物业税能控制成都房价飞涨涨吗

苏泽群:广州不急用开征物业税调控房价_网易新闻
苏泽群:广州不急用开征物业税调控房价
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昨天,广州市市委常委、常务副市长苏泽群来到市政协第五组参加了委员们的分组讨论。房价,成了委员与苏泽群对话、交锋的焦点。在与委员们的观点碰撞中,苏泽群表示,广州不急用开征物业税调控房价,但是政府会坚定地、大力推行限价房、廉租房、经济租赁房等保障型住房。
  为何房价飞涨没及时推出限价房?
互动双方:市政协委员黄小彪 市委常委、常务副市长苏泽群
黄小彪:去年房价涨得那么快,政府就应该在这个时候推一批限价房出来。
苏泽群:政府不是不推,我也来讲讲我的难处。一早我就认定限价房是政府掌握的调控房价的一个很好的手段。2007年我去国务院参加有关房地产调控的会议时,还没有限价房的提法,只讲到低收入群体的保障性住房。广州是全国第一个出台限价房管理规定的城市。那时我们就建了一批限价房,结果2008年刚推出去,房价就掉下来了,限价房的价格比商品房还要高。买了限价房的,吵着要退房。于是限价房项目赶快放下来了。
好了,等我一停下来,房价又升了,升了以后我现在又建了,我担心,建好以后房价又掉下来就麻烦了。我看不准这个房价什么时候升、什么时候降?
而且卖房不是卖菜,盖房子还有一个周期,这是我的一个难处。我现在只能说,广州是第一个出台限价房管理规定的城市,广州市坚定不移地用限价房来调控楼市。我们现在也在做限价房,而且今年推出限价房的力度还要加大。但是又是刚才那个问题,我怕限价房建好后房价又掉下来,到时候又没人买就麻烦了。
黄小彪:我觉得政府付出这个代价是值得的。就算是卖不出去,它对整个市场的健康发展、对整个房地产价格的影响还是有作用的。
苏泽群:我接受你这个意见。
  为什么不降土地出让金平抑房价?
互动双方:市政协委员黄小彪 市委常委、常务副市长苏泽群
黄小彪:有人说是地价高导致房价高。那我们能不能建立一种机制,政府在卖地时能够把卖地的钱自动转一部分到限价房、保障住房的建设中,形成自动反馈的机制。
苏泽群:这个机制是有的。目前我们卖地的钱,规定了要按多少比例拿出来去搞保障型住房。今年住房保障的投资要增加,那些都是卖地的钱的百分比拿来的,不是用税收搞的。
黄小彪:但我觉得这个机制需要进一步去完善,让它发挥应有的作用。
苏泽群:我也接受你这个意见。很多人对住房的预期没有得到满足。我分析这主要是两部分人。一是“内夹心层”,本来就生活困难,房价就算再跌,跌到1000元一平方米也买不起。这部分困难户,张市长今年的报告里讲了,我们政府帮他嘛,多建点廉租房,1元1平方米的廉租房租给这些困难户;二是“外夹心层”,不少白领买不起商品房,买保障型住房呢,又不符合条件。对于这部分人,我们今年采取两个措施,一个措施就是多建一点限价房,第二个措施就是搞点经济租赁房。建好了,价格便宜点租给他们住,这个已在建设之中了。
但是盖房子有一个周期,我今年建300万套保障型住房,还有若干套限价房,这都要一层楼一层楼盖。我们现在要做的就是把这些信息透露出去,让大家心里有一个预期,不要着急,不要怕买不到房子,政府还在建限价房。
黄小彪:我还有一个希望,希望广州在调控房价上探索新机制,能先行先试,给全国做出一个榜样。
苏泽群:我不想做典范,我只想尽量让这个城市的人民满意。我们还有些措施,比如增大土地供应量,希望平抑土地价格。但是这有个程序和规则问题,出让土地,要求一定要招拍挂。我不想招拍挂不行。有记者问我有什么办法让地价不要那么高。我说,让房地产商别争,我开价多少,就多少价成交,那不就不高了。可问题是,各个都你争我争。你说不公开招拍挂,苏市长批就行了,那糟糕了,我肯定给这个糖衣炮弹打倒了。
  为什么不开征物业税抑制炒房?
