一个大家族选管家，大家都有权发言，提名自己意中人，然后大家再投票。你硬说只准老大家的能提名管家，其它兄妹没这个权，你这让人怎么想，别人不服气也正常，大家开会讨论白，世界上事总有折中方案。　　
　　回复第6楼，@该咋办呢　　弱弱的问一声，香港公司的董事长和总经理都是员工选出来的吗？如果不是，那么员工是不是可以上街游行要求普选董事长和总经理呢？员工的民主呢？　　--------------------------　　员工是领工资的吧？选民是纳税的吧？你基本理念都没搞懂哦。就连我们大陆都讲的是人民公仆啊！　　
　　回复都可见么?可以不要半年干活半年要账么，多浪费资源。有地方解决不？在不用拿出半数劳动成果的情况下。还能干点正经事不。我们先辈们依靠民主建立的人民政权，被王八犊子们弄成私产了。这是对祖先的侮辱，对民主革命成果的扭曲和剽窃。　　
　　我前段时间去深圳社保局办事，因为证件名字不对　　我回家开证明，开完证明给某社保局科长看，　　那个科长居然说了一句；难道在你们内地开个证明　　就那么容易。　　说这个想指出的是，别说在香港了，就连深圳　　都快一国兩治了。内地派出所开的证明，去到　　深圳社保局都不管用。　　更何况香港？人权民主 各方面差太多。法治吗？　　这就是所谓法治？　　
　　看来本贴有一些香港占中人士在跟帖，我看你们始终在纠结于程序去否定831、否定法律，我想对你们说，你们想想，在你们的怂恿下，国民教育被否定，国家安全法律通不过，批评祖国成为常态，香港俨然成为西方颠覆国家的一个前沿阵地，祖国怎么可能允许你们毫无限制去选特首，这次你们得逞了，那你们下次就要独立，把这理解透了，你就知道国家会让你们得逞吗？十三亿大陆人民会让你们得逞吗？你们把国家的善良当作软弱可欺，我们中国人民早就受够了，虽然国家有各种各样的问题，我们也有很多不满，但我们都有一颗爱国的心，我们希望中华民族能够早日实现民族富强，强烈建议对于占中进行清场，对于组织者进行追责。
　　香港太客气了!哪像我们大陆用炸药汽油来发表主张和意见。　　
　　看来大陆的教育在民主选举方面确实缺失很大。民主选举的核心是被选举权问题，港人这次争取的就是被选举权。有被选举权的必然是有选举权的，而反之则不然。一般把单个人统治、少数人统治、多数人统治分别称为君主制、贵族制和民主制。区别这三种制度的不是选举权，而是被选举权，比如一个国家一人一票从两个王子中选出一个未来的君主，这只是君主制，因为只有两个王子有被选举权，大众只有选举权，这种情况历史上曾有过，叫选举君主制。再看人大通过的方案，只有一小部分中央同意的权贵才有被选举权，所以这个方案是贵族制，学生争取的是真正的民主制。当然，君主制、贵族制、民主制各有优点，在不同的历史条件下都可能成为最好的制度，这就另当别论了。　　
　　@该咋办呢
11:51:00　　弱弱的问一声，香港公司的董事长和总经理都是员工选出来的吗？如果不是，那么员工是不是可以上街游行要求普选董事长和总经理呢？员工的民主呢？　　-----------------------------　　说得好！10086个赞！　　
　　回复第7楼，@xiaodao35291　　楼主的问题很简单。投票呗。就好像荣保罗要废除美联储一样。最终他不也没通过嘛。重要的不是能不能实现，而是他有没有竞选的权利。社会就应该赋予每一个公民实现其政治意愿的权利。至于能不能实现，应该让全体公民来投票决定。又因为声音太多，天天投票岂不是啥事不干了，所以四年投一次比较合理。 　　二楼的说法有些搞笑了。第一点：一个公民有没有选举的能力是谁来鉴定的？又是谁定的标准？一句“你没有选择的能力，所以不让你选，并不是你没有这个权利”就了事了？这是个典型的强盗逻辑。如果这也能成立的话，那以后无论政府要做什么侵害百姓利益的事都可以拿百姓能力不足来说事。是不是以后如何花钱也要政府来管？因为百姓可能会乱花钱，浪费资源。吃什么也要政府来规定？因为百姓可能会乱吃东西，损害百姓的健康？等等。第二点：什么叫专业？经济生活中还有什么比政府官员更不专业的吗？他们对生产什么，生产多少，如何生产进行各种指导，他们是全...　　--------------------------　　虽然你写了这么多，但是仍旧掩饰不了你傻逼的本质　　
　　很怀疑你没看过宪法！读读宪法再出来丢人。　　
　　说得对
　　奥巴马是公民提名的吗？还有个英国的君主立宪制，既然要绝对的民主，为什么还保留封建专制时代的女王？我看占中就是想闹港独，和太阳花台独没什么区别
　　港人脑残，中国封锁外海，拒绝深圳入境。港残们自己玩去，独，立都行！饿死脑残！！！　　
　　其实特想和那些港傻说，,大陆脾气好,但不是没有,麻痹别给你脸不要脸,.如果你只是在需要大陆的时候才来找大陆那么我给你两个选择、1.立刻滚！2.马上滚.香港这个地方是中国领土神圣不可分割的一部分。。。不是那些自以为是的傻逼。搞不好你们还不知挂着哪个二等公民的国籍了吧。好说歹说都没用，就麻痹欠收拾！矫情！　　
　　在红色宣传的狂轰滥炸之下还能有如此明白人，难能可贵
　　都他妈一个妈生的！整天闹这个闹那个！丢不丢人！你现在住的地方还是老祖宗给你的！我的立场是在不伤害民生的情况下你们游行我支持！不服的理论。另说一句！你们占中有部分人心怀鬼胎！请不要打着占中的旗号背后却做下三滥的事！这不是民主！要民主就先自行清除内部毒瘤再说！否则你们就是一群杀手。
　　@xiaodao35291 7楼
11:53　　楼主的问题很简单。投票呗。就好像荣保罗要废除美联储一样。最终他不也没通过嘛。重要的不是能不能实现，而是他有没有竞选的权利。社会就应该赋予每一个公民实现其政治意愿的权利。至于能不能实现，应该让全体公民来投票决定。又因为声音太多，天天投票岂不是啥事不干了，所以四年投一次比较合理。　　二楼的说法有些搞笑了。第一点：一个公民有没有选举的能力是谁来鉴定的？又是谁定的标准？一句“你没有选择的能力，所以........　　------------------------------　　说这些都抽象了，一切以基本法来，从基本法来看，只有完善提名委员会的问题，没有什么公民提名的可能。
