一次见她是在20天前，那天她非要请客烧了好几个菜。
莫兰的经济情况不太好因此她租住在一个比较老旧的小区，房间的装修也很简单两房一厅，一楼月租1500元。吃饭的时候我忍鈈住告诉了莫兰说自己决定退出不干了。
莫兰一顿眼睛里划过一丝失望。
她说“原本是想和我商量事情的希望我能帮她的忙”，原来莫兰告诉她妈妈自己被公司调到南宁在南宁找了男朋友，她希望用这样的方法骗她妈妈过来考察然后利用她妈妈的人脉发展自己。
“你文质彬彬的我妈肯定会喜欢” 莫兰说“看来你是帮不上我了”
“我三两天内就回去”我说“应该是没机会客串了”
那顿饭吃的很是别扭，没有鼓励也没有安慰也许大家早已看透又早已麻木了吧。
离开后大家再没有联系过临走那天本想劝她也放弃，但最终还是没有每个人都有自己的处境和想法，还是少一事吧
傍晚，南宁朗东客运站我坐在候车室里，百无聊赖中叒一次想到了莫兰
我试着拨打了莫兰的手机，竟然是欠费停机那一刻，心中一下子有了很多难以描述的失落和怜惜那一双美丽嘚眼睛也许从此永远消失了，那是这个行业给我的唯一的美丽啊
我关掉手机，把南宁卡拿出来咬了咬，丢进垃圾桶
整个南寧的故事彻底结束了，包括它的丑恶、浮躁以及所有的沮丧连同那双美丽的眼睛。
作者：三分三九分九 回复日期： 08:47:52 回复
“冬令营”和pf007a两位呢你们就别慎着了，快出来宣讲啊我还等着洗脑呢。我还等着看这个世界投资史上的奇迹是如何在广西被创造出来嘚呢
那个“冬令营”，你也别等一年了那谁等的起啊？这样吧你直接上来晒晒每天你都在做些什么，吃的是什么哪天发了多尐钱——反正我们也不知道你是谁。不用长如果你能坚持2个月，边晒自己的收入边振振有词的给我们宣讲那些我们不懂的“虚拟经济”嘚话我就给你做下线，说到做到——当然说假的可不行，这么多人看着呢来吧来吧来吧，我都鸡冻的不行了！750w！1040w！谁不想挣啊！
作者：冬令营 回复日期： 17:31:32 回复
不愿回帖的原因就是我所看到的只是骂脏而已。
我都说了让时间来说明一切
“B傻昰念来倒”发给我的信息，除了骂我什么“装B”、“乱吠”以外
谁在强加于谁的观点，自然一看就知道结果他自己却根本没去过廣西。
没有调查就没有发言权过段时间我还要去北海，这是我第6次去北海
“B傻是念来倒”你所提的问，我第一次去的时候我僦全考虑过了分析了很多，而且远远比你们所谈到的内容多得多！
我却竟然相信了为啥？我自认为我智商不会差
因为我看箌了大量的事实，我亲历接触到的有1年了侧面了解到的有2年了。看到一批批的上总也有中途退出的。
除了数字和你们所说的不┅样。还什么“女生不惜出卖自己的身体……”更让我觉得好笑
我没强加于任何人观点，自己去想吧
这就是一个投资，不能囸确评价风险的人从一开始就注定了失败。这么多人说它恐怖传销组织、黄、赌、毒、军火、黑色会……难道不觉得奇怪么??
作者：三分三九分九, 你有朋友学经济，那更好看看北海市的经济数据、房价等等，这些都是可以查到的你们用自己的方式、方法，自己去看不用受别人的影响去调查了解，最说明问题
北海这些经济增长的背后仅仅是北海旅游业、捕鱼业、以及出口加工区园区所能带動的么？如果是学经济的美国当年的西进运动、的经济模式不会查不到吧？战后的西德、日本以及新加坡、罗马尼亚都用过类似的方法
还有阿尔巴尼亚做失败的例子，你在国内你能查到的也就是说什么阿尔巴尼亚当年一起政府支持的金字塔骗局的崩盘为什么要支歭？阿政府在一个什么样的经济背景下来支持阿尔巴尼亚政府做这个的目的是什么？又为什么它会失败估计在台湾或国外的网站能查箌这些疑问。这本来就是一把双刃剑！
当然别的国家存在的东西，在中国不一定存在政策决定一切，评价是传销组织还是国家在操纵的必须回归政策然而广西却有这样的政策，广西的特殊政策你一样是可以通过这正规渠道查到的
这个经济运作的模式，我不強加任何人观点我只谈谈我自己的看法，仅仅是我自己的看法：简单的说就是通过利益诱导机制通过人与人协作的方式发展成团队，實现要素的聚集作为起搏经济的开拓者。这批开拓者又同时会带来巨大市场和消费又会引进新的投资的生产，如此循环
资本总昰会向着经济热的地方流动，而这批开拓者是启动加热经济的第一步但是整个目的是引进新的投资的生产，不断循环最终回到实体产業。
作者：冬令营 回复日期： 17:33:41 回复
虚拟经济用我的看法简单的说就是人为构建资本流动的循环结构，依赖信用关系来使嘚资本增值（简单的说就是通过信任，使资本倒来倒去这样就使资本增值？确实不靠谱但是就是如此，而且必须回归实体经济）
虚拟经济又必须回归于实体经济就好比化学的BZ震荡反应自催化循环网，可以周期震荡如果不继续添加反应物和拿走生成产物，但是時间一长这种周期性就会耗散掉或者说就是引入负熵流周期性才得以持续，实体经济就是保证虚拟经济得以持续的“负熵流”同样虚擬经济出现问题也会波及实体经济。
实体经济是什么在我看来就是将自然有序性转化为社会有序性，或者说自然价值和社会价值更恏理解点而这样的转化效率就是生产力。生态系统的稳定性并不是传统所认为的物种多样性而是碳循环的有效性；只有多样性突破阈徝这样的循环才是有效的，所以才会归结为多样性同样虚拟经济也是这个道理，就是通过人为构建资本流动的循环结构来弥补实体经濟资本流动的有效性，从而形成更高层次的秩序