互动双方:市政协第五组列席人员岳朝阳
市委常委、常务副市长苏泽群
岳朝阳:我的观点是,把限价房和物业税两种做法结合起来。把现在限价房的购买规定改革一下:只要是广州市民,都享有购买限价房的资格。当然这个要配合物业税的征收,如果没有物业税做配合,这个限价房的购买规定是很难实现的,也会出现开宝马的富豪住限价房的现象。
苏泽群:你的意思是说,限价房购买不设定条件,只要是广州市民都可以买?那他有了房子,住了别墅,也再给他一套限价房?
岳朝阳:这个由物业税来调节,物业税是最关键的。在国外有这样的现象,他们有很多富人的大房子,放在那里不要了,交给政府。为什么呢?因为他空放在那里每年要交房产税,而这个房产税几乎跟你租出去的价格差不多,但是你还要维护房屋。有这个产业税在这里,那些富人都不愿意把空着的房子,自己不住的房子还自己留着。我们也可以通过征收物业税,限制大家买房、空置房,另外它也可以成为地方政府一个稳定的收入来源,避免炒房。
苏泽群:这个建议向总理提比较好,因为目前广州没有物业税,地方政府没有权利去决定开征物业税。
岳朝阳:最近报纸透露上海等几个地方准备推出房产税,只是换了一个名字叫住房保有税。
苏泽群:主要是我们地方政府没有权利开征新税,这是中央的,开征税种必须要经过国家。如果地方能开征税种,我第一个主张开征环保税,谁污染谁治理,谁超标排放我就征你的税,这个还容易过开征物业税。很多有房子,住大房子的人不愿意交物业税呢。而且我们广东人有一个传统,以前出国去打工,赚了钱回来就喜欢在老家买一个房子,买几亩田去出租。
岳朝阳:我们国家对很多新事物,喜欢先搞试点,我觉得广州可以先做这个试点,因为我们一直站在住房保障制度探索的前列,我们可以先行先试。
苏泽群:你可以提一个建议给市政府,建议市政府去向国家要求争取做试点。但是现在要开征物业税可能还涉及到很多问题,不要太急。我倒想先看看人家先进的城市开征的情况怎么样,吸取他们的经验教训。
你说这个意见我是接受的,就是能不能扩大住房保障的范围,把购买经济适用房的标准再提高,廉租房的标准再提高,使得更多的人可以纳入政府的住房保障体系来。我们目前住房保障的范围,只限于国务院政策的范围,也就是低收入家庭,但是还有很多不是低收入也买不起房子的。
你说的人人都有资格购买限价房,我倒觉得不一定。那些有几套别墅的,给他保障型住房干吗?先解决低收入、中等收入的家庭,再从低收入扩展到中等收入,高收入的那些人你不用愁他。我觉得这一点是政府应该做的,就是随着经济的发展,扩大住房保障的范围。
其实限价房的选址,连省长都在关心。选址这个问题,张市长、我、省里的林木声副省长,都一块去选址,主要就是考虑限价房建成后的价格不要太高,交通、今后的配套设施都比较具备,这些因素都考虑到了。
记者黄丽娜、冯小静、黄宙辉
本文来源:羊城晚报
责任编辑:王晓易_NE0011
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评论:物业税按面积开征?只会让房价上涨!