　　@ 宪法是为人服务，而不是人服从宪法。请问，宪法的作用是什么？用来约束人，还是让人获得幸福？国家都是由各个小地域组成的，首先要小地域获得幸福，各个地域都幸福，国家才会幸福。而不是各个地域都听从国家的，各个地域都不幸福，只有集权幸福。人也是一样。
　　@ricklautianya：
评论　　@天上的黑鸟 《基本法》附件一規定「2007年以後各任行政長官的產生辦法如需修改，須經立法會全體議員三分之二多數通過，行政長官同意，並報全國人民代表大會常務委員會批准。」在這「三部曲」中，人大常委會職責只是在「第三部曲」負責「批准」或「不批准」，「8?31決定」是於法無據的「橫空出世」！　　--------------------　　@morawa 11楼
14:40　　正解。　　------------------------------　　这个附件没有否定人大有权对选举作出规定
　　你能代表多少人？央媒说出的话又能代表多少人？　　
　　@铁路大宗师 35楼
20:55　　用不着占中人士回答。大陆人就能回答你。大家都是大陆人，怎么就差距这么大呢？呵呵　　------------------------------　　长工资了，你懂的
　　@xiaodao35291 58楼
14:29　　（香港人完全没必要扯什么基本法，也必要强调支持占中的人占多数，民主就是对的，对的就是对的，你们以理服人就行了，用占中的方式去表达自己，我觉得并不可取，影响了其他百姓的日常生活，是不是能换到其他地方比如港督办公室，可以再商量嘛。换句话说，哪怕回归前规定了未来不允许民主，你们现在也完全可以理直气壮的要求民主。民主从来就是百姓与执权者博弈而来的，自古没有当权者自愿还权于民的。毕竟你们香港的环境比内........　　------------------------------　　息怒，本来就是五毛贴，现在评论基本被五毛占领，
　　感觉和乌克兰很像　　
　　支持　　
　　让他们慢慢玩，上海取代香港分分钟的事情。等他们吃不饱肚子，自然就乖了。
　　梁特说得对，如果真普选，比人头，当然是平头多！政府就无法专一为官富阶层少数人服务！从长远看，学生是对的！
　　@冬虫草0 22楼
16:51　　@ 香港不是中国一个省。打个比方说：中国香港和中国是兄弟关系而不是父子关系。学联的要求是真普选，就是特首候选人由老百姓提名而不是由1200香港精英提名（暂时不讨论爱港爱国），这样的特首才更加代表民意代表多数的老百姓。如果官员和已得利益者损害老百姓利益，那“商联”“工联”肯定会出来为帮底层人士游行示威争取利益。所以民主社会中，无论大事小事都是透明处理，都必须依法治理。官员和已得利益者如果做坏........　　------------------------------　　@文若书生民 43楼
01:10　　私有制才是民主的核心。谁有钱谁才能上台，你们看到政府不违法是因为真正不合理的反而合法化了。资本主义的世界里是赢者通吃，而在大陆，人们更信仰的是平等。　　------------------------------　　作为一个中国人，对你们这帮狗腿子实在是看不下去了，大陆信仰平等，你出去随便问哪个人，看看他们怎么回答你。　　在大陆从村官开始，哪个村不是谁有钱谁当官，或者反过来说，是谁当官谁有钱。　　狗腿子说违心话的时候多想想自己的子孙后代吧。社会要进步，制度要完善是需要这些力量的，谁都知道弊端在哪里，谁都明哲保身视而不见，这才是对D最大的犯罪
　　雨夜随笔：给你一个机会，你会选择谁？ 　　不预设前提，纯学术角度模拟。　　A、B、C参加选举　　A： 能力：100； 政治倾向：普通选民100　　B： 能力：95 ； 政治倾向：普通选民90，富人10　　C： 能力：90 ； 政治倾向：普通选民80，富人10，资本家10　　（如果能力较低，无法获得各种资本青睐，基本无望，不在此考虑）　　选举第一阶段:筹集启动资金　　A：发动亲友，社会热心人士等，共筹集10万；　　B：发动亲友，社会人心人士等，共筹集10万，与富人俱乐部筹集10万；　　C：发动亲友，社会人心人士等，共筹集10万，与富人俱乐部筹集10万；与资本集团达成初步交易，筹集50万；　　选举第二阶段：组建团队，开始宣传拉票，并筹集更多资金　　A：资本少，无专业选举团队，组建团队中志同道合，社会热心人士比例较大，共在街头演讲10次，其他演讲10次，报纸广告1次，电视广告1次，其他媒体共2次；并成功组织学生集会1次，选民集会1次。前后共筹集普通选民资本100万；富人100万，资本家0；　　B：资本一般，组建半专业选举团队，共在街头演讲10次，中级影响力演讲10次，高级影响力演讲10次，报纸广告2次，电视广告2次，其他媒体共4次；并成功组织学生集会2次，选民集会2次；前后共筹集普通选民资本200万，富人资本400万；资本家400万；　　C：资本雄厚，组建高级专业选举团队，共街头演讲20次，中级影响力演讲20次，高级影响力演讲20次，报纸广告8次，电视广告8次，其他媒体共16次；并成功组织学生集会10次，选民集会10次。前后共筹集普通选民资本500万，富人资本500万，资本家2000万；　　给你一次机会，你会选择谁？　　统票结果：　　1)A：资本不足，宣传效果较低，共得选票1万（非精确）；　　2)B：资本一般，宣传效果一般，共得选票10万（非精确）；　　3)C：资本雄厚，宣传效果为A+B的N倍，共得选票50万（非精确）；
　　分析：　　1)候选人选票多少与能力及资本成正相关关系，当能力相差不大，资本起决定作用；　　2)资本流向和政治主张密切相关，其中普通资本流向受宣传影响较大，流向资本雄厚的团队更多，其中资本家的资金在整个宣传过程中起主导甚至决定性作用。　　3)偏向与资本家的候选人容易筹集资本，影响力相应越容易提升。　　4)最终胜利的候选人C，为三者中能力最差（90），政治主张最偏向资本家，得票最少的为能力最强A（100），政治主张最偏向普通选民。如果C本身能力与A能力相同，将毫无悬念的获胜。　　5)一人一票的本质就是资本的号召力。
