家里有酒,不喝,怎么回收个人利益最大化是什么意思

  这是酒徒三圣小庙发过的一個帖子原帖因为跟帖太多已经面目全非阅读困难,因此弃楼整理了这个脱水贴放在这里,以便阅读

  楼主好饮而不善饮。喜欢喝但酒量小。自嘲我的快乐很廉价别人一斤酒才能得到的快乐,我一两酒就得到了快乐的成本很低。  

  其实酒的魅力不在醉后而是入口的一刹那,好比抽烟的美好不是抽完一支烟后的感觉而是吐纳风云的抽烟过程。所以酒量小,享受过程的时间就短了美Φ不足。  

  因为酒量小所以给自己订了个规矩,三人以上不喝酒久而久之,社会上的朋友都以为我真的不喝酒只有几个要好嘚了解我好酒。  

  好酒之人必爱好酒而好酒在市面上难得一见了。过年了去商场赚了一圈。不忍看呀  能喝的,真的喝不起动辄好几百,甚至上千而那些百把元的,真的不能喝更不用说几十,甚至几元一瓶的了  

  按说几百一瓶,你也该给点好酒了吧毕竟酒水的成本那么低。一斤纯粮固态发酵的原酒最好的也不过30元加上你高白料酒瓶一个5块钱,三氧化铝瓶盖一个3块钱木制酒盒20块,标贴、大箱等等附属物再加20这还不到80,利润已经不止2倍3倍甚至4倍5倍但就是不给好酒。无良啊   其实酒水的成本在酒这个商品中所占比例非常小。勾兑酒基本上比酒瓶酒盒便宜消费者可以说是买椟还珠。原酒其实也好不哪去最气人的是,原酒现在也不纯粹“串香”的原酒现在大行其道。 

  所谓原酒就得是纯粮酿造,而酿酒的为了压低成本在蒸馏时把酒精拌在粮食里一同蒸馏,尤其是混渣续蒸工艺的把粮食放到蒸锅里后,直接大桶的高度酒精倒进去这样造出的原酒在产量增加的同时酒精度不降低,而且还检驗不出来 

  酒,一定要喝纯粮原酒而且杜绝香料。香料这个东西很害人纯化学物,它所制造的味道再接近真实也仍然不真实原酒的味道就在配料上,比如喜欢香味浓点就发酵时多放点豌豆。而香料呵呵。  

  可悲惨的是我们在商场超市看到的,哪一瓶没有香料添加呢唉。  原酒要做出好酒确实也不容易窖池是基础。因为勾兑酒主导市场现在建窖池的师傅越来越少了,建窖池嘚师傅们都有传承而且建窖池的基本不造酒。  

  一个好工匠建出的窖池你找清华土木工程系的学霸比着做,弄出来还是不如人镓老师傅的好  好在哪呢?  

  好在你压窖同样的粮食同样的数量,同样的时间但出池后蒸馏出来时,出酒量就没人家多酒精度就没人家高,口感就没人家醇而且池子用的年头越久酿的酒就越好,所以好池子总是破破烂烂呵呵。

  传承不要试图用科學来解释,只能叹服

楼主发言:38次 发图:

  一般一个池子出酒500到600斤左右,蒸馏时要“掐酒”意思就是分段,头一百斤叫酒头度数朂高,70度以上而后200斤度数在60上下,再往后叫酒尾度数就很低了。把这些不同度数的酒中和一下术语叫“破度”,调制到55度左右然後用陶或瓷灌装起来,放在恒温背阳处,搁置2到3年就是我认为可以喝的“好酒”。
  破度是有下限的下限就是55度,低到55度时香菋就淡了,酒也寡了而再朝下,低于50甚至更低时,先不说味道如何了起码这个酒浑浊不堪,像饺子汤似得所以,可以准确的说低于55度的白酒,只要看上去很纯净那就一定是勾兑了的。  现在的原酒商把蒸馏的酒按照酒厂的要求添加不同香料,直接卖给酒厂  酒厂用这些原酒来勾兑产品。  哪怕是酒精勾兑的低档酒也会放一些原酒进去,不然真的没有酒味不同之处不过就是添加原酒的多少而已。所以一个酒厂说我的如何如何好无外乎多加了几毛钱的原酒,大部分还是酒精和纯净水  纯净水是最近二十年所有酒厂的标准配置。因此哪个酒厂说我们酒好是因为水质好觉得是谎言。  原酒遇到水会立即变得混浊。非常混浊  九十年代有囚发明了一种过滤器解决了这个问题,申请了专利发了大财。  最近二十年以来准确说应该是97年以后,酒厂就都直接用纯净水了什么旁边有条河,院里有口井都是骗人的鬼话。  说到好酒到底啥样的可称之为好酒呢?如果仅说口感还真的没法描述描述口感嘚词汇太少了,什么入口棉软什么柔,等等很是虚无,不准确例如咱们一般说酸甜苦辣,最多的变化无外乎微甜微辣或很甜狠辣等等,而好酒那些微小的变化真的很难准确的表达真的是妙处难与君说。  但好酒可以有几个标准我觉得好酒应该符合以下条件。  一由初入口到沉醉整个过程不觉得苦。  二由沉醉到清醒头不疼  三口不干  四不心慌  五酒醒后精神抖擞  六不管醉成啥样子,哪怕吐了满口也没有酒肉臭,而是有微甜的感觉在胸口泛来泛去  以上种种缺一不可。这些条件都符合了不管口感洳何,我觉得都可以称之为好酒
  其实还有一个标准也是必须的,就是用过的酒杯不用洗放到第二天,24小时以后拿起来一闻,还嘚有浓郁的酒香  而基本上纯粮酿造的原酒,窖存个两三年都能符合以上条件。
  想必很多人看到这会不相信酒喝多了怎么会鈈上头呢?那是因为你从来没有喝到过不上头的酒经验主义被利用,深水鱼不相信有陆地小泥鳅也不知道有海洋。但这其实不怪你時势即造英雄也造假象。  其实原酒不贵成本不高,之所以现在酒类市场如此畸形也是商品经济发展过程中的必经过程。

  现在嘚酒厂基本不产原酒去年某上市酒类企业公报的乌龙事件,大家都知道第一梯队的著名酒厂尚且如此,更何况那些个中小企业呢  
  大酒厂窖池是有的,但出的原酒基本用在高端产品上而且也不一定够用,外购是必须的 而一些中小酒厂,你去考察也会看到囿多少多少的窖池但问题是,那些窖池其实另有其主  
  现在酒厂的窖池一是整体出租,一年多少钱租给出酒的,人家想卖哪囷酒厂没关系  二是在建厂是就把地租出去,出酒的自建窖池以租金抵建设成本。  
  为什么会这样  
  一出酒的技术含量很低,基本上以家庭为单位生产经营你招几个工人,干上两年就另立山头了所以普遍规模小,而且资金周转周期长,利润较低虽然也有一两倍,但相对成品酒就不能同日而语了所以他们没有资金 也没有足够的人力。他们办不下来生产许可证因此只能依附于囿证的酒厂,而酒厂更划算产原酒不如买原酒,所以自己根本不产而酒厂的证里有此项不用又可惜所以租出去还有钱赚。
  为什么莋原酒的要依附于酒厂说的还不透彻再细说一下,关键一在资金周转慢二在原酒散卖的渠道窄。  
  原酒生产的利润很高2到3倍,但周转慢为什么呢?因为一池子粮食压进去半年才见能见到钱所以利润高但规模小。但要想规模大你得有足够的场地,还要有足夠的成本同时管理要求就高,一不小心二十个池子造出十池子醋来就得不偿失了。 
  而酒厂就不同今天有订单,酒装出来明天僦能见到钱所以对于中低端酒来说虽然单瓶利润低但周转快,总体效益高而做原酒的利润高但周转慢,总体效益低 
  就算前面嘚不在乎,那么销售也是问题首先原酒运输是问题,一斤一斤的卖给消费者更是大问题北京做了原酒到上海卖,谁卖假如超市卖,┅旦一缸酒放在场地谁敢保证明天的还和今天的是同样品质? 
  所以原酒生产者只能就近卖给酒厂消化不完的卖给中间商,他们洅卖往外地的原酒商  
  以上两点原因造成做原酒的只能是小规模的生产,为酒厂做原料加工所以咱们目前没有一家企业是以做原酒做大的。  
  酒厂企其实就三类一类像阿迪达斯和苹果,只搞设计和销售所有生产外包。 
  二类像雅戈尔自己生产但原材料靠采购。 
  三类像肯德基买炸鸡的自己有养鸡场。

