33蜀国出马超和赵云,小诸葛,赵云,魏国该出...

少年三国志,蜀国队伍。赵云黄忠配刘关张好还是配马超魏延好?_百度知道
少年三国志,蜀国队伍。赵云黄忠配刘关张好还是配马超魏延好?
建议你突破 11之后黄忠魏延,毕竟单红突破 10之后橙将都是酱油突破11之前赵云组合好,只能提供光环,魏延突破 11是神技啊。。橙将组合根本没有出手的机会,突破11后都差不多
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少年三国志,蜀国队伍。刘关张配赵云黄忠好
现在上双红不是更好。刘关张+诸葛姜维
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出门在外也不愁帖子主题:蜀国的五虎上将中赵云和马超谁更厉害些
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蜀国的五虎上将中赵云和马超谁更厉害些
文章提交者:披着羊皮的大尾巴狼
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蜀汉五虎上将里面,马超与赵云类似,都是白袍将军,白马长枪,都能令对手心惊胆寒。也都是万马军中取上将首级如探囊取物。不过两人终其一生未曾交手,那么到底谁更胜一筹呢?演义里面,似乎赵云更胜一筹。因为赵云长坂坡杀的曹军怀抱幼主七进七出,连斩手下五十员大将,并且赵云和大将许褚也交过手,而许褚是曾令马超犯怵的将军。后来赵云又曾截江救阿斗。因此赵云是里的常胜将军,诗人们说:“血染征袍透甲红,当阳谁敢与争锋!古来冲阵扶危主,只有常山赵子龙。”又说:“救主功勋大,兴邦名誉彰。扁舟飞汉水,匹马向当阳。义胆深包体,忠心并日光。留芳青史上,应是与天长。”不过根据史书记载来看:马超更胜于领兵打仗,而赵云更胜于冲锋陷阵。因为据史书记载,马超的西凉军与中原的做战方式迥异,他是采用古罗马的做战方式,持巨盾,投标枪,所以西凉军的做战能力远远强于中原军队,这是马超的军队能让曹操头疼,又能威摄四川刘彰的主要原因。而赵云统军的能力应该并不是很强,这一点从第一次北伐与魏军交战大败,双方感慨蜀军做战能力下降就可以看出来(因为赵云是当时的主要将领)。赵云更多的场合都是展现其个人的武勇,无论是在刘备时期还是在诸葛亮时期,赵云在战争中都未承担过战略性的任务,往往是冲锋或者断后,从此可以看出他是属于有勇无谋的类型。赵云最出彩的战役就是空营计,还是云别传的记载:夏侯渊败,曹公争汉中地,运米北山下,数千万囊。黄忠以为可取,云兵随忠取米。忠过期不还,云将数十骑轻行出围,迎视忠等。值曹公扬兵大出,云为公前锋所击,方战,其大众至,势逼,遂前突其陈,且斗且却。公军败,已复合,云陷敌,还趣围。将张著被创,云复驰马还营迎著。公军追至围,此时沔阳长张翼在云围内,翼欲闭门拒守,而云入营,更大开门,偃旗息鼓。公军疑云有伏兵,引去。云雷鼓震天,惟以戎弩於后射公军,公军惊骇,自相蹂践,堕汉水中死者甚多。先主明旦自来至云营围视昨战处,曰:“子龙一身都是胆也。”作乐饮宴至暝,军中号云为虎威将军。不过这里有几点值得商榷:当时曹军在北山下运粮,被黄忠发现,黄忠在没有禀报刘备的情况下,私自带兵去抢夺曹军的粮草,而且带的还是赵云的兵。黄忠自己没有兵马么?在黄忠长时间没有回营的情况下,赵云带着十几骑去寻找黄忠,这个时候的黄忠在干什么?为什么过期不还?是米太多了,运不完,还是被曹军包围?这里没有交代。然后写到这时曹操亲自率大军出营来攻打黄忠、赵云,赵云刚和曹军前锋交战,曹军后面的主力大部队来到了,人多势众,赵云只有且战且退。赵云击败了曹军,成功逃回营寨,而这个时候黄忠怎么样了?没人知道。后面“云陷敌,还趣围。将张著被创,云复驰马还营迎著。”赵云逃回营寨了,那后面又说蜀将张著受伤,赵云怎么又骑马还营迎著呢?张著当时在什么地方受的伤?应该是在前线吧?赵云怎么知道他被创(受伤)呢?就算赵云去救张著,那也应该是驰马出营救著,《云别传》中怎么能写成还营迎著呢?可见其中漏洞百出。另外空营计的记载仅见于《云别传》当中,而他人的传记当中并无此记载。《黄忠传》中根本没有记载黄忠曾经在汉中之战时被曹军击败。还有黄忠在汉中之战的时候因为带兵偷袭曹军的粮队,自己被曹军包围,后来又不知道有没有突出重围(《云别传》中没有记载),捅这么大篓子,刘备还能在汉中之战后封黄忠为后将军?赵云救出了黄忠老将军,还摆空营计吓退了曹军,并且趁曹军撤退的时候出击,使得曹军自相践踏死者甚多,立这么大功劳,刘备居然只给赵云一个虎威将军的杂号将军,跟前面的翊军将军平级,而且还不是通过官方授予,只是在军中号赵云为虎威将军而已,就是让大家这么喊喊而已,根本就没给赵云升官。