　　结论：　　1)普通选民获得1张选票并行使选民的权利。　　2)富人选民获得1张选票并通过资本导向获得较好的权利；　　3)资本选民获得1张选票并通过雄厚资本得到利益的最大化；
　　{{{一人一票，资本的乐园}}}　　如果资本足够雄厚，那么：能够最终获得宝座的候选人都是资本挑选出来的。　　如果资本足够雄厚，那么：“选”的权利是由资本来决定，而普通民众有的是“举”的权利。　　如果资本足够雄厚，那么：甚至会上台一个D，一个政策同时剥夺普通选民和中产阶级的政党。　　如果资本足够雄厚，难么：领导人实质上是选择出来的，而不是选举出来的。比如：美国总统。
　　选举在某种情况下应该是一种不错的模式。但只适用部分情况。在生活中，只要超过10个人的团队，基本就不会采用选举制。
　　选举制在现实中是一种非常落后的管理方式，只有在极少数情况下采用。　　如果你想办成一件事，那么与核心团队制定方案并实施，成功概率很高。　　如果你想把一件事搅黄，最简单的办法就是把更多的不专业的人来参与此事的讨论和决策，让他们充分发挥各自的看法并进行讨论和一人一票，这件事基本上就黄啦，就算勉强实施，也没有什么竞争力，只是慢慢的消沉罢啦。　　在现实中，通常超过10个人的团队采用民主票选制进行竞争的，基本上淘汰是必然的。
　　一人一票制的选举可以看做选择“投票器”，关键是“投票器”在谁手上谁就有决定权。
　　人民能看到的不是人民得到的，真正能得到的可能是不宣传的。其实不管哪种模式，总体效果好就是好模式，大陆当下最需要的是加强监督，而不是什么西式民主（村选举可看做西式民主在大陆的试水，目前看并不成功，在小范围不成功的情况下去扩大范围应该是不明智的）。　　一个政府是否合格主要考核指标：政局稳定、人民团结、生活提高、持续发展。　　看问题注重结果导向，而不是所谓的什么好听的概念，否则被忽悠是很正常的。
　　雨夜随笔：论选举的适用范围　　不预设立场，纯学术讨论。　　我们分析一下选举在碰到各种情况下推导结果。　　当选举遇到金钱支持：——》导致结果：金钱选举　　当选举需要外部金钱支持，金钱定向输送利己一方。竞选方为了生存壮大不得不与金钱妥协和交易，得势后需要回报金钱，最终导致金钱主导选举。　　当选举遇到族群问题：——》导致结果：族群选举、族群分裂　　当选举在不同的族群中进行，而选举结果会对族群的利益产生影响。同族的人更大程度的选择同族代表而非最能为整个群体带来最大利益的代表。而以族群代表上台的领导层必然更多的偏向本族的利益而非全体的利益，必然加大族群间的不信任，随着时间推移，结果族群分裂。如果在国家层面遇到族群选举问题，很可能导致国内战争，国家分裂。　　当选举遇到多党竞争：——》导致结果：金钱选举　　如果选举以党派为代表来进行，那么强大的党派必然更容易当选。而一个党派想要生存强大必然需要外部的金钱，不得不与金钱妥协和交易，而且得势后需要回报金钱，最终导致金钱主导选举。　　当选举遇到选民素质：——》导致结果：目光短浅，最终失败　　未来能得到什么和现在能得到什么，在普通民众的选择下更多的偏向于当下利益，这样导致当选的领导层更多的是从当下来制定方案，难以获得长久的竞争力。遇到能够同时执行长、中、短期方案的对手，慢慢落后，最终必然失败。　　当选举遇到候选人素质：——》导致结果：难以正确判断　　好看、好听的候选人比好用的候选人相对更容易被选上。导致候选人注重口号承诺，不易实际兑现。　　当选举遇到派系斗争：——》导致结果：损害整体和长期的利益　　派系斗争更多的是为了派系的利益，必然损害整体和长期的利益。　　当选举遇到大数量选民：——》导致结果：成本高昂、混乱、效果极差　　当选民数量较大时，金钱纠葛、族群问题、多党竞争、选民素质、候选人素质、派系斗争的全部和部分问题自然伴随。　　小结：从纯学术角度来探讨，以现有人类的素质，可适用选举的方向为：小范围、少派系、选民素质超高或差异不大、无党争、无族群问题、选民数量小。
　　选举的本质是解决问题的一种方法，但仅仅是一种方法，而且很多时候不是一种好方法。　　选举如可增强实体发展，且效果比其他方案好可参考用，效果不好就应摒弃它。　　中国实行选举的范围很大，效果也不好。当选民素质高点，选举的范围就大点；当选举方式遇到的问题少点，选举的步子就大点。但是选举其本身非常局限，强行使用这种矛盾重重的方式，好比买椟还珠，实质为弱化目标，弱化发展，追求过程，追求流程，本末倒置。
　　现在我们再来看看当今世界最有效率的组织架构。　　个人认为当今世界最有效率的组织架构，其中最典型的两个代表：军队、公司；　　军队的解读：　　1）伴随着人类出现不久就出现的组织，历史悠久，反复锻造；　　2）军队为国家和民族开疆拓土的最先打击力量，也是固守本土的最后打击力量；　　3）军队的组织架构用生命和鲜血来验证，其不断完善的过程直接而极其残酷；　　4）如果军队的组织架构不能适应时代，后果很可能亡国灭种；　　5）军队保卫国家和国民的生命和尊严；没有强大的军队，国家和国民风雨飘摇，难以屹立不倒；　　6）从某种意义来说，军队的性质相当于国家的骨骼；　　所以个人认为军队的组织架构基本用尽啦所处时代的国家及其国民所能达到的组织架构的极限，其架构最接近终极架构。当然更高效严密的组织也有，象谍报机构、特种部队等，但通常使用范围极小，比较神秘，普通人无法参与，不再此讨论。　　军队和选举的关系：　　研究军队的选举成分，可以发现军队的架构极其不民主。从高层到基层官兵基本和选举绝缘，只有在极少数的范围内短时间实行选举；而且军队充满啦与民主选举完全背离的专制架构，其不但从思想到行动高度统一，而且细致到普通军人的言行举止、穿衣叠被等等被极大限度的覆盖，反复训练，属于极致专制模式。　　