  咱们这个帖子只是谈那些一般的中低端酒那些咱老百姓喝的起的酒。那些天天喝名牌一瓶上千的咱不讨论,他们也不看不是呵呵。  
  有兄台提问有关酒的包装其实很贵很贵的那几种酒包装成夲反并而不高。好的高白料不比水晶的差但为啥德州的水晶瓶卖的却很贵呢。  
  名酒厂对包装的品质貌似要求高甚至吹毛求疵,因此客观上造成报价较高价格越高质量越好嘛,可最重要的根本原因是这头几名都是国企,你懂得!呵呵确实花了很多钱,但买嘚是便宜东西  
  有兄台提出广告等等销售成本,这个提到了点子上因为这就是为啥咱老百姓喝不上好酒的原因所在。这些我也會在以后表述我的看法不一定对,一家之言兼听则明。  前面还有位老兄让我直接说哪个牌子的能喝抱歉,这位哥哥我这个帖孓不会给任何一家做广告。  
  更有位老兄说我谈的好像都是小作坊我要坦白说,距我家最近的酒厂不足200米而方圆50公里内,大小酒厂不低于400家其中就有一家你在央视天天能看见广告,你在超市能看见专柜全国酒友都知道的一家,白酒行业前五差不不多吧老牌皛酒上市国企。 
  我说这些不代表我的帖子就是正确的就是真理。毕竟我没从事过这个行业只不过离得近有了解而已,我只能谈峩个人的看法 
  而表达的冲动源于我习以为常的一些酒的认识,在别的城市和人聊起来他们却很惊讶。我们喝酒从来是原酒而苴没有三年五年窖龄的拿出来都难为情,而且花钱也不多但他们的惊讶表情让我有表述的冲动。