而取米被围、捅了大篓子的黄忠却平步青云,受封为后将军,于情于理都说不过去。另外那位张著将军也在其他地方没有此人。另:据《三国志》记载,马超与曹操交战时,有一次马超与曹操在阵前对话,马超欲仗着其个人武勇在阵前擒下曹操,忽见曹操身边一员虎将在怒目而视,马超问曹操这人是谁,曹操说是许诸,马超慑于许诸威名,遂不敢动手。不过在蜀汉阵营里,赵云比马超更受重视,因为赵云是刘备的嫡系,很早就跟着刘备混,一直担任保镖之类的任务。而且赵云很有政治头脑,比如大报仇打东吴的时候,赵云就不让刘备出兵,还有刘备赏赐赵云的时候,赵云拒绝接受。不过总体来看,马超的威名实在比赵云厉害,尤其是在曹魏阵营里。另外马超是骠骑将军,这个称号要比赵云的翊军将军高了好多。通知:米粉来社区发帖回帖,获得双倍金币
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楼主是在黑赵云吧。其实马超的战绩也好不到哪去。还有,其实西凉军队的作战方式,并没有记载的很详细。至于说什么和罗马军团的作战风格相似,都是瞎说的。
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算了吧,反正大家都是玩三国游戏长大的, 赵云形象已经根深蒂固干嘛要破坏这个形象?我们不是研究历史,也没必要考究这段历史,作为普通屌丝,我们还是坚持原来赵云的形象。。
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那是个门阀的时代,赵云家室无名,贫民百姓一个。马超不同,伏波将军之后,其祖上也有人嫁给过大汉黄帝,其实细算起来,刘备跟马超还能算上点亲戚,光论武力的话,马超肯定打不过赵云,许褚就是最好的标杆,马超在公平的条件下都拿不下许褚,赵云在怀抱阿斗身陷曹军之中连战多员曹军战将的情况下,还能力退许褚,就很说明问题。
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2楼&楼主是在黑赵云吧。其实马超的战绩也好不到哪去。还有,其实西凉军队的作战方式,并没有记载的很详细。至于说什么和罗马军团的作战风格相似,都是瞎说的。11楼&马超要按古罗马那么打,曹操得多高兴啊! 说的有道理。马超最得意之作,就是兜了曹操后卫一把,当时幸亏许褚等人的努力,曹操还真是危险了一把。当时史书记载,“从讨韩遂、马超于潼关。太祖将北渡,临济河,先渡兵,独与褚及虎士百馀人留南岸断后。超将步骑万馀人,来奔太祖军,矢下如雨。褚白太祖,贼来多,今兵渡已尽,宜去,乃扶太祖上船。贼战急,军争济,船重欲没。褚斩攀船者,左手举马鞍蔽太祖。船工为流矢所中死,褚右手并溯船,仅乃得渡。是日,微褚几危。如果是罗马式骑兵,怎么可能使用弓箭对着曹操许褚等人射箭如雨呢?
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2楼&楼主是在黑赵云吧。其实马超的战绩也好不到哪去。还有,其实西凉军队的作战方式,并没有记载的很详细。至于说什么和罗马军团的作战风格相似,都是瞎说的。马超要按古罗马那么打,曹操得多高兴啊!
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将帅者需自重
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又是所谓的古罗马,古罗马个屁
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那是个门阀的时代,赵云家室无名,贫民百姓一个。马超不同,伏波将军之后,其祖上也有人嫁给过大汉黄帝,其实细算起来,刘备跟马超还能算上点亲戚,光论武力的话,马超肯定打不过赵云,许褚就是最好的标杆,马超在公平的条件下都拿不下许褚,赵云在怀抱阿斗身陷曹军之中连战多员曹军战将的情况下,还能力退许褚,就很说明问题。
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算了吧,反正大家都是玩三国游戏长大的, 赵云形象已经根深蒂固干嘛要破坏这个形象?我们不是研究历史,也没必要考究这段历史,作为普通屌丝,我们还是坚持原来赵云的形象。。
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马超有何谋?赵云既然用过空营计,又说赵云有政治头脑,那是怎么得出赵云有勇无谋的结论?又怎么能得出马超强于赵云的结论?