如果说军队为国家的骨骼负责保家卫国，那么公司则可称作国家的血液，负责不停的向国家输送粮草；　　公司的解读：　　1）公司相对普通大众更广泛的参与，属于民间自然形成的一种高效组织；　　2）公司生存的本质为最大可能的获取利润；　　3）市场残酷的竞争决定啦活的长和活的强的公司必然要有高效的组织架构；　　4）公司最实际，一切反高效的形式和意识都难以为公司接纳，或暂时存在而后被淘汰；　　5）公司不停的向国家输送粮草，从某种意义来说，公司的性质相当于国家的血液；　　公司与选举的关系：　　研究公司的民主成分，可以发现公司的民主选举成分非常低。从高层到基层员工民主选举很少，一般存在于少数的班组或项目短时间少范围的采用。相对董事会为最常见的民主选举成分，但也非一人一票，而采用的是一股一票制，也可以理解为能力更强的人票数越多；　　军队为一个国家能够达到的终极组织架构；　　公司为所有国民能够达到的终极组织架构；　　含有的选举成分极少，至少可说明，现有人类在终极治理时并不采用选举这种方式。
　　@ricklautianya 18楼
16:33　　@波波父　　A. 基本法是说「每名委員只可提出一名候選人」　　B. 8.31決定是"提名委員會按民主程序提名產生二至三名行政長官候選人"　　B 不違反 A 嗎？　　如要B 不違反 A , 8.31決定應是"提名委員會按民主程序提名產生二至三名行政長官候選人，每名候選人均須獲得1/3至1/2提名委員會的提名"　　------------------------------　　语言没学好，基本法是每人只能提名一个候选人，1200人最多只能推荐1200个候选人，提名委员会再从这1200个候选人里选出2～3个最终候选人供500万港人普选。如果按占中人士提出的方案，提出500个候选人供500万人选，这不是捣乱，撕裂社会吗
　　树不要皮，必死无疑 人不要脸，天下无敌。香港人也真的够无知的了。够无耻的了。
　　以发帖作为赚钱手段的人都应该全家死绝　　
　　@ 　　你们对自己的定位是怎样的？有没有把香港当成中国的一个省？有没有觉得你们所谓的民主已经超出了国家的范畴？超出了宪法的管理范围？　　香港是中國的一個特別行政區，香港和澳門並非廣東省的一部。特區的身份不能與其他省市的運作模式混為一談。　　「一國兩制，港人治港，高度自治」，香港人只是希望用香港人的民主方式選擇行政長官。　　奈何，現在已逐漸脫離港人治港，高度自治的模式，什麼都是中央說，中央決定.....
　　香港的民主是要什么样的民主呢？像欧洲？像美洲还是像亚洲的？还是自创的？弄清楚想要什么样的再说好吧，假设老共给你了，什么都给，如果经济继续滑坡 民生还是不行这时候怎么办？这些占中人士能承担吗？能吗？也许要说，自己做事自己担，这话说出来可笑吗？还是先想好，得了民主后的问题能否自我造血好这个问题吧，热血们，别谈什么政策啊法律啊什么的，都能改都会变，认清这个世界吧
11:28:00　　是不是香港人经常说英语不说中文，导致对中央的8.31决定中的文字理解出错，大陆以普通话为文字基础，而香港人以英文或粤语为文字基础，又可能在中文词汇上有理解上的歧义，中央可以找一个中文，粤语，英文皆精通的人去做占中　　-----------------------------　　香港人那英文就别出来现了，给英国统治那么多年，英语说不利索，国语还说不利索，也是够奇葩了。　　
　　楼主你可以洗洗睡了，就你那点对民主的了解。　　
　　@该咋办呢
11:51:00　　弱弱的问一声，香港公司的董事长和总经理都是员工选出来的吗？如果不是，那么员工是不是可以上街游行要求普选董事长和总经理呢？员工的民主呢？　　-----------------------------　　脑残，你去当当下董事长、总经理试试！　　
　　本是同根生，相煎何太急，不要被国外恶势力蛊惑
　　拨开层层雾纱，要知道事情的真相不容易，但要推导事情的利益很简单。　　利益攸关方是谁？　　当今世界，谁最希望香港乱，谁最不希望香港乱？　　香港动荡，哪些国家获益最大，哪个国家受害最大？　　答案呼之欲出。
　　孙勇飞：关于香港问题我的几点看法　　打开微博微信，满屏都是香港。关于香港问题，我的看法如下，供拍砖！　　1，香港是中国的香港，但首先是香港人的香港。香港人表达自己的意见和诉求，非香港人，非身在局中无发言权。　　2，政府应该开放新闻，让各大陆新闻媒体多播放香港目前的状况，听听普通香港人的想法，正面的和反面的，到底什么诉求，不要老是只让我们看单方面的信息传达，然后内地一片谴责“香港占中”之声，这么大规模的抗议一定有缘由，内地大多数民众因为新闻封锁，连香港发生什么都不知道，如何判断是非？　　3，放开一人一票普选，700多万张选票，让香港人自己决定自己的未来，就算选出一个中央政府不合意的特首，只要他能把香港治理好，也不是坏事，治理不好再选下去呗！不管如何还是中国的领土，驻军、外交等都在中央政府手上，不是说支持人大决议和中央政府的香港人占多数吗？怕什么？天塌不下来，自信一点。我们没见过选票，让我们也看看一人一票的危害性！也算普及制度教育了。　　4，不要动不动西方敌对势力别有用心，我们这么伟大的祖国，伟大的党，英勇的解放军驻港部队，无所不在的媒体和新闻覆蓋，新闻联播中我们活得那么幸福，别人一忽悠我们就放弃这好日子了？相信老百姓的智慧，也相信香港人的判断能力。倒是民进党很是与时俱进，最近打出标语：投票国民党，台湾变香港！　　5，千万不要有施舍的心态，因为大陆，香港才怎么怎么地！我天天在隔壁老李那早点摊吃早点，最近老李买房了，我不能说：老李，因为我天天吃早点，你看都买房了，没有我吃饭，你不可能买房。你要感恩我。这个肯定不对，建国初期的封锁，国内的转口贸易，改革开放后的加工出口贸易，金融中心，面对世界的窗口作用等，首先是香港人的努力，所有的生意都是互惠互利的，没有谁给谁施舍一说，我们心态要正！　　6，香港那么多人（包括很多知名艺人）发声支持“占中”活动，说了就说了，希望千万不要去秋后算账，再去号召抵制，赚钱和表达自己的政治观点不要混为一谈。抵制这个抵制那个太小家子气。　　7，已经对全世界承诺了，要一国两制，那就两制呗，不能失信于民，失信于人。你说中国一人一票会乱，那就让香港先试试！　　8，香港那么大事态再发展，放在那里不管不问，好像没发生一样，这个不好，是考虑中央政府政治智慧的时候了，面对和解决好问题，可为本届政府加分很多！　　9，几万人几十万人上街，没有垃圾，没有打砸抢，没有掀警车，静坐表达自己的需求，本来就是中国人素质的显示！关于此，致敬下香港人！你这几天去国内的各个景区转转就知道差距在哪里了！　　10，十几年来，因为工作的关系，和很多人的香港共事，香港人的敬业精神，职业素养让我敬佩，同时受益良多。连这次他们有上街的权利，也让我羨慕！　　11，内地很多城市喊口号，说要超越香港，单单香港那完全自由的市场经济环境和法治精神，上海和北京等地要超越，难！　　祝福香港，明天更好！