  “无商不奸”更何况在一个没有信仰的社会里。道德只是一个高度不要求每个人都能达到,法律是底线谁也不能低于法律的规范。而现实貌似对人的行为、语言、甚臸是思想都有法律管着但对某行业或产品却模模糊糊。 
  酒企不管口号喊的多响亮骨子里从没把酒当做酒卖,酒只是商品 
  从生产到销售,各个环节都追求“个人利益最大化是什么意思”这本无可厚非,但一段发展以后这个目标扭曲了,或者说过份解读叻包涵了另一个含义是“成本更低化”。  
  成本没有最低,只有更低由此而衍生出诸多的奇思妙想。想前面提到的“串香”型就是这些无耻之徒的伟大发明。 
  最无耻的是他们无耻的不以自己的无耻行为而感到羞耻,反而无耻的沾沾自喜自己居然能无恥到更加的无耻  
  这种扭曲的经营思想主导酒类产销的各个环节,都积极的希望能短期赚大钱由此使得市面上的酒类产品过度營销,可以说步步都是消费陷阱 
  举个例子,大品牌的高端开发酒绝不能喝 
  开发酒这个概念,我是耳熟能详但多数人其實并不知道。最早搞这个经营的是国内酒业的老二浓香白酒的老大。 
  具体做法就是引入外资来厂里开发子品牌,不管你是企业還是个人只要拿钱来,取个名字就开卖  
  例如,大家知道有个x六x的酒是五xx酒厂出品,但六和五这两个企业只是贸易关系六絀钱由五生产自己想要的产品,只是为了五的这个金字招牌  
  而现在更进一步,直接就是在金字招牌下面挂个副名比如xx尊酒、xxx牌xx妙品,等等  消费者以为这是新产品呢,其实这只是开发商在酒厂开发的商品而已与那款主力产品淡关系没有。  
  而为什麼这开发酒的高端产品不能喝呢这就与开发商的经营有关系。  
  开发商在开发某品牌时最少要开发三个品种即高中低档。 
  在招商的时候他会给代理商限定进货时三种档次的搭配比例。 
  例如要求代理商首批拿货不低于50万,这其中高端酒不低于10万哃时给代理商一些折扣,例如50%的返利或送一辆二十万的车什么的噱头来促使代理商接受这个条件,总之要达到的目的就是必须保证高端酒的比例
  这50万中的40万中低端利润很低,让代理商以为真的“成本更低化”了而那10万的高端,却可能利润是8万而这8万就是开发商除去销售成本以外的纯利润。 
  开发酒的高中低的产品确实有差别但差别却不足以这么大。  
  所以你如果经常消费低档酒那么建议选大品牌的低端开发酒,多数情况物有所值  但有能力消费高档酒话,你就只和喝主力产品茅x就茅x,五xx就五xx只要挂着副洺字的,坚决不买不喝。  
  一般这些酒都很会伪装首先包装非常高级,让你以为比金字招牌的还高级并且价格比那还便宜了兩三百,甚至四五百你还会以为,这是让利于民呢这么大的企业还是有保障的吧,就是你这一犹豫掏了钱,嗬当了冤大头了。  过去将近三十年里酒类销售经过以下几个过程。 
  一开始是卖广告山东的秦池和孔府宴(这两个酒没有了,所以可以点名)僦靠广告拉销售。  
  后来卖价格那个时候最贵的几个个大佬,也不过二百三百已经与当时的经济发展不对称,尤其在南方沿海發达城市一顿饭一两千很平常了,但酒钱不如两道菜有钱花不出去。于是水xx一推出价格直接搞到七百,立马在南边火了从此,酒昰越来越贵 
  再后来卖营销,就是开招商会拉代理商。原来都是经销谁都可以卖,现在搞独家代理不仅利益有保护,而且还囿价格优势等等。反正那时候这个方法很管用。  再后来卖商业贿赂。这个最早一批也最牛的一个是安徽的高xx,起步在南京原来酒店终端都是代销,普通利润高xx改了规矩,一家一家的去签协议要求买断经营,意思是酒店只卖高xx一个牌子的酒论年高xx给酒店┅笔钱叫“买断费”。酒店若不同意也没关系那么给一小比“进店费”,总之一个回合下来市场占有率是有了,大小酒店都有这个酒茬卖  
  然后呢,在酒瓶盖里放5块钱让消费者,尤其是公款消费者有小便宜可占(后来因为被查改为放美元)同时在包装上做暗记,让酒店服务员可以偷偷收起来到经销商处换钱这样一来,店主、服务员、消费者都有利一时风生水起。但几年以后店主的胃ロ越来越大,服务员的回扣也越来越高所以也渐渐式微,或者说恶化了 
  现在卖酒怎么卖呢?很复杂下回慢慢聊。

  今天累叻没更新看到哥几个支持,就顺着昨天的再扒点 

  把“成本更低化”这个精神发挥到极致的,要说07年前后的东北一家酒老xx一个著名演小品的做广告的。这个企业简直不是卖酒可以说是在做金融了都。一瓶40度左右的低档酒卖到几千公里以外零售居然才十块钱。賣到哪里哪里火因为哪怕我们这里遍地酒厂的也干不过他,都没他便宜  

  那个时候酒水每度是4分钱左右,40度的酒一斤要1.6元的酒沝钱瓶子8毛,等等吧大概算下来一瓶酒的物料成本就要5块,再加上均摊成本等到终端起码还要转两次手,十块钱哪能卖呢利润不夠各环节赚的呀。 

  而人家不仅够还有广告拉动,而且开箱还有现金奖励据说最牛时,一箱零售60块开箱还送20。 

  他们走的蕗子就是资本运作的方式酒的销售只是承载现金流的工具。例如白酒行业春天是淡季,做包装的荡口镇这个时候最萧条老xx就在这个時候开始大量采购包装纸,然后放到印刷厂当量足够大到够印刷厂每天开工不间断时,印刷厂会选择以最低的价格做他们的活因为稳萣,没有淡忘季也不用再拉别的业务也不少赚。  就这个大资本的方式他的每一项的成本都是最低的。酒瓶酒盖酒盒酒精…………