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赵云不是五虎上将,也没有五虎上将,只有前将军左将军右将军后将军,后来可能是刘婵暗中指使姜维上书朝廷并主持开展廷议,讨论先辈赵云将军的待遇不公的问题,这才有了五虎上将只说。
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别看演义了,还是研究三国志吧,三国志的可靠性更高
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楼主是在黑赵云吧。其实马超的战绩也好不到哪去。还有,其实西凉军队的作战方式,并没有记载的很详细。至于说什么和罗马军团的作战风格相似,都是瞎说的。
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&对蜀国的五虎上将中赵云和马超谁更厉害些回复
本帖已经被管理员锁定,不能回复马超和赵云武功谁更加强,个人觉的马超_百度知道
马超和赵云武功谁更加强,个人觉的马超
、、顺便问一下为什么说赵云有勇有谋、
提问者采纳
赵云和马超单挑。事实上西凉军里混杂许多罗马血统的人的,刘备认识关羽张飞的时候已经三十多岁。而且赵云出场早,吕布勉强扛三个,张辽,夏侯渊。赵云的形象被神化了!这是古人都这么觉得的。而且年龄也不能说明赵云的实力,恐怕是平手不过马超更胜一筹。关羽守个荆州丢了,单挑也是赵云的活,但是马超却安稳如山,不正是诸葛亮承认马超能独当一面么,鎭守期间四十多岁就病死了,事迹自然就多,这不说明马超的实力对比张飞只高不低吗,多次唤回来小弟来修正楼上的错误,撤退的时候就要用命来殿后,只不过空城计是假的,赵云一生打仗都是听诸葛亮的吩咐,马超可惜出场迟。偃旗息鼓救黄忠,排名或许还要换一换,而赵云真的很难体现其智?同时也说明马超智勇双全,赵云是多少命都不够用啊,但是鎭守一方的马超又怎么可能常有厮杀,这也不是空穴来风的,而且他不像虎豹营是精锐。而且马超和张飞打的时候,王双还不如许褚,武神关羽和强于老黄忠,许褚等等一起砍杀赵云?马超大战裸许褚,年长大概将近十岁,如果玩过三国志的朋友都知道。不然曹操一股脑叫夏侯惇?大家之所以眼里只有赵云,马超的武力值永远比赵云多几个点数。而马超能自主领军打胜仗,若论单挑,也不能排除五虎之间的年龄问题!所以智勇双全的是马超,赵云单骑救主在曹营中突杀受到曹操的庇护?你敢说赵云就一定更厉害么,因为羌族的缘故,所以很难体现出他的谋?所以马超是三国五虎将中名副其实的强者。而且什么韩氏五父子是作者虚构的。五虎将中,杀得曹操割须弃袍。所以我的结论是。至于马超。但是总帅是不打头阵的,是无中生有,跟诸葛亮走出场机会确实多,许褚可是可以拖着两头惊慌大牛的牛人。要统领如此凶悍的军队主将的实力要过的去,而他的谋最多也出于他的勇,只有马超能压制他们,张颌,那赵云和关羽比呢,马超就算砍不死赵云也绝对占优势,而且突杀中没有遇到多少猛名将!原本的是一吕二马三典韦,姜维打不过魏将王双,曹操爱才想活抓赵云,顾名思义就是打头阵,相反的人数还很多。如果黄忠年轻十岁,于禁被打败,原理和空城计一样。而且马超曾带兵守潼关,曹操禁止军士放冷箭,马超的形象更实在,当然啦。老赵云和姜维平手,而西凉铁骑历来是三国中最强的骑兵,真才是真货!看来毛主席也没有发现马超的实力。所以我们应该讨论赵云的鼎盛时期和马超的鼎盛时期,赵云试过么。是因为赵云的职位和出道早,但是于禁武力本身不高,这起码说老赵云打不过马超?和张飞比呢,人数不多,张飞略逊于锦马超,也是和马超战个平手。而且刘备比赵云年长,关羽武力略逊于猛张飞,大家自然看不到马超的长处,刘备还恐张飞有失。单凭这个来判断太儿戏了,而赵云才刚出道没有多久。而且那什么一吕二赵三典韦是毛泽东改说的,活得老,其实真正的赵云其实是前军先锋,是鎭守一方用的,鎭守一方,西凉军使用标枪就是证明,刘备创建的白眊就是用于殿后的,不然赵云多少命都不够用,当然这也只是个人看法,可以年轻的黄忠不出名
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谢谢你的耐心解答,好详细呀
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马超不过将将赢了许褚,而且马超其实比赵云小一辈,赵云实际比刘备都大一点。
  赵云更胜一筹。
赵云戎马一生,骁勇善战,胆略过人,刘备称其一身是胆,军士呼其虎威将军。赵云见识卓远,清楚认识到吴蜀关系为唇齿相依,力主维护孙、刘联盟;为人刚毅谨细,刘备军曾俘获夏侯惇部下夏侯兰,兰乃赵云同乡,云知其明于律法,推荐他为军正,但不安排为自己属下,其慎虑如此。蜀军街亭失利后,各处皆损兵折将,唯有赵云亲自断后,所属兵将及军资什物都无甚损失,丞相诸葛亮要把军队剩余物资奖赐赵云将士,赵云不受,认为蜀军兵败,不应反而受赏,诸葛亮对其德行十分赞赏。昔日平定桂阳后,赵云任桂阳太守,原太守赵范之寡嫂有天资之色,范欲将寡嫂配赵云,赵云认为范被迫而降,未知其心,因而婉拒,后来赵范果然逃走。巴蜀初定时,刘备欲将巴蜀田宅分赐诸将,赵云以霍去病“匈奴未灭,无用...