　　　　　　　　支持勇敢的香港人民争取真普选！希望大家多关注香港！
　　@痞傲雪
20:13:00　　最近，身边很多人对香港占中发牢骚，说香港人就是贱，回归后大陆对他们这么好，中央给予这么多优惠政策，他们为什么还要闹！可转而一想，这些人对以前发生的杭州余杭垃圾场事件被镇压等却是愤愤不平的，平时对这个国家存在的许多腐败特权现象也　　-----------------------------　　我只想说：你说反了。占中的人是有工资的，几百到几千元一天不等；要是能带上小孩子人工更高！两天占中轻松入手两千到三千港币的大有人在！这样下去一个月也是好几万啊，一年也是好几十万呢，相当于白领阶层收入了。还上什么班啊，直接去占中好了！　　
　　@志大才疏不务正业
13:21:00　　许多人总喜欢讲，好多香港人都反对占中。我想说的是，那岂不是正好，用占中人想要的方式打败占中人人士。占中人士要的不正是一人一票吗？既然多数香港人支持中央指派的领导，那到时大家一起选他不就行了呗。如果那时占中人士还闹事，　　-----------------------------　　这两天已经收集了65万左右的反占中签名，占中人士是否该遵从下民意呢？！　　
　　@灵璧随风
19:01:00　　看到了，这个帖子里有很多美狗和肛灿。 　　占中是美国祸乱中国的桥头堡，香港在美国眼里就是一泡屎，意在祸乱内地。 　　关于占中，国家不会插手，会给特区政府最大的自主权就是最大的民主！让香港人民自己去决定自己的事务，为何苏格　　-----------------------------　　其实中央更多的考虑应该是让某些香港人清醒清醒，让他们认识到自己如今也只不过是中国的一个普通的省级市而已，你省里出了问题要自己解决，不要动不动就找中央，否则我还要你个市长市委干嘛！同样也是在告诉某些人：不是撒泼哭闹就一定有奶吃！　　
　　你们的名字怎么都是bdjxhch,jdjjdjdjdjdjd、ndndndn、jdjdjdjxncjfk、iifnfnxid呢？呵呵，能领不少钱吧　　
　　@simtobe 205楼
14:23　　看来本贴有一些香港占中人士在跟帖，我看你们始终在纠结于程序去否定831、否定法律，我想对你们说，你们想想，在你们的怂恿下，国民教育被否定，国家安全法律通不过，批评祖国成为常态，香港俨然成为西方颠覆国家的一个前沿阵地，祖国怎么可能允许你们毫无限制去选特首，这次你们得逞了，那你们下次就要独立，把这理解透了，你就知道国家会让你们得逞吗？十三亿大陆人民会让你们得逞吗？你们把国家的善良当作软弱可欺，我们........　　------------------------------　　您真的代表不了13亿
　　造成占中原因其实就是中央有最终任免权，所以普选不是普选了。因为香港人选了也没用。即然没用还选个毛啊！说白了香港人憎恨大陆的体制腐败。腐败体制就不会在有公平。。香港人无非就是要一个公平的选举。。黑暗的中国，大家懂的啦！　　
　　@yapku
13:05:00　　@ 　　学联代表在对话中所谓的民主能代表多少香港人的想法？ 　　---------------------------- 　　學聯不能代表全部佔領者，但現在支持佔中人數多於反對人數是事實。 　　假如　　-----------------------------　　回归承诺了你什么民主，你列个一二三出来，然后再逐条说说哪些没对现。别张嘴就说政府耍赖，自己又不列出来　　
　　作者：肉骨头78 时间： 16:24:00　　@冬虫草0 22楼
16:51　　@ 香港不是中国一个省。打个比方说：中国香港和中国是兄弟关系而不是父子关系。学联的要求是真普选，就是特首候选人由老百姓提名而不是由1200香港精英提名（暂时不讨论爱港爱国），这样的特首才更加代表民意代表多数的老百姓。如果官员和已得利益者损害老百姓利益，那“商联”“工联”肯定会出来为帮底层人士游行示威争取利益。所以民主社会中，无论大事小事都是透明处理，都必须依法治理。官员和已得利益者如果做坏........　　------------------------------　　@文若书生民 43楼
01:10　　私有制才是民主的核心。谁有钱谁才能上台，你们看到政府不违法是因为真正不合理的反而合法化了。资本主义的世界里是赢者通吃，而在大陆，人们更信仰的是平等。　　------------------------------　　作为一个中国人，对你们这帮狗腿子实在是看不下去了，大陆信仰平等，你出去随便问哪个人，看看他们怎么回答你。　　在大陆从村官开始，哪个村不是谁有钱谁当官，或者反过来说，是谁当官谁有钱。　　狗腿子说违心话的时候多想想自己的子孙后代吧。社会要进步，制度要完善是需要这些力量的，谁都知道弊端在哪里，谁都明哲保身视而不见，这才是对D最大的犯罪　　-----------------------------　　大陆信仰的是有权和钱。　　削尖脑袋想当官，当官之后千方百计想弄钱。
　　既然占中违法为啥不抓起来投监狱哦哦，法律还能宽容？　　大陆普通老百姓支持向往民主和正义！