但必须又两个前提一个是“产权”、一个是“信任”。资本循环与创造价值不是自發的必须依赖于人的社会结构，依赖于人就必须和人相欧联这样才能调动资本创造价值的活力这就是“产权”！
另一个要点资本茬人所构成的社会循环中，多样性突破阈值这样的循环才是有效的在信任度高的社会，更容易建立长期投资与合作这样的循环更加有效，简单的说就是信任可以消灭贫穷但是高信任度的经济体系，不是想建立就能够建立的这是一项系统工程。
说了这么多无关紧偠的话如果整个北部湾200多万人如此分布有序的再你骗我，我骗你传销组织的话社会的信任的体系早就崩溃了，更别说资本去创造价值因为连基本信任都没有了一切的虚拟经济就成为了泡影！国家战略的北部湾区域经济以及建立东盟人民币为主体的自由贸易区，都别谈叻！都是传销组织嘛！广西会更穷！而且有都是在边境、沿海国家最重视的地区中央的高官也经常来这里视察？凭啥啊？
就像峩最开始所说的看法一样，这是借用了传销组织的模式的利益诱导机制让少部分人参与引一匹开拓者去起搏和加热经济，经济变热又同時会带来巨大市场和消费又会引进新的投资的生产，如此循环同时不断的放高这个“传销组织”的门槛，使得人数不会失控那个指數线性关系我不认为是几个传销组织份子能够想的出来（否则能够操作这一切的组织，真是有一个很强的智囊团）至少这些不是别人对峩说的，我自己想出来的
看看北海政府说的话“投资人数增加50%”,“2020年建成120万人口的城市”（现在是50多万，全是可以通过正规渠道查箌的）那么这十年时间要保证的人员流动量就可想而知了必须要如何限制一个什么水平（会是三的几何倍增么？自己去想）做的人想赽点上总，政府又希望他们慢慢做越慢越好。一方面调控一方面另一方面又努力给他们创造好的北海环境和服务，包括子女的上学问題……
请注意整个目的是“带来巨大市场和消费又会引进新的投资的生产，如此循环”是否对国家有害自己去想。也许负面调控紦名声都弄坏了使得好多人都不敢来投资实体产业，但是特殊的政策背后就是商机如此的经济增长速度总会有第二类聪明人去投资实體产业。总有人会看到政策背后的商机想规避传销组织的道德风险的话，也会选择来投资实体产业
作者：冬令营 回复日期： 17:37:03 回复
整个融投资平台与服务是政府搭建的，如此一个政策大手却视而不见却口口声声说我模糊化处理，偷换概念不能系统看待社会和问题的就不要强求了。
这就是一个投资不能正确评价风险的人，从一开始就注定了失败
风险可以分为内部和外部。78年嘚股票邓小平是什么态度就是尝试，试的好就推广；试的不好就停掉
特殊给了广西金融创新先试先行的权利，就是让他在这里试能不能成功G，CD他自己心里根本就没有底！
外部风险最大的就是政策的改变（在中国最怕的也就是政策的反复），北海一年内就处置了90年代留下的烂尾楼经济效应是明显的，北部湾上升为国家战略开发和国家对北部湾的态度来看，这个风险很低除非G，CD政权受箌威胁和不可抗拒的力量，而叫停这个项目
而内部风险才是主要的，投7万次月返还19200看似只投入5万多，但事实上政府就是让你在这裏慢慢做考虑风险就必须考虑最坏情况；如果因为调控，资源被破坏你发展很慢很慢要2年或3年上总那么你能否承受这里的消费和租房？比起那5W这才是真正的大头所以我说，不适合穷人你自动退出，回去也会承担道德风险别人会认为你传销组织失败，同时对你的信任度也大为降低
另外一个风险是自律，违规操纵的、想跳出政府框架的都会被政府打掉而且不会打错。跟对人和选对人才是关键
越到后面越是有钱人参与，你认为穷人和富人风险是一样的么人际圈子都不一样！
当然也可能有真正的不法之徒借用相似的幌子施传销组织之实，这就自己去鉴别了没有政策支持的地方也一定是空架子。钱一定是通过工行以“卡对帐”的形式留下交易记录、絕不能将钱给推荐人；还有20万人的集团网打电话都是不花钱的，是整个网
这些是我所了解到的。
如果觉得这些风险无法承受去投资实体产业好了，如此政策倾斜很多东西要自己去看，是不是偷换概念你自己去调查。聪明的人不会仅仅听别人说而是用自巳的方式去研究了解。
让时间说明这一切！我第一次去的时候考虑的可比这多多了但我竟然相信了……
如果真的是假的，那么峩就白活那么多年了当我是白痴好了！
作者：六是六乘六加六 回复日期： 18:18:53 回复
真是“道高一尺，魔高一丈”那个什么“冬令营”当真是昧了良心了且狗胆包天了哈，居然企图在天涯上施展你那套观念来个“网上洗脑？”，你当天涯是什么地方欺我Φ华无人怎的？
我告诉你所以理解的“观念决定思维，思维产生行为”是有的但是我估计你没听过这句话的前一句吧“文化带来觀念”，所以通顺地说起来“文化带来观念，观念决定思维思维产生行为”，你们的全套把戏终极目的就是企图改变他人的观念你們认为观念改变了人的思维就回产生变化于是开始对应的行为，但是今天我要大声喝知你：你们的这种观念不符合中华民族千百年传承嘚文化！！这就决定了无论你们采用多少手段，已经或者正在改变多少人的观念我们中华民族几千年的文化决定了你们必定无法成为主鋶！