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  物业税的政策,看似能抑制上涨过快的房价,其实并非如此。如果物业税的开征是建立在住房面积为标准的基础上,所造成的后果将会是很严重的
  众所周知,在城市里不同的地方房价是相差很大的。以前,福利分房的时候,大家对地段并没有大太的概念,只要住房离单位近就可以。并且,单位里共建的作为福利分配的房子大多在差不多的地方的。但是现在,同在一个城市里,房价差别十万八千里。如果以居住面积作为是否要加物业税的标准,那我看是乡下的农民就第一个要加,谁家不是两上两下二百多个平方米的住宅。
  如果以面积作为是否要加物业税的标准,那样只会造成大家都抢着去买环线以内的住宅,从而使得环内住宅的房价再进一步的上涨,又带动中环,甚至外环住宅的房价上涨。这与国内炒房团来上海炒作所形成的结果相一致,此时房价最终还是只涨非降。
  另外,就政策的公平性而言,住郊外的老百姓已经很辛苦了,天天上下班一个多小时的路途,相当于每天多工作两个多小时,这时还要火上浇油,还不让人家住好一点。
  加征物业税,可能在短期内有一定的作用,大家会人心惶惶,或者急于抛房,优化产业,像任何房产政策出台前我们所看到的情况相似。但在长期的情况下,供求矛盾还是如此地突出,那么任何税收将都是没有任何作用的,只会引起“税收无谓损失”。
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  隆国强计金标何维达  主持人:刘&冉  嘉&宾:隆国强&国务院发展研究中心对外经济研究部副部长  计金标&中央财经大学税务学院院长、博士生导师  何维达&北京科技大学管理学院经济贸易系主任  增加闲置空置住房成本  按套征还是按面积征?单靠物业税难以抑制房价  不久前,国务院通过并对外公布了《关于2009年深化经济体制改革工作的意见》,其中财政部、税务总局、发展改革委、住房和城乡建设部研究开征物业税的消息受到普遍关注。“是不是又要多交税?”“为什么要征收?”针对有关物业税的种种疑问,本报邀请3位专家为大家解疑释惑。  增加闲置空置住房成本  问:研究开征物业税的原因是什么?  隆国强:近两年,房地产税制没有重大的改革,征收物业税,首先是为了完善税制;第二可以节约土地资源。如果你把房子闲着,房子的成本就提高了,这就促使你想办法把房子用起来,提高利用率。另外,不少人认为中国目前房地产存在投机性,征收物业税将使闲置空置住房的成本提高,从而起到抑制投机的作用。  计金标:在前几年房地产价格最高的时候没有推出物业税,为什么在宏观经济形势不容乐观的情况下反而要重提物业税?我个人认为,这是调节收入分配、筹集地方财政收入的一个可能途径。推出物业税旨在通过比较规范的税收方式,取代各种并不规范的收费形式,使房地产开发过程的成本更加透明,避免地方政府过度依赖土地出让金来取得城市建设资金。  按套征还是按面积征?  问:要做到公平合理,物业税应该如何征收?  何维达:要保持公平合理,应该做到三个“必须”:一是必须全国统筹,无论城市还是农村。农村之所以要征,是为了抑制农村盲目占用耕地;二是必须按照套而不是按面积计算,原则上第一套住房不征收物业税,这样至少可以防止房地产过度炒作,也可以有效抑制农村盲目占用耕地;三是必须区分经济适用房和商品房,原则上超过两套房都要征收。  计金标:应对拥有超出正常水平住房的人征税,所谓正常水平,可从房产面积和套数等方面去限定。从税制设计的角度,一般居民都不是该税的纳税人,比如按三口之家来说,拥有一套150平方米左右的住房就不应该属于物业税的纳税人,因为这是其正常的住房条件。至于这个标准如何定,还需要结合我国平均居住水平、各地的实际情况来确定。但有一点是应该明确的,对独立别墅应首先纳入到征税范围中。因为它是真正意义上的房地产。而一般的公寓其实仅仅是房产,并不是严格意义上的地产;另外通过套数限制也是为限制炒房。为了公平合理也可以在规定了面积后采取累进方式征税。拥有面积越大的,税率就越高。  单靠物业税难以抑制房价  问:开征物业税就可以抑制房价吗?  隆国强:对于房地产市场的投机行为,出台物业税会起到一定抑制作用,但这种效应是短期的。从中长期来讲,还需要采取综合措施抑制房地产泡沫。美国也征收物业税,但是这次金融危机还是由房地产泡沫引起的。  计金标:由于我国房价形成过程过于复杂,征物业税对房价的影响可能会呈现出复杂现象。但有一点可以肯定,单靠物业税是难以承担抑制房价重任的。抑制房价要靠大量的经济房和廉租房建设。  问:开征物业税对老百姓和其他行业有怎样的影响?  隆国强:从短期看,业主在住房上花的钱多了,会导致他在其他方面消费减少。对于租房者来说,由于业主持房成本提高,租金也可能上涨,这对租房者不利。