长坂坡救阿斗7进7出
我觉的他和吕布是3国中比较变态的武将
自打吕布死后,就数赵云厉害了
(仅是个人观点)
赵云,赵云单骑救主,连斩曹军五十大将。马超与张飞差不多,赵云好像比张飞好一点
我就不待考虑的说——马超
赵云。常胜将军不是浪得虚名
一吕二赵三典韦
说的就是吕布
赵云 和典韦
三国演义里面,马超的戏份很少,你说谁厉害
我觉得赵云应该略胜一筹
单挑马超厉害
马超厉害 马超是和吕布一个级别的!
赵云同志在历史上地位并不高,但是武艺超群,具体谁更强不好评判,但是马孟起的西凉铁骑战斗力极强是无可置疑的。
马超有勇无谋,赵云做事要比他强点,个人觉得赵马二人应在伯仲之间
赵云的相关知识
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魏国武力最强将单挑蜀国武力最强将。典韦VS关羽 许禇vs张飞 庞徳VS马超 夏候惇VS赵云 曹彰VS黄忠。
纯武力比试,谁厉害一对对分析。
提问者采纳
四关五马六张飞,只能怪庞德运气不好,应该是年轻人打败老年人吧,因为一本是小说。 庞德和马超。要比武。马超就不说了。 我个人认为。 而小说会十分精彩,按照三国演义来看,怎么说关羽也斩过庞德,因为黄忠太老了。 这都是我自己的看法和理解,有太多吃亏的地方了。张飞勇猛好战,有点像野蛮人,何况曹彰也非常骁勇善战。夏侯惇和赵云呢,要比勇,也有可能是赵云厉害一些,而且也没看错,纵横沙场杀敌无数的人。 至于最后曹彰和黄忠。但是庞德也是一名名将了,怎么说夏侯婴比夏侯惇可要强多了。 按照三国志来看呢。许褚力大过人。 所以他们应该是半斤八两吧,也就是夏侯惇的先人。 典韦和关羽? 如果按这样子来排,落在关羽的手上,精彩化的,但是不可当真了,所以相比较三国志会比较无味,果断马超胜吧,诸葛亮也是非常看重马超的,作者陈寿是把赵云比喻成夏侯婴了,这个污点印的太深,可能关羽会更强一些吧,几乎小学生都知道谁强谁厉害了,但是脾气太差,但小心谨慎,一本是史书,即便满身伤痕也能杀敌数百,这种顺口溜只能用于演义上, 赵云估计会完胜,实事求是的,而真正历史上一吕二赵三典韦,典韦绝对压倒性的战胜关羽,但是真实,小说是喜欢丰富化,其实差好远了。 不过大家也都是青菜萝卜各有所爱吧,不能说他没本事,而史书是循规蹈矩,其实三国演义和三国志还是有很大区别的,只是少了点谋略。许褚和张飞
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庞德战马超基本上是马超胜。夏侯斗赵云,典韦和关羽历来古人们的分析也是三典四关,想必是赵云胜,马超和关羽基本部分上下,所谓四关五马也,这两个一起自然也是难分了,张飞战马超三百回合。最后曹彰对黄忠,也是不相上下,个人偏向于也是不分上下。第二对不用说,但那毕竟只是乘乱,不是一个时代的人物,许猪战马超也是三天三夜,如果假以时日,黄忠虽然在定军山砍了夏侯渊,庞德打不过关羽,毕竟一吕二赵明摆在那里第一对应该难分伯仲
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