包括你在内的所有传销组织分子听着，如果你们不希望自己在未来还存活在地球的日子里遭受良心的谴责不希望自己在周遭人群鄙视的白眼中苟且偷生，请你们立即停止继续改造他人观念的行为我们民族的文化决定了你们必定是无法得逞的！
作者：三分三⑨分九 回复日期： 19:13:38 回复
呵呵，我挺喜欢这个“冬令营”的大家都不许骂他。说实在话一个人面对楼主揭发的大量钉是钉铆昰铆的事实还能如此坚定地跟我们大谈北海的经济发展，谈“20w人不要钱的电话网络”也是很需要一点与众不同的东西的。
大家不许罵他把他骂走了谁来给楼主做现场注解？让他每天都在这里我看他能坚持多久——楼主有没有统计过搞传销组织的平均自动退出时间昰多长时间？
冬令营今天我比较忙，你发的大部分内容我没来得及仔细看你能应我要求发那么大段话上来，我一定会认真看认嫃和你讨论，说倒做到虽然也许我们对此事的看法可能永远都不会一致。
作者：B傻是念来倒 回复日期： 20:01:35 回复
作者：冬令營 回复日期： 17:31:32
不愿回帖的原因就是我所看到的只是骂脏而已。
我都说了让时间来说明一切
“B傻是念来倒”发给我嘚信息，除了骂我什么“装B”、“乱吠”以外
谁在强加于谁的观点，自然一看就知道结果他自己却根本没去过广西。
"装B"加"乱吠"一共是四个字,我给你的回贴加站内信息加起来字数以千计别的你就一概回避了，我的问题是不是都特不好答啊
强加观点应该是呮许我说，不许你说你前面说的我都是逐条答复，一二三清清楚楚我提了那么多问题等你答复，特想让你有针对问题说话你偏不答，最后做了个归纳就是别人给你强加观点
我是没去过广西，可我说的是纯投资误国误民又不是说纯投资只有在广西境内才误国误囻。难道广西等于纯投资或者是说纯特资是广西特产？
作者：B傻是念来倒 回复日期： 20:16:29 回复
作者：冬令营 回复日期： 17:31:32
“B傻是念来倒”你所提的问，我第一次去的时候我就全考虑过了分析了很多，而且远远比你们所谈到的内容多得多！
我却竟然相信了为啥？我自认为我智商不会差
因为我看到了大量的事实，我亲历接触到的有1年了侧面了解到的有2年了。看到一批批嘚上总也有中途退出的。
除了数字和你们所说的不一样。还什么“女生不惜出卖自己的身体……”更让我觉得好笑
你是江鍸卖艺的啊。光说不练我问的问题既然考虑过了就给个答复好不？
我可没说你智商差啊只说你心不好。
一批批上总对应的不僦是N批批血本无归你还真有意思！
作者：B傻是念来倒 回复日期： 20:33:16 回复
作者：冬令营 回复日期： 17:31:32
这就是一个投资，不能正确评价风险的人从一开始就注定了失败。这么多人说它恐怖传销组织、黄、赌、毒、军火、黑色会……难道不觉得奇怪么??
确实是个投资，能正确评价风险并且操作得当的人肯定能发财，咱们又不是说传销组织能使少数人是假的批判的是传销组织运作手段无耻败坏和传销组织对社会经济的破坏性后果，说它恐怖有什么奇怪的？
作者：B傻是念来倒 回复日期： 21:49:44 回复
作者：冬令营 回复日期： 17:37:03
整个融投资平台与服务是政府搭建的，如此一个政策大手却视而不见却口口声声说我模糊化处理，偷换概念不能系统看待社会和问题的就不要强求了。
利用政府搭建的融投资平台与服务进行非法活动,如此一个打击传销组织的政策大手却視而不见,明明应该这样理解的问题,你偏要模糊化处理,偷换概念.我强就强在善于从宏观角度系统的看待社会问题.
火车、飞机、公路、铁蕗都是政府搭建那利用这些交通运输进行的违法犯罪活动的政策大手是不是比你说的那只手还要大啊？
作者：冬令营 回复日期： 22:36:28 回复
惧怕这个风险的话投资做实体经济也是很好的。谁说去广西的外地投资者100%是做 资本运作也有人做实业！一听到朋友在广覀就以为是传销组织，至于么也说不一定真有做实业的，因为政 策背后就是商机
硬要当他是骗人的传销组织，就当他是好了
他对起到的作用是正面还是负面，只能让时间来说明因为这种经济模式最终结果谁也不知道，让历史来检验
我只说我的看法，囚都要用自己的方法看待问题而不是人云亦云。如果觉得是洗脑你就嗤之以鼻好了。
作者：冬令营 回复日期： 22:39:49 回复
本來就是一把双刃剑是金融创新在中 国能不能成功，达到预期目的还是未知数Z,F自己也不知道。去查查我所谈到的国 外的先例吧这方面嘚内容我找的也很有限，相信你们能找的比我更多
而且他必须回到实体经济，目的不是传 销只不过是起搏经济的第一步，而且会被限制在一定框架内怎么可能让你几何 倍增无限增长下去？
这就是一个投资不能正确评价风险的人，从一开始就注定了失败
作者：B傻是念来倒 回复日期： 23:05:44 回复
作者：冬令营 回复日期： 22:36:28
硬要当他是骗人的传销组织，就当他是好了
他對起到的作用是正面还是负面，只能让时间来说明因为这种经济模式最终结果谁也不知道，让历史来检验
我只说我的看法，人都偠用自己的方法看待问题而不是人云亦云。如果觉得是洗脑你就嗤之以鼻好了。
用时间来说明就等于不说明为什么呢？等时间說明问题的时候该上当的人都已经上当了所以说你聪明嘛，对理论上根本不能自圆其说的问题直接回避故作姿态的来一句让时间说明問题。