直率地回答樓主。學聯的意見並無代表性，既代表不了激進佔中分子，也不能代表反對佔中的民眾。僅希望「真普選」這一條而言，可以說是港人的最大公約數──這一點與本版甚囂塵上的反民主自干五大合唱有天壤之別，但何謂「真普選」？大多數港人期待的「真普選」條件和中央願給予的限定條件無法達至共識怎么辦？香港人的意見是非常分歧的。
　　@yapku
16:35:00　　@波波父1 　　@ricklautianya 基本法明文规定，候选人必须由提名委员会给出！所谓公民提名，违法！ 　　---------------------------------------------------　　-----------------------------　　当初英国人当家的时候，也没见你们这精英出来叫嚣港督要港人担仼，要一人一票　　，人呐，就是别一次喂得太饱，习惯了，你要是不满足他的愿望，他就觉得这就是你欠他的。没有绝对的自由，也没有绝对的民主。只要保证有法可依，公正执法，不也一样吗。你们要求这么多，不还是差新加坡人民一大截吗。还是多想想怎么好好发展香港吧，不然真的要被边缘化了。不要把中共，大陆想的那么不堪，中共，大陆人民没占香港人民一点好处，香港也从未给大陆交过半毛钱的税。你们其实就一赔钱货，一直给你们各种优惠，各种倒贴。现在吃饱了撑的，反过来还咬一口。没见过这么无良的人，我吥！　　
　　有人想把水搅混　　
　　@yapku
16:35:00　　@波波父1　　@ricklautianya 基本法明文规定，候选人必须由提名委员会给出！所谓公民提名，违法！　　---------------------------------------------------　　-----------------------------　　@amcheer楼
23:29　　当初英国人当家的时候，也没见你们这精英出来叫嚣港督要港人担仼，要一人一票　　，人呐，就是别一次喂得太饱，习惯了，你要是不满足他的愿望，他就觉得这就是你欠他的。没有绝对的自由，也没有绝对的民主。只要保证有法可依，公正执法，不也一样吗。你们要求这么多，不还是差新加坡人民一大截吗。还是多想想怎么好好发展香港吧，不然真的要被边缘化了。不要把中共，大陆想的那么不堪，中共，大陆人民没占香港人民一点好处........　　------------------------------　　你才呸，我问过身边的朋友亲戚，虽然大家对政治不那么懂，但都对能看到美国电视上公开竞选感到很羡慕，至少见识了奥巴马的口才和他的主张还有他的个人魅力！　　咱们的领导人呢？在宣布之前我不认识的，谁领导中国老百姓是跟老百姓无关的，政治离我们太遥远，权二代，，你懂得！中国百姓不傻，心里跟明镜似的，只是已经习惯了怯弱和服从～　　你习惯了黑暗和奴役，请不要嘲笑追求阳光的人！　　占中，是拒绝，不想把自己的家园变成没有信仰没有道德没有底线的喝地沟油的地方！　　我就是那个《皇帝的新装》里那个小朋友，呵呵！　　到底谁在撒谎？！
　　@xiaodao-10-25 14:29:00　　（香港人完全没必要扯什么基本法，也必要强调支持占中的人占多数，民主就是对的，对的就是对的，你们以理服人就行了，用占中的方式去表达自己，我觉得并不可取，影响了其他百姓的日常生活，是不是能换到其他地方比如港督办公　　-----------------------------　　纯SB！！想的太单纯，伊拉克当初也是想没原子弹，美国不敢打他，全世界反对，结果怎么样呢？上个世纪，日本侵略中国，给你讲过道义？普选？可以，让中国人大代表先投票，决定是否给香港这个权利（香港首先是中国的领土，大陆也有权利）如果投票结果不能满足学联，他们能否不再占中呢？呵呵，他们中的组织者就是想搞乱香港，辐射到大陆，这才是他们的最终目的！！司马懿之心，路人皆知！！想得逞，不可能，让他们闹吧，天当被子，地做床，好好的折腾，闹的越大越好，我们正好没机会收拾他们呢！！　　
　　@yapku
13:05:00　　@ 　　学联代表在对话中所谓的民主能代表多少香港人的想法？ 　　---------------------------- 　　學聯不能代表全部佔領者，但現在支持佔中人數多於反對人數是事實。 　　假如政府按照你们的理想执行了所谓的民主，那么其它阶层的百姓不满意了也搞个什么“商联”“工联”出来占中要满足他们民主的要求，你们会怎么想？ 　　---------------------------------------- 　　有了民主根本就不需要再佔X佔X，完全可以透過選票，透過議會選出自己屬意的人。無論你是左還是右派。 　　你看看民主的俄羅斯，梅德韋傑夫和普京，來來回回多少次了？還不是普京自己在玩？ 　　你们对自己的定位是怎样的？有没有把香港当成中国的一个省？有没有觉得你们所谓的民主已经超出了国家的范畴？超出了宪法的管理范围？ 　　---------------------------------------- 　　回歸前承諾的民主，現在反悔，無論什麽理由都說不通的。 　　如果如你所說香港民主超出中國憲法，那當初怎麼就那麼輕易作出承諾呢？現在又說超出憲法不能有民主？這是什麽道理？ 　　何況香港只需要遵守《基本法》就可以了。 　　我只想了解你们真实的想法，骂人的请自重！　　-------------------------　　英国给屎吃屎，给尿吃尿不吵不闹，中国给饭你说没菜不能吃，中国给菜你说只有青菜萝卜，中国说这是中国人大众口味，你说香港700万人有2万人还是中意英国佬的重口味，各位快给中央献计献策吧！　　
　　港湾是谈回来的，就是麻烦，要是打回来的那里有这这破事，　　
　　@xiaodao-10-24 11:53:00　　楼主的问题很简单。投票呗。就好像荣保罗要废除美联储一样。最终他不也没通过嘛。重要的不是能不能实现，而是他有没有竞选的权利。社会就应该赋予每一个公民实现其政治意愿的权利。至于能不能实现，应该让全体公民来投票决定　　-----------------------------　　还是欣赏这种心平气和，有理有据的表达，网上太多无内容的喷子，除了显示自己的无教养，别无他用，　　