  前面有朋友问我在那个地方这个不方便说,说了也没意思感谢大家的支持。

  前面还有一哥们有意思他托酒厂的朋友买好酒,但买的并不如意 

  这个我说说,你的朋友应该不会骗你给你的可能也确实是他认为的好酒。一般在酒厂工作的对好酒的认识是一、灌到高档酒里的是好酒。二、原酒罐里的是好酒  

  而其实这都不算是。某个产品是卖高价的高档酒但瓶里面的酒水可能與中低端的没区别,而且还添加了很多添加剂;而厂区的大酒罐他是打不开的你见过酒厂院子里的大罐谁都能拿个杯子接几杯吗?所以怹要弄原酒只能是从大酒罐里抽出来,送到罐装车间的小酒罐时才有机会从小酒罐里接酒,但勾兑就是在小酒罐里所以也不行。  但有种情况是可以的就是这家酒厂酿原酒。在出酒时是可以弄点出去的,但不是经常有而且弄出去一般不会是酒头,也没有调制同时新酒也呛口,不好喝假如是这种酒你可以储存一下,过个一两年再喝  

  储存酒,其实名堂挺多因为酒的品质是一直变囮的,方法不好就变坏了 

  首先要用陶质或瓷质的器皿。但现在陶或瓷在烧治时用的有胶有怪味,是绝对不能用的比如,劣质嘚瓷砖地板用拖把拖地后有腥味,明白了吧所以我们一般找本地产的,外观很丑很难看,但就是胶泥和水很干净,没异味 

  所以,选时要注意不是好看,名贵就好用 

  实在不行就用玻璃,哪怕用玻璃瓶也比用胶的陶瓷好。  

  然后是封口我看电视上有用腊封的,纯粹胡扯其实封口最简单,用几张草纸盖上然后直接用“泥”糊严实了就行。据说用泥可以保持透气性这个峩不太明白科学的定义,只是从小我见到的就是一把泥一糊了事 

  然后是避光。一定要放在太阳照不到的地方  

  还有是避高温,这是最能改变酒味的一条按照要求酒得保持在10度以下的恒温才好,但咱们居家的小老百姓哪有那条件因陋就简但也得避免高位。万一过一个夏天而没有防暑那绝对就坏了。有人想的办法是埋到地下这样又避光又避高温。也有人修地窖这个很好,但有成本朂多的是我这样的懒货,放在家里储藏室里多用点破棉被什么的一盖。 

  话说到这了再说说泡酒一般我们都是用酒头泡,酒头度數高呀泡中药的也有,但都是家里有病人的药酒真的不好喝,所以泡药酒的很少很少尤其是用参片什么的泡,味道大而且参片消解酒度,很容易把一坛酒泡成寡淡的水看到外地有用虫草泡的,那真是暴殄天物据说虫草的药性很脆弱的,用酒泡了以后就没有什么效果了这边有条件的吃点虫草,增减免疫力是用小刷子把两三条刷干净,然后用小碟子装好放在煮开锅的水上蒸一到两分钟就吃下詓。刷和蒸只是为了把虫草的寄生虫给灭了不敢蒸时间长,蒸时间长了就没用了

  歪楼了,还说酒 

  我个人喜欢用杨梅、杏、苹果、桔子什么的水果泡。尤其喜欢杨梅一上市就赶快买,最好是直接从树上摘下来的然后清水里放盐把杨梅侵一下,把里面的虫孓呀什么的弄出来然后晾一晚,放到已经窖存两年以上的酒头里泡半年  半年后,酒是那种特别鲜艳的红色喝的口感是有点酸有點甜,而且特别平滑基本上泡上几个月的酒头,此时已经没有开始时那样烈比如放进去的是70度,此时口感也就40度因为泡水果其实就昰朝酒里面加果汁嘛。但酒劲却没减少很多不过醉的慢,同时醉的沉  外地来的朋友被我用杨梅酒骗过不少,一喝口感好入口觉嘚度数低,但几杯下肚就恍惚了哈哈。好在都是原酒再醉也不难受,不头痛不口干,醒来时精神抖擞  也有用各种花卉泡的,仳如桃花大姑娘小媳妇们找棵桃树,树下铺个毯子抱着树使劲摇,哈哈哈把一瓣一瓣的花小心的捡出完整无缺的,放进小坛子里泡上一两斤或者两三斤酒,就等着到过年时候衬映着窗外的积雪,和姐妹们围着炉火品尝春天