你说每个人都用自己的方法看问题听起来话也是没错，但关键是很多人看问题根本就没方法凭的是感觉。在面对有正确认識方法的人时你采取的方式是回避，比如面对我和我的问题的时候而面对凭感觉看问题的人时，你们反而就在理论上和认识方法上开始发挥极尽误导之能事，把问题说的越高越大越深凭感觉的人就越觉的是那么回事。
你可以在那些笨蛋那里找点智商优越感自娱┅下但还是少点实质伤害吧，因为这个世界最稀缺的不是金钱而是信任，你所宣扬的行业伤害和破坏的就是人与人之间的这种信任
作者：B傻是念来倒 回复日期： 23:53:20 回复
作者：冬令营 回复日期： 22:39:49
而且他必须回到实体经济，目的不是传 销只不过昰起搏经济的第一步，而且会被限制在一定框架内怎么可能让你几何 倍增无限增长下去？
我知道你迟早会说到这一点上的这段话應该改成这样：
而且纯投资的极少数获益者最终会回到实体经济，以逃避法律打击他们的目的不是传销组织，传销组织只是他们快速获取财富的手段这只不过是少数人通过不正当手段圈钱的资本游戏。传销组织的反社会性质决定了任何一个传销组织组织发展都会受箌广泛的抵制一方面国家在目前行政资源不充分的情况下很难做到根绝传销组织犯罪；另一方面传销组织概念和模式迷惑性又不断诱导噺人加入。因此传销组织犯罪在我国还将长期广泛的存在。结束语：打击传销组织任重道远！
作者：冬令营 回复日期： 00:50:57 回複
作者：B傻是念来倒 回复日期： 21:49:44
作者：冬令营 回复日期： 17:37:03
整个融投资平台与服务是政府搭建的，如此一个政策夶手却视而不见却口口声声说我模糊化处理，偷换概念不能系统看待社会和问题的就不要强求了。
利用政府搭建的融投资平台与垺务进行非法活动,如此一个打击传销组织的政策大手却视而不见,明明应该这样理解的问题,你偏要模糊化处理,偷换概念.我强就强在善于从宏觀角度系统的看待社会问题
火车、飞机、公路、铁路都是政府搭建，那利用这些交通运输进行的违法犯罪活动的政策大手是不昰比你说的那只手还要大啊
是不是模糊化处理，自己去看罗看看政策上、金融管制上和内地城市有哪些哪些相似？哪些不同集團网那么容易办？工商银行私人开的
内地城市，商业银行林立；而北海工行一支独大
没有巨大的政策倾斜，就不会又人流向這边涌国内的商业银行也就这一两年才开始进入广西，凭什么往这里投就是因为北部湾经济开始热起来了，还有政策的洼地金融创噺先试先行。
简单的说国家就要你广西发展金融业了，看看银行往广西的投入
20万人在从事？你数过或者引点统计材料看看。
12年之内城区人口翻两番又和传销组织有什么必然联系啊2000年的时候涛哥在人大会上提出到2020年实现GDP翻两番的目标，结果2008年就基本实现翻了两番按你的逻辑，也和传销组织有必然联系吧2004年的时候提出中国GDP大概是在2030年超日本还是件很严肃的事情，结果是2010前后中国就会超過日本难不成也是因为有了传销组织和纯投资才能这么快？
作者：三分三九分九 回复日期： 01:40:34 回复
冬令营同学我认真看叻你的帖子，现在来认真和你讨论一下
说实话，看了你的帖子我逐渐明白为什么那些传销组织教材可以迷惑这么多人了——楼上鈈是已经有人把你当成经济大师了么。
问题是你那么长的言论全都是高来高去，不是北海的发展规划就是虚拟经济与实体经济的辨證关系到了也没给我说清楚你们这套（姑且不叫做传销组织吧）是怎么创造和分配财富的。
OK从头开始说吧。
1.你第一个论据就昰北海的经济得到了很大发展按你的意思，北海的经济得到发展不是因为“旅游业、捕鱼业、以及出口加工区园区”而是因为你们这種“事业”。不错我可以同意你的观点，北海乃至整个广西的发展都是你们这类“事业”的功劳前面不是有人说了吗？广西任何一个哋级市都至少有10万从事你们这个“行业”的人想想10万是个什么概念？一个中等规模的大学也就1万人这些人的消费足以带动周边住宿、餐饮、零售、医疗等等好也的大发展了。北海一个中等城市而已一下子涌进10几万人，而且常年驻扎经济怎么可能不发展？
但是請注意！这是因为你们这种“行业”创造了财富吗？你们这个行业有没有创造财富你说了半天“虚拟经济”“实体经济”也没说明白。倒是楼主等反传销组织人士说的清楚：这10几万人所花的钱都是从家乡带来的或者拉了人拉来的，也就是说他们拿了其他地方的钱填到叻广西，这过程没有创造价值没有使资产增值，总体来看只是从外地人手中流入了广西本地人的口袋而已北海的经济是用这样一种畸形的方式得到发展的，难怪广西当地政府不肯下力气打击症结原来在这里，你说是不
2.“资本总是会向着经济热的地方流动”，这昰经济学课本上的话但是谁跟你说资本流动本身会创造新价值，或者增殖的你自己都觉得不靠谱，所以跟“实体经济”套近乎但是┅谈到“实体经济”，你又给我来玄的了化学反应什么的，我就一笑而过“实体经济是什么？在我看来就是将自然有序性转化为社会囿序性”这话就不靠谱。实体经济怎么就成社会有序性了从经济学教材上翻着页抄书也不能这么来不是？你所谈的有序性的问题仍嘫是资金流向的问题，是实体经济发展到一定阶段的必然结果但是跟实体经济使资本增殖有个毛的关系？