从长期看,物业税可以调整消费结构,人们不再贪图大房、贵房子,而会选择适合的房子。另外,与房地产相关的产业会受到不同程度影响,如建材、家电、装修等行业。  计金标:开征物业税,对房产投机者、倒房者是一个较大的打击。假定每年按房产评估价3%征收,一套100万元的房产加上物业费、取暖费等一年的固定支出将会在4万元左右。但对购买房产仅用于自住的一般消费者不会有较大影响。其次,地方之间将会产生竞争,他们希望建设高档住房,因为这会提高物业税收入,加剧所谓“富人区穷人区”的区分。此外,由于物业税的计税依据需要进行评估,可能会刺激房产评估业的发展。  何维达:如果能够使房地产市场泡沫减少,将有利于普通消费者买房。此外,对于股市也有一定影响,目前的房地产上市公司以及依托房地产上市公司炒作的机构,在未来几个月将面临方向性选择,这两类公司可能会减少对该类上市公司概念的盲目炒作和拉高股价,从而使其减少泡沫。  征收时机尚未完全成熟  问:您认为开征物业税难点在哪儿?  隆国强:要征收就需要批量评估,一是要有房屋建筑、交易的资料,二是要有专业人士来评估,但这两个方面我们都有欠缺,没有完善的统计资料,缺乏一大批有专业能力的评估人才。  何维达:最大的难点,就是获得大多数老百姓的认可,需要做很多工作。  计金标:难点不少:第一是税收立法权问题。我国现在的税收立法权是高度集中的,但物业税是真正的地方税,理应给地方一定的立法权或至少是调整权。第二是征收范围确定问题,即确定纳税人的范围和房产的征收范围。第三是计税依据。起征点、免税范围如何确定?是根据面积还是根据住房套数?第四是征管方面的,房产还没有实名制,税费关系还有待研究理清。  问:您预计会在什么时候正式开征?  隆国强:要分批开征,不可能一下都征,先从高档住宅、经营性用房、高价公寓等开始。  计金标:物业税我认为还不具备开征条件。什么时候开征的问题基本上不能预测。  何维达:最好明年经济情况好转时推出。但是还要征求各方面的意见,包括城乡居民;另外必须经全国人大审议通过,这样才有法律权威性。
(责任编辑:朱瑶)
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单独开征物业税房价暴涨循环来
单独开征物业税房价暴涨循环来
――写在物业税又上议事日程之际
作者:戴欣明
物业税好久没有讨论了,最近,国务院今天通过并对外正式公布《关于2009年深化经济体制改革工作的意见》,深化房地产税制改革,研究开征物业税,物业税又提上了议事日程。
戴欣明认为,在物业税定下开征日期之前,将迎来一次史无前例的房价暴涨,原因是物业税的开征不可能像美国一样,只要拥有就需要交纳“房地产税”或“不动产税”,而中国不可能用这样的方式,也就是第一套免征,从第二套开征,套数越多,征收的越多,这样长久才能抑制房价的过快上涨。但是,这样问题就来了,如果购买一套不上物业税,那么中国成千上万的人还没有这第一套商品房,这就有了“指标”,用来发财的“指标”,再有很多“富人”(中国特色的“富人”;“不差钱”那类)就会借用那些没有买房子的人的名义买房,形成新一轮的抢购潮。
这就如同用身份证买股票一样,大家会莫名其妙地加了购房行列,因为拥有不用交物业税的房子越多,越能实现出租收益,还因为那些买不起房的人更是买不起。
并且,中国还没有大幅度征收物业税的条件,即使开征最多也是象征性的百分之几(买入价),甚至是象征性的,因为收多了就不符合“重要的支柱产业”原则。对于“不差钱”的人,即使开征物业税,物业税的最终结局会转嫁到租户身上,而租金的上涨同时也会让新房价格上涨,会形成一个“恶性循环区间”,也将让房价暴涨。
看美国的房地产是在征收高额“物业税”的前提下的暴涨,说明“物业税”并不是唯一的手段,祈盼开征物业税这一单一手段抑制房价有些痴人说梦!
特别是物业税在实行初期,很有可能像股票印花税一样,起起伏伏,借此调整房地产经济。
在以土地为财政上重要收益的各地政府,开征物业税与他们的收益没有任何影响,反而会推动土地出让金上涨,因为房地产的暴涨带来投机机会。
这种物业税开征带来的效应,可以称为“富人投机效应”。
如果每套房产都开征物业税,明显不符合国情。
如果让保障房能够很好的运作,就必须推高商品房房价,形成价格差异化。
可以说,在没有形成系统的管理房地产价格的体系之时,单独开征物业税就会让房价再次暴涨,同时循环发作,商品房就具有了商品房的真正属性。
还有,越是在社会保障上下功夫,越可能造成一个阶段的贫富分化,也会推动房价暴涨。这时开征物业税,无疑是乱上加乱。
真正解决房价问题还必须在保障性住房建设上达到一定的比例等相关因素同时作用,才能有合理的房价。
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