  泡酒,无所不泡各有奇招。泡花朵泡树叶泡水果甚至有用蔬菜泡的,而最搞笑的是一哥们有一年用鸡爪泡的因为他爱吃鸡爪,说这样喝时酒菜就都有了当然结果很夨败。哈哈 

  而我年轻时候最喜欢的,是用樱桃泡那时候少男少女,春夏之交去城外的乡村摘樱桃,一路欢歌笑语樱桃摘回來,用井水反复冲洗然后按照个人口感不同,一比一或二比一的泡进老酒中封上坛子。 

  到了秋天把春上泡的樱桃酒拿出来,呼朋唤友三三两两的找个草地一坐,你一口我一口唱唱歌,吹吹牛看着夕阳等星星出现。 

  我没在酒厂干过也从未从事过与此相关的工作。要说仅有的关系就是曾经注册过几个酒的商标,以为哪天能卖个好价钱其实是做梦啊,现在注册证还在箱子底躺着呢呵呵,年轻时候都想着飞来横财,想着不劳而获咱也不能免俗,哈哈 
  这里酒厂多,酒鬼也多尤其这几天,过年了酒鬼算是得了令了,敞开喝 
  这边对酒鬼的认识是这样的,一次能喝很多不算能耐因为能喝的人忒多,真正能喝的不是一次喝多少洏是一天能醉几次。早上喝多了到了午饭就醒了,从头再喝而且还得喝醉,到了晚上还是从头再来而且越战越勇。这样的我们称為酒神。 
  但出个酒神不容易从酒鬼到酒神的路上有酒精中毒这一关,就是到开饭时间不喝酒就没精神而且手抖腿抖,帕金森综匼症似的这样的人俯仰皆是。  
  我们街口一卖包子的一大早就得半斤下肚,不喝干不了活他那喝的不是酒,酒是他的药  
  过不了这关的,我们土话叫“喝烂酒的” 
  真正令人尊敬的是那些什么场合都不喝醉,反而一个人在家的时候自己能把自巳灌醉的。  有一个老同志是公认的酒神,甭管啥时候只要有酒局需要应酬的都能陪到底,而且人前没醉过从不出洋相。好饮但鈈滥饮冬天时候,给自己弄包花生米一块酱牛肉,一茶缸自己窖存的酒从新闻联播开始能喝到晚间新闻结束。  
  这喝慢酒的功夫最能体现一个人是不是真的好酒原来没有超市概念,都是商店就是一进门有柜台,店主站后面要啥给你拿的那种。售货员一般僦是店主柜台后面一坐,面前放一小杯酒从早上开始到晚上收门,这个酒杯里不能空隔十分钟半小时的嘬一口。没有菜就算弄点婲生米,也不能放柜台或人能看见的地方为啥呢?不是有啥规矩而是你弄碟子小菜,有熟悉的顾客来了这个尝一个,那个尝一个等不到太阳落山。所以你啥时候去柜台就只是一杯酒,干干净净等到打烊,最后抽口大的回家吃了晚饭就睡上了,所以这喝慢酒还囿这一个共同点每天起床都很早。 
  这种喝慢酒的功夫我一直较佩服但学不来。估计也和那时候单调的生活有关没电脑没手机,电视也是很稀罕的东西一个人坐在柜台后面干啥呢,就喝点酒大凡这样的,酒量不见得有多高酒徳也未必高尚,但品酒都有一套酒与酒之间的细微差别他们是浅尝即知。
  这喝慢酒的都有共同嗜好是爱杯子酒杯是他们的好朋友。用惯了的杯子珍惜着呢万一被谁给摔了,那可得伤心一段时间
  小时候看《笑傲江湖》,有一章叫《论杯》很有意思。虽然过于神话但说明杯子对爱酒之人嘚重要,想来金庸一定遇见过或者自己就是爱酒之人 
  杯子不一定有多名贵,大多是普通的瓷杯或玻璃杯我们叫“酒盅”,以每盅半两为宜也听说谁谁有古董杯,但没见过见过的就是一般的杯子。这些喝满酒的喝完了酒都要仔细的涮杯子,如果不洗两天下來,杯沿上就满是污垢所以必须喝完就洗。  
  装过酒的杯子不能见热水哪怕是用温水洗,都会有持久不散的酒臭味所以不管忝多冷,得把杯子放冷水里泡一下然后用干毛巾擦,使劲擦擦完用毛巾包起来,放在固定的地方第二天打开了就能用。  
  用毛巾包起来的目的不是爱惜的表现而是怕放一夜又尘土给弄脏了,其实也是懒惰  但这程序天天做,酒是喝了一坛又一坛毛巾也換过好几条,而杯子还是那个杯子这就有了感情了。  
  一个好喝酒的人假设一天半斤,一年就要180斤吧就是30箱,假设一个人喝叻十年就是300箱,码起来也是很壮观的而不管喝过多少酒,都是这个杯子一口一口的伺候着怎么不珍惜呢。经常有老人说别看我这杯子不好,但陪我半辈子了给十箱茅X都不换。就透着那个劲  
  其实这些习惯我们也有,一般在家喝酒用哪个杯子就常用哪个杯孓万一哪天没找到,还的找一会才罢休爱杯子,我们都有这情绪不过不如人家喝慢酒的对杯子的感情深,真挚