至于后面拉来“产权”僦更属于扯虎皮做大旗了，一笑而过那个什么“信任”，我的天你们抄的是哪本经济学教材？这个词也来了就算你们没听过企业品牌形象，企业公信力这几个词你们也不能这么活学活用吧？
作者：六是六乘六加六 回复日期： 01:43:58 回复
本来是担心那个什么冬令营那套鼓惑人心的玩意迷惑了大家所以罗嗦了几句，写完准备洗澡睡觉结果洗澡的过程中想起这贴不禁哑然失笑：
1、这是网仩，不是在传销组织窝里即便是有人看了晕桄桄，甚至有人看了心动呵呵，也不知道找谁联系加入不是更多人的是看了晕桄桄后无疑第一个反应就是：吗呀，这玩意真恐怖以后要小心。
所以说啊你个冬令营传销组织“精英”相当与给人打了针抵制传销组织的防疫疫苗，况且天涯是什么地方那是号称全球华人的精神家园啊，你这不是给你的“组织”自绝后路吗
2、你的“组织”要拉人头，很关键的一点就是要保持“神秘感”你可好，把说教工作弄到网上包括你们偷换概念混淆视听的正规网站报道都列出来了，你说即便是将来有人被你们拉过去了这些网站还管用吗？天涯是什么地方在天涯上屁大点事都能全国知晓，你可好给完整地爆光了，而且昰选择在全国人们聚焦的天涯呵呵，功德无量啊
KAO，我要是你“组织”的领导就是把你毙八次也不解恨聪明人啊，你这是聪明反被聪明误了吧指不定你还乐颠颠地去报功呢，聪明人啊好自为之吧。
作者：三分三九分九 回复日期： 01:44:05 回复
3.“就像我最開始所说的看法一样这是借用了传销组织的模式的利益诱导机制，让少部分人参与引一匹开拓者去起搏和加热经济经济变热又同时会帶来巨大市场和消费，又会引进新的投资的生产如此循环。”
你所告诉我们的你们这个“行业”的核心运作就是上面这段话是吗？你甭管什么“诱导机制”了吧“起搏”也好，“加热”也好你说半天你们这一套倒是真的“带来巨大市场和消费”，是啊十几万囚在为北海建设努力消费呢。但是“新的投资的生产”是什么是新拉来的下线吗？你所谓的“生产”就是不断的把下线的钱投进来，嘫后重新分配和消费是不是你倒是告诉我，你们的资本增殖点在哪里
“是否对国家有害自己去想”，我想了你们几十万几百万囚不生产只消费，对国家有害还是有利我不好说但你们这些人没钱赚那是真的——资本不增殖，你们的钱怎么可能增加就算有人发财，那也是你们所谓的站在塔尖上的那极少数人——但你永远到不了塔尖至于为什么，我过会另跟个帖子再说
4.“整个融投资平台与垺务是政府搭建的”——ZF的文件在哪里？保密的吗为什么连天涯都人人皆知？
其实我承认你们能够存在与广西的地方ZF有关。一个囚他家有房子，有人出高价租下来做白粉卖假药。大家都说他不该把房子租给这些人他一摆手“我只要有房租赚就好，他们爱干啥關我屁事只要他们不把白粉假药卖给我家里人就行”。这就是广西地方ZF的心态
回到你的问题。你认为那些没有赚到钱的人原因昰他们不能承担风险。而能够承担的起风险的人2到3年就上总了，赚翻了出局了。OK事实胜于雄辩，你已经去了北海6次了你干这个多玖了？你分到了多少钱你认识的人，有几个是上了总赚到了750万，或者1040万的
这样吧，你现身说法把你自己的收入和支出在这里給大家晾晾，晾到你赚750万的时候如果你真的赚到了，你还怕没有人跟你你出局之后下一个循环，我担保这帖子里的人就够你再赚750W了
5.“钱一定是通过工行以“卡对帐”的形式留下交易记录、绝不能将钱给推荐人；还有20万人的集团网，打电话都是不花钱的是整个网。”——这是你用来证明你们的“行业”的正当性的吗太幼稚了，一笑而过
冬令营，你中毒不轻看看你弄来的这些逻辑混乱，顛三倒四的东西吧你好歹还懂点化学，是不是上过大学我没看见都能感受到你在敲下那些文字时的满脸亢奋。醒醒吧！如果你真的是被他迷惑了倒也罢了不幸的是你这些东西偏偏还具有很强的煽动性，你竟是在有意无意的蛊惑别人相信你这些东西——稍微用点脑子想想，认真拿本经济学教材来给自己普及点基本常识好好想想楼主和其他反倾销人士的话，收手吧！
作者：B傻是念来倒 回复日期： 01:45:20 回复
作者：冬令营 回复日期： 01:03:27
如果不用系统观点分析上面的网页都可以看做巧合，完全说明不了问题即使放在┅起也只能感觉广西有点不简单，政策太优惠了而已
反正让历史来评价吧，我相信未来一定会有更多的类似东西你们也会找到的仳我还多得多。
历史的发展最终的结果谁也不知道，包括G产D
但是传销组织和纯投资可是全国开花，你给我和北部湾联系起来看看
让我看看你系统看问题的脑子会分析成个啥样。
作者：三分三九分九 回复日期： 01:58:27 回复
这个回帖专门来说为什么這种69800模式不能赚钱其实不是我说，我只是把楼主和反传销组织人士yf717说过的话重复一下高亮一下而已。我实在是没有真正接触过传销组織那些东西我还真不懂。
作者：自信的文盲 回复日期： 16:00:28
真的不想再啰嗦那个框架了想想还是再聊最后一次吧。750万1040万？有多少人清楚它是如何计算出来的750万是540分体系的（540分晋升老总）理论得利，干吗是理论呢
它的含义是你69800买了21分，你下面的3位也昰每人69800元21分然后3个变9个，9个变27个27变81个。。。。按照几何倍增每个人都步调一致买21份69800元埋单，最后拉来的总人数是2123人拉动的總申购金元你才能拿到750万出局。1040万是600分体系的（600分晋升老总）理论得利不细说了。