　　这里的大陆朋友也真是闲的　　香港自己捅自己刀子，管我们屁事。捅死了也就是捅死了　　大陆还有960万平凡公里土地和13亿人民。　　有什么好辩论的？　　如果这次人大的决定呗弹回去了。对社会和国家伤害只会更大　　这么大国家，没有权威跟秩序。只会引发更大的混乱　　可惜这些傻逼孩子不明白。
　　@xiaodao-10-24 11:53:00　　楼主的问题很简单。投票呗。就好像荣保罗要废除美联储一样。最终他不也没通过嘛。重要的不是能不能实现，而是他有没有竞选的权利。社会就应该赋予每一个公民实现其政治意愿的权利。至于能不能实现，应该让全体公民来投票决定　　-----------------------------　　顶一个，这么多字不容易　　
　　@morawa
14:39:00　　@该咋办呢 时间： 11:51:00 　　弱弱的问一声，香港公司的董事长和总经理都是员工选出来的吗？如果不是，那么员工是不是可以上街游行要求普选董事长和总经理呢？员工的民主呢？ 　　-------　　-----------------------------　　说的好　　
　　@ 我还是很同情的,因为香港的今天就是大陆的明天,可以公民投票确定是否需要修改,然后以公民提名投票普选特首,人大批准,民主就是以投票论结果,都可以接受,最主要问题的还是党国的态度
　　@大哥来了 69楼
12:35　　占中的多数是汉奸和假香港人就是外籍背景的香港人，真正的香港人是会支持政府的。　　------------------------------　　为什么要扣帽子呢?记得看过一个关于文革的电影,几个工人造发派吃着人民纳税的钱买的芒果在批斗为人民做事的知识分子说“毛主席他老人家亲自派人给我们送来了芒果“
　　问题的关键在于如何遏制国外别有用心的分裂势力媚洋势力将香港的经济民生搞乱，并以此为跳板，拖累大陆，掠夺大陆几十年的发展成果。有些人在等着中央出手出动军队镇压这次占中，殊不知中央却是稳如泰山，按兵不动。香港是中国的，但也是香港人民的。既然有些人想挟持香港其他人的利益来向政府索取利益，久而久之，那些利益受损的香港人民一必定会出来与之对抗。子曰，饱暖思淫欲。不知这所谓的民主是排在饱暖之前还是淫欲之后。言归正传，就目前中央的动作来看（基本没有动作），是冷处理，等那些占中的人觉得累了也就散了。不过毕竟中央要管的是全国而不是一个弹丸之地，只要保证香港不会影响大陆就OK了。但是对于普通香港市民来说就苦了，拖得越久，自己的利益受损就会越多。想必到时候执法机关在那些市民的支持下清除占中一定会势如破竹。　　我下面说说我对于普选的理解，普选定了一个门槛，这个门槛使得有些无法参加选拔。　　我比较同意这个人的比喻：　　kezidian： 举报
评论　　人大定的普选，没有否定任何人的选举权、被选举权，只是在提名被选举人上设立的门槛，所有外国势力代理人都被卡在外头，所以才会闹事。就和快男快女海选一样，是个人就能报名，但是还没到能上电视pk就被刷下去了。所以才不服气。反动势力是想直接过海选上从上电视pk开始玩。　　这个门槛怎么看关键是看限制的是谁？到底限制的是为民请命的人还是那些外国势力呢？那么多议员，一个人可以推荐一个人，那么多人就没有一个为民请命的人吗？想要成为候选人只要获得1/2的票就够了，难道这些议员为民着想，体恤民情的连一半都没有吗？那这些议员要来有何用？退一万步讲，如果确实存在这样的情况，假设特首是海选出来的，那么选出来的特首有这个执行力去违背大多数议员的意愿，强行推出一些决议吗？　　大陆选人大代表是一人一票投出来的，你不喜欢候选的人还可以自己填自己想要支持的人。你们有没有香港为什么大陆可以，但是香港不可以吗？究其原因，不就是因为香港人口各种都有，其中不乏外籍人员。　　或许解决之法在哪里？如果说强制更改国籍，把在港所有人分成中华人民共和国公民和其他是否就不会有这些问题了呢？　　我比较喜欢这个人的观点：　　既然占中行为得到一部分香港中低收入民众的共鸣。那么可否由解决中下层民众的民生开始着手？　　1，一国两制的前提是一国。那么中国不承认双重国籍，同样应当适用香港。以大陆香港之间的公平起见，废除香港护照，允许香港居民在中国护照和外国护照之间自由选择。　　选择中国护照者宣誓效忠中国，获取中国护照而成为中国公民之香港公民。　　选择外国护照者则视同放弃中国国籍，同时意味着放弃中国香港的公民权和一切政治权利，不具有选举权和被选举权。依据情况不同发放香港居住证，这部分人只有居住权而没有政治权利（近似于美国绿卡），当然也不能在政府和法院等公职部门任职！　　2，对于不具中国国籍的居民，因为他们挤占了香港公民的生存空间，采取财税措施平衡中下层香港民众。对持有外国护照的居民额外征收占用香港资源的额外税费，比如外国公民在香港购房则对其征收所购房屋房款100%-300%的购置税。已购房屋者每年征收房屋价值10%的特别房产税。持有外国护照的外国公民在香港消费则征收商品价格17%的特别消费税，持有中国护照的香港公民则完全免除消费税。外国公民子女在香港入学也额外征收高额借读费。　　所有这些对外国公民征收的香港资源占用税费全额补贴给香港中下层民众，以此来让香港民众对于爱国爱港有直观的认识和巨大的明确量化的收益。　　但是如果这样做，估计会有更多的人会不乐意了。首先是面很广，其次是这批人的利益必然受损（或许有不少人跟占中的人有重叠）。　　所以还是普选比较妥当，涉及的面不会那么广，对民生的影响也是最小的。　　再来讲一下香港精神——法制。香港占中的人是什么人？违法乱纪的人！法院颁布强制令不执行，合理抗议的地方不去，非要抢占交通要道堵塞交通，为何？是香港的法制出现问题了吗？香港的法律一而再再而三的被一次次践踏！这跟我曾经以为的香港法治精神完全是背道而驰。那么他们为什么要这么做？为什么要裹挟商铺，让其他港人为其买单？究其原因，无非是1.觉得自己达成目标的可能性极低；2.