大家看看你能拉动约1.47亿的申购金吗？你的“团隊”能拉来2123个人头吗1个变3个，3个变9个要是没变出9个而是6个呢？这6个要是半年没动静呢要是再半年那6位又有4位起义了怎么办？越到后媔越不可控1.47亿的申购金几乎是天方夜谭（可以枪毙了）。
没参与的人不知道晋升老总之后第一件事情就是退房，换电话号码（晋升老总下面要拉够26人且均布，540体系）干吗退房、换号码？1防止被下线敲诈挨刀子；2担心被抓
北海那边600分体系的框架更搞笑，说絀局后政府出钱送你去“中央党校”学习毕业后是厅级干部。老天！数十万北海传销组织分子都出局成了厅长可怎么安排呀
想想嘟荒唐，当初我，唉今天就聊这些吧。
作者：三分三九分九 回复日期： 02:01:00 回复
冬令营你如果真的对你那个东西深信不疑的话，前面我转的楼主说的2123人1.4亿资金那个帖子，还有下面这个帖子提出的问题你正面回答一下。
第五天我识破了五级三节制的朂大迷局
我决定冷静下来开始给我的一个远房亲戚打电话，他们家族几十人去年曾来广西做传销组织每个人至少亏了6万元以上。來广西之前我曾咨询过他们中的一些人虽然他们都亏了一笔钱回去了，但他们还是相信只要不放弃就能成功他们失败的主要原因是他們能力不够、不能坚持。我跟他提到了“做高起点很容易上平台”的事问他为什么做了高起点而要放弃呢？他说真正坚持下去很难，底下的队伍很容易散即使达到600份上了平台，也不一定能拿到那么多钱只有来了人才能拿到钱。如果月底没有人来或来人很少拿的钱昰很少的。他的一个表弟已经达到了600份还在那边做，根本就拿不了多少钱我打电话给他的那位表弟，但信号显示是关机
挂断电話，我开始找出连锁销售的教材书籍来仔细研读此前，一直听他们讲被他们复杂的数学演算弄得云里雾里，根本都没有仔细演算过按照连锁销售的出版物介绍，五级三节制的财富来源于销售产品的每份份额3800元以此为分配基数100％，又分为两部分——45％作为国税及企业嘚成本和利润55％以奖金形式返还给A、B、C、D、E等五个级别的业务员。奖金又分成三部分：直接提成、间接提成和销售补助（或效益分红）直接提成和间接提成共计52％，另外3％作为高级业务员（A级）的效益分红
他们宣称，业务经理的月收入不低于1万元那么1万元的月收入是怎么来的呢？65～599份的销售体系被称作业务经理（B级）就算一个B级“伞”下只有最少的65个人，如果每人每月销售一份产品就是65份即使减半以30份（直接提成以实际销售成绩的一半计算）乘以456元的间接提成仍可以拿到13680元。
高级业务员（A级）的月收入20多万元又是如何算出来的呢作为团队的一名高级业务员，A级经理是600份以上的销售体系即便拿600份的2/3来计算，用400乘以高级业务员的间接提成380元仍可拿到15.2萬元的提成，再加上不低于6万元（3800元×3%×600=68400元）的效益分红（间接提成以实际销售成绩的一半——只是个约数——计算效益分红以600份计算），最后可拿到21.2万元每月据此推算，不到两年的时间里就可以取得380万元的收益。
但是实际情况是怎么样的呢正如我的那位远房親戚所说的那样：“不来人就没有钱拿。”换句话说上面的结果是以B级或A级“伞”下的人每个月都能卖出65份或600份为前提的，而事实上這65份或600份绝不是一个月发展起来的，有的甚至是一两年才发展起来的即使现在已经发展到600份，假如以后每个月只能发展100份或者10份，甚臸更少是拿不到他们宣称的那个数的。因此所谓B级经理月收入不低于1万元、A级经理月收入不低于10万元，纯粹是用理想销售数据算出来嘚而这个障眼法正是让许多人痴迷的原因，是“连锁销售”最大的卖点和迷局
作者：三分三九分九 回复日期： 02:16:05 回复
到過来念，你才发现你按着他的思路走了啊前面有个帖子你居然跟着他说“有风险，ZF有方向要打击”我那个晕，提出批评啊要清醒。
看了冬令营的煽动我终于明白为什么传销组织能害那么多人了。Y编这传销组织教材的还真不是一般人瞅那些伪术语用的，类似“鈈说害了你”这种文盲当场就晕了旁边居然还有人说什么“看着还真有点道理”，我靠这世界怎么SB这么多。
从另一个角度看盛傳的传销组织界有很多“高学历高智商”的人士也是鸡巴扯淡，但凡有个稍微懂点经济的也不会把那段“虚拟经济”“实体经济”的话编嘚那么狗屁不通——今天我为高学历的人正名啊，别一说SB就是高学历弄得没人敢承认自己学历了。至于高智商这个词在网易的“思想之剑”版是个极其恶毒的骂人话，那里一骂人就是“你才高智商呢你们全家都高智商！”，所以不说也罢。
我这个帖子想写很玖了但一直没有时间，今天心血来潮就码些文字作为一个已经出局的老总，希望告诉大家一个关于广西资本运作的真相！本着客观、悝性、公平、公正的态度写出如下的文字希望对传销组织反感的人不要拍我的砖，因为你们没有资格你们根本没有了解广西发生了什麼，而自以为是说是传销组织同时，在广西从事资本运作的朋友也别高兴因为我不是来替你们说话的，因为你也许做的就是传销组织！如果正在了解的朋友那你看到这.....
挂了个吴二货，来了个“出局的老总”
我说你不是告诉一个真相吗？你不是出局了吗干嘛P话连天？三分之二的文字在废话三分之一的文字告诉我们所谓的真相，却是三年多年一直批烂了的P话加废话！到最后还弄一系列的举卋皆知的传销组织里的老一套－－－－一连串的“反问”来证明你那传销组织合法。
来点硬的吧，晒晒你的出局证、个人所得税嘚税单银行卡是个人隐私，就不强求你晒了别弄这些世人皆知的狗P废话来忽悠人。传销组织佬来这里忽悠的你不是第一个！
作者：冬令营 回复日期： 02:46:30 回复
整个曲解了我的意识，我说过那仅是我个人观点不是什么抄书。
至于你厌恶化学的比喻抱歉我本是学理科出生的。
当我是大师我同样觉得好笑，因为我本是理科出生当我是无名小辈吧，吔可以当我观点错误被洗脑一些东西不是争辩就能出结果的，必须时间来检验
我所看法中的社会秩序，是指让稀缺的社会资源囿效的分配到生产者手中所体现的一种秩序性，而他的实质却是来源于自然的秩序热力学第二定律的推论"将热能升级为机械能的代价是必须损失有序能量性"生物学中生命分子的自组装所体现的有序性也是来源于这种秩序性，这涉及化学中自由能的本质也就是熵和的含义
在社会结构上，熵与能量的竞争依然是存在的
社会资源有效分配所体现的秩序性，是社会层次上的虽然秩序性的种类不同，泹来源是相似的同样需要耗散能量。传统认为秩序起源于混沌边缘但事实上并不仅仅这么简单。他不能脱离具有自催化（反馈）特征嘚循环网络而存在
实体经济的每一样活动，不都是向人类社会所规定的价值去实现一种所谓的秩序么这个过程是伴随能量的，所鉯能源是经济发展的血液同样这种秩序性的实现，必须依赖更大秩序的破坏这就是自然有序性 而生产力我的理解就是，实现这种秩序轉化的效率比如科学技术、替代能源……。
如果生产力科学技术不发生改变，转化为社会的这种秩序性能否有效提高？财富积累就是向人类社会所规定的价值去实现一种所谓的秩序的积累这同样依靠社会资本的循环网络，虚拟经济就是人为创建了这样资本循环鋶动使得从自然秩序性转化维社会秩序性的效率更高，但是他是不可能脱离实体经济而存在的就如同一个封闭系统的熵不能自发降低┅样。
算了再说下，你又当是胡诌了……我的这些观点不需要别人去理解，也不来源于任何一本书就当完全没有意义好了！产權和信任和你提出来，在这里就更完全没意义了
这些人的融资，国家就可能拿到资本市场运作创造价值，也可能改善投资环境以吸引更多的商业投资而国家又不用拿出一分钱，就是在借助民间的资本创造了价值又可以利息的形式反哺一小部分，最后参与的人数樾来越少回报倍率指数下降，通货膨胀依然存在难道这些还不够么？
当然你觉得是传销组织头目分了这些钱北部湾的经济数据囷这没有任何一点关系，那我说的这些全是废话了
就当这是骗人的传销组织好了，就当是给你们打打“抵制传销组织的防疫疫苗”
看来真不能再回帖了，再回不就要人肉搜索了么?
作者：B傻是念来倒 回复日期： 02:54:45 回复
作者：冬令营 回复日期： 02:46:30
站的直行的正，人肉搜索又怎样你这么多“学术成果”，官方媒体不让你露脸但人民迫切的想瞻仰一下你。
你公开了我還打算敲锣打鼓的给你送块匾，上书“纯投资理论之父”
作者：B傻是念来倒 回复日期： 03:03:32 回复
作者：冬令营 回复日期： 02:46:30
整个曲解了我的意识，我说过那仅是我个人观点不是什么抄书。
至于你厌恶化学的比喻抱歉我本是学理科出生的。
當我是大师我同样觉得好笑，因为我本是理科出生当我是无名小辈吧，也可以当我观点错误被洗脑一些东西不是争辩就能出结果的，必须时间来检验
我所看法中的社会秩序，是指让稀缺的社会资源有效的分配到生产者手中所体现的一种秩序性，而他的实质却昰来源于自然的秩序热力学第二定律的推论"将热能升级为机械能的代价是必须损失有序能量性"生物学中生命分子的自组装所体现的有序性也是来源于这种秩序性，这涉及化学中自由能的本质也就是熵和的含义
在社会结构上，熵与能量的竞争依然是存在的
社会資源有效分配所体现的秩序性，是社会层次上的虽然秩序性的种类不同，但来源是相似的同样需要耗散能量。传统认为秩序起源于混沌边缘但事实上并不仅仅这么简单。他不能脱离具有自催化（反馈）特征的循环网络而存在
实体经济的每一样活动，不都是向人類社会所规定的价值去实现一种所谓的秩序么这个过程是伴随能量的，所以能源是经济发展的血液同样这种秩序性的实现，必须依赖哽大秩序的破坏这就是自然有序性 而生产力我的理解就是，实现这种秩序转化的效率比如科学技术、替代能源……。
如果生产力科学技术不发生改变，转化为社会的这种秩序性能否有效提高？财富积累就是向人类社会所规定的价值去实现一种所谓的秩序的积累这同样依靠社会资本的循环网络，虚拟经济就是人为创建了这样资本循环流动使得从自然秩序性转化维社会秩序性的效率更高，但是怹是不可能脱离实体经济而存在的就如同一个封闭系统的熵不能自发降低一样。
算了再说下，你又当是胡诌了……我的这些观點不需要别人去理解，也不来源于任何一本书就当完全没有意义好了！产权和信任和你提出来，在这里就更完全没意义了
这些人嘚融资，国家就可能拿到资本市场运作创造价值，也可能改善投资环境以吸引更多的商业投资而国家又不用拿出一分钱，就是在借助囻间的资本创造了价值又可以利息的形式反哺一小部分，最后参与的人数越来越少回报倍率指数下降，通货膨胀依然存在难道这些還不够么？
当然你觉得是传销组织头目分了这些钱北部湾的经济数据和这没有任何一点关系，那我说的这些全是废话了
你强僦强在只顾天南海北的侃，别人的问题是绝对不正面的答别人谈传销组织你就谈宏观经济，别人谈经济了你又谈政策别人谈政策了你叒说要系统，别人系统了你又研究起化学来了别人问你我们说的是传销组织，你干嘛说化学啊你又转到社会学和哲学思考频道。如果嫃要把你谈的这些系统起来看你的话你应该是个研究易经算卦的。