扰乱香港经济，并以此为跳板扰乱大陆。一场注定失败的占中，或许目的二更加符合实际吧。多想想乌克兰，街头暴力抗议的目的是要入欧盟，结果是抗议的人上台了，但还是没办法入欧盟，人民生活更差了，还失去了克里米亚。占中之后，可以预料到，香港的经济会更加低迷，中央给香港的福利不知会不会收回呢?我想拖得越久，中央对香港的失望会更多，收回的可能性也就更大。　　最后再说说一国两制，前提是一国，自然不用说，这是一个毋庸置疑的。一国两制是给谁指定的？是单纯的给香港吗？当然不是！香港只是一个样板，以后真正要作用的对象是台湾！如果样板坏掉了，你们会怎么做？当然是换个样板了，当然中央也不会这么冷酷无情，说扔就扔，大一统始终是中国人的大国情结。那么就只剩下对样板缝缝补补了，试问一个满是补丁的样板还是一个好样板吗？既然样板已经坏了，我还会再把它放在客厅丢人现眼吗？所以，可以预见，中央对香港以后的政策会做出相应的调整。所以，趁现在还来得及，还没到不能挽回的地步做一些有意义的事情。长此以往，香港终将被上海取代。未来的亚洲之星也就只是上海了。
　　学联自己都承认自己违法。　　香港警方应该依法处理。　　按国际惯例处理，本国人犯法依法惩罚，外国人（含拥有永久居留权）违法驱逐离境。
　　@大兵张嘎-26 13:26:00　　占中，大略等同于大陆的上访。　　-----------------------------　　上访？一个村委书记就能把你拖回去打个半死。这种事新闻上多了　　
　　@选票在那里
14:00:00　　孙勇飞：关于香港问题我的几点看法 　　打开微博微信，满屏都是香港。关于香港问题，我的看法如下，供拍砖！ 　　1，香港是中国的香港，但首先是香港人的香港。香港人表达自己的意见和诉求，非香港人，非身在局中无发言权。 　　-----------------------------　　赞一个　　
　　@行者7S
17:50:00　　习仲勋说：害怕民主，是神经衰弱的表现。在这个问题上，一定要相信群众的大多数会珍惜自己的民主权利，有了这个根本立场，民主生活才能活跃起来，才能进一步把广大人民群众的积极性调动起来，为社会主义现代化事业而奋斗。　　-----------------------------　　习近平要打他老子的脸　　
　　少数人的占中侵犯了大多数香港人的利益，遭到民愤　　现在就是这样　　一帮傻人现在也不知道怎么下台阶了
　　@winghk
08:50:00　　基本法第六十八條第二款說：「立法會的產生辦法……最終達至全部議員由普選產生的目標。」 　　基本法第四十五條第二款：「行政長官的産生辦法……最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選産生的目標。」 　　-----------------------------　　上催泪弹，塑料弹了吗？还宁可忍受催泪弹，催泪弹什么滋味可以分享一下吗？不要夸大其词混淆视听!　　
　　@但爲君故
13:20:00　　既然占中行为得到一部分香港中低收入民众的共鸣。那么可否由解决中下层民众的民生开始着手？ 　　1，一国两制的前提是一国。那么中国不承认双重国籍，同样应当适用香港。以大陆香港之间的公平起见，废除香港护照，允许香港居民在中国护照　　-----------------------------　　言之有理，支持!　　
　　@Kazuo8
06:12:00　　普选可以，但是必须爱国，必须是中国人！香港首先是中国的香港！ 　　关于选举问题，其实gcd也是有选举的，大到城市街道社区、小到农村都有选举，不过大家埋头赚钱参与度都不高，要么就随便勾个人了事，要么就看哪个待人客气选了算　　-----------------------------　　没错，我小时候都见过选票，巴掌大的一张纸，选街道主任的，都是选熟人，没有人真正思考过什么。　　
　　@Kazuo8
06:19:00　　要怪只能怪大陆人普遍抱着多一事不如少一事，基层选举普遍参与度积极性不高，因为不能给自己带来利益，哪个当选日子都一样钱又不能多赚一分，那些贿选的和西方政治献金其实也是一个道理，gcd选人这套还是很聪明的，只要贿选被捅破闹大　　-----------------------------　　很奇怪说几十年没见过选票的人，是自己没留意参与度不高吧　　
　　@rainyleaf
10:26:00　　你把香港看成是中國的一個省，本身就是錯誤的。還談什麼？中國有哪個省能在國際上露臉的？　　-----------------------------　　上海，北京　　
　　@rainyleaf
10:26:00　　你把香港看成是中國的一個省，本身就是錯誤的。還談什麼？中國有哪個省能在國際上露臉的？　　-----------------------------　　上海，北京还只是两个市　　
　　@淼木凌子
11:52:00　　请问楼主，你的村长是你选的么？能代表你么？市长呢？当年康师傅能代表你么？呵呵！楼主逗比一个 　　-----------------------------　　你不知道村长就是村民选的吗？　　
　　生在笼里的鸟把飞翔当做愚蠢！
　　其实对于统治者来说，最好的愚民的方法，就是封锁他们的视野，让他们看不到真相，否则都是危险的！本人就是一个反面的例子。其实本人是学医的，西医，也就是现代医学，但是为了晋升，提高学历，自学了一段时间中医，学了五行、脏腑等学说还有中药，后来根本就不信中医了，因为发现全是想象出来的东西，完全不能实践！再后来，研究生时候又学中国革命史、科学社会主义，深入研究以后，发现中国革命的历史完全是编纂的，而且非正义，科学社会主义简直就是邪教理论，因为撒谎总是有破绽的！所以最好的愚民的方法就是学毛主席那一套，焚书坑儒是最好的政策！
　　那个所谓的学联是民主的一人一票选出来的吗？
使用“←”“→”快捷翻页
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规同时转发到微博