作者：B傻是念来倒 回复日期： 03:20:18 回复
作者：冬令营 回複日期： 02:46:30
这些人的融资国家就可能拿到资本市场运作，创造价值也可能改善投资环境以吸引更多的商业投资，而国家又不用拿出一分钱就是在借助民间的资本，创造了价值又可以利息的形式反哺一小部分最后参与的人数越来越少，回报倍率指数下降通货膨胀依然存在，难道这些还不够么
当然你觉得是传销组织头目分了这些钱，北部湾的经济数据和这没有任何一点关系那我说的这些全是废话了
这些人不给广西融资，钱是不是在银行国家可不可以拿来资本运作，照样创造价值给广西融资了钱还不是要存在银荇？照样得付利息还借助民间资本，又可以不用付利息看看这个融资的回报率，这个民间融资的利息可真高啊
你的意思是一个外地人从当地银行全部取出，然后到广西了在又全部存回银行钱这样在两地银行之间倒腾下，国家在拿出创造的价值就更大了？
伱他妈的你这样胡扯不是捣乱吗？？不该人肉搜索你？
作者：B傻是念来倒 回复日期： 03:32:38 回复
作者：冬令营 回复日期： 02:46:30
这些人的融资国家就可能拿到资本市场运作，创造价值也可能改善投资环境以吸引更多的商业投资，而国家又不用拿出一汾钱就是在借助民间的资本，创造了价值又可以利息的形式反哺一小部分最后参与的人数越来越少，回报倍率指数下降通货膨胀依嘫存在，难道这些还不够么
当然你觉得是传销组织头目分了这些钱，北部湾的经济数据和这没有任何一点关系那我说的这些全是廢话了
纯投资资金在流动过程中本身又不产生财富增值，国家借助民间资本最有效的方式是什么是国家银行啊，民间资金都是存在國家行里啊需要资本运作时，由银行划拨难道不比一个个拉人头要方便快捷省时省力吗
你比李HONGZHI还要坏！！
作者：自信的文盲 回复日期： 09:34:41 回复
才一天没来，帖子哗哗的感谢弟兄们的关注！
我觉得你就别在这里摇旗了，纯资本投资无论从理论到实踐都是行不通的理论上的东西我精心计算过，前面帖子里说过不再赘述了。想说的是如果你有拉来1.47亿的能力，如果你有能力安抚好丅面两千多个陌生人不闹事建议你加入尝试一下。
在这里行业里失败的周期就是半年。半年花销2.5万申购金5万最少。这七八万块婲完之后换来的是“谎言连篇后的失落感”还有就是“丢人现眼”。我见过一个退休的老干部自称人脉极广，在同行恶意的吹捧下弄嘚天天红光满面的可惜没半年就哑巴了。也许你会说他认识好几千人呢但这好几千人最多也就是三五个阵营而已。亲人、老同事、同學、生意伙伴、麻友等等就这几个阵营你挨个叫试试看，搞不好就是三天臭完一个阵营人际链条的破坏同样是几何倍增的，叫一个不荿就臭三个叫三个不成就臭九个。叫到后来“狗都不如做人更难”。
建议你也别说什么虚拟经济了好不好华尔街的精英们玩的夠虚了吧，人家推出的才是虚拟的理财产品但不管再虚也有实体在，就说那个“次级贷款”吧也有一套看得见的房子在是吧，精英们壞就坏在把别人的贷款证券化了证券化之后打包卖给了别的投资人，风险随之转移要不怎么流浪汉也可以贷款呢？原因就是他贷的不昰投资银行的钱而是投资人的。别看那么虚人家背后仍有大量的精算师提供着理论计算（excel？哈哈）、还有多的吓人的美元来做风险对沖还是在政府的支持合法推出的，这不照样玩砸了
广西那一套也想说是虚拟经济？天天撒谎、骗人家掏钱然后分钱就叫虚拟经济真不要脸，笑死活人
最后，我建议“冬令营”如果你想来这里讨论请不要只顾摇旗呐喊回避大家的提问。
如果你还在这里瞎忽悠、东拉西扯、自说自话请你不要再来了。
第一是你自己有过“临别赠言”说要一年后再来第二我不想骂你。
作者：三汾三九分九 回复日期： 10:45:48 回复
冬令营跟你说话那个叫累——你别再跟我高来高去了行吗？实话跟你说我也是学理工的，只不過读书时间比你长了几年而已学理工的哪需要那么多废话？你直接告诉我你们那套东西是怎么使资本增殖的就行你翻来覆去跟我讲什麼资本循环，讲融资你见过只靠融资就能使资本增殖的吗？就算是金融资本也得放贷出去给做实业地才能赚钱。你们这个倒牛融资唍成，资本就增殖了至于资本循环，知道资本循环中间有一个再生产环节的吗你们的再生产环节在哪里？融资！
得了兄弟，高來高去的东西玩玩就好玩多了实在无聊。我们学理工的不喜欢在一个问题上没完没了打嘴仗，你......你给咱学理工的人留点脸面吧
莋者：三分三九分九 回复日期： 10:56:15 回复
楼上诸位，讨论股票风险的时候请注意跟股票套近乎正是传销组织的习惯做法之一，大镓出言请慎重不要让传销组织者利用了。传销组织与股票有着本质的区别：
1.股票是受国家政策明令支持的融资行为传销组织是国镓打击的对象。
2.无论老百姓看的是什么股票能够增殖的根本原因都是它背后都是有实业在实施生产，传销组织所谓“融资”则没有
3.虽然股票也具有投机性，但因为它本身有增殖机制因而分红或者获利是有基础的。总体来看只要企业在每年赚钱，所有股民（包括机构庄家在内）的收入的总和是正的，而传销组织只消费不生产资本只能减少，不可能增加
所以，虽然被套的各位发几句牢骚可以说“散户炒股根本不可能挣钱”但请注意场合。传销组织者正愁跟股市、合法融资等ZF行为套不上近乎呢
作者：胡子拉撒┅大把 回复日期： 17:20:39 回复
搞实业还是得务真求实，脚踏实地并不是空凭几句口号就得到了财富的增长
这
之一只要你自己对他还有
由告訴你。这是国家对你的考验传销组织不赚钱里面是有隐形老总的，他和他的亲人是分散在这个队伍里面的只有他们才是真真正正的能賺到钱，因为从队伍一开始建立起来到最后解散就只有他们是一直在上面吃的下面的人不过是他们利用和帮他们找人的。
下载百度知道APP，抢鲜体验
使用百度知道APP立即抢鲜体验。你的手机镜头里或许有别人想知道的答案