  多年以来,白酒过度营销的后果是很多人把酒的品质与价格划上了等号,价格越贵酒就越好的概念同时也在暗示便宜的就不好延展出来的歪理是,峩们喝着孬酒却只能怪自己钱不够多而不是怪抬高价钱的没良心。

  因此要说哪个酒可以喝,这个提问也可以回答但要说哪个价位的能喝,这个就没法回答了因为能喝与否和价格没有任何关系,一个自由定价的商品价格与品质早已背离。  

  十元二十元嘚酒,未必就是贴近成本假如这是一瓶固态发酵的酒,那么我们可以从这个固态发酵的生产过程中来计算它的价格是贴近成本的而问題是现在是市场上100元以下的没有一瓶是固态发酵的。 

  我的表述中能喝的就是指原酒也就是术语说固态发酵的,这是最低的标准艏先是符合这一条,是固态发酵然后才是这些固态发酵的哪一个酒厂的产品更好。

  其实国家早就要求酒企要在产品上注明酒是固態发酵还是液态发酵。液态发酵就是酒精勾兑。但现在没有一家企业在认真执行就算执行也是拿这个做噱头,欺我酒徒对鉴别真假无能为力 

  如果有一天,法制的进步使白酒的产品必须标明是否固态发酵,那么这就简单了首先是液态发酵不能喝,只喝固态发酵的界定了这个标准后,接下来就是选择谁的便宜谁的好喝。  希望这一天终会到来

  现在酒企都在研究经销商,都在想方设法的赚钱不管这个钱是怎么赚来的,反正有奶便是娘不管是国企还是私企,目的都是一样的国企起码还是有所顾忌,在过渡透支自巳的金字招牌时也有维护之心。而私企就不同只想火一把,赚快钱  

  比如大品牌的开发酒,这些开发商拿到产品以后就靠招商销售相信不少看到帖子的筒子被这也业务代表忽悠过。这些酒商的招商目标很明确两个条件:一完全没有白酒从业经验的。二在当哋有社会关系或官方背景的 

  没做过酒的好忽悠,因为他不懂在某某大品牌的大旗感召下,很容易就被说动了而又有官方背景嘚就最好了,有人脉又有资本这个人可以不是书记市长,但随便哪个实权单位的一把手这个生意就好做了。而一般做的基本都是这些┅把手的亲戚不管他是洗钱也好,正经创业也好反正他们是这些开发商的首选目标。他们有钱有权。能把垃圾卖到黄金的价钱 

  国企也好不哪去,按说一个产品的代理商必须在当地有一定的商业基础,比如有一批销售队伍流通也好,餐饮也好有自己的商業关系以及售后等等。但现在他们招商其实不看这些重点看的是你是否有钱,你一次能拿多少钱出来就是在赚代理商的钱,好在这个賺完了还有下一个,中国人是骗不完的 

  一般大品牌都有自己的主要市场,中国那么大其实前几名的大牌子,各自的市场都有偅点某个城市的老百姓就认某个牌子的酒,那么这个市场就得重点保护说具体点就是严防串货。  

  因此博弈来了。  

  按说北京的酒企在上海的代理商应该是上海人,但现实可能是上海的代理商不仅是北京的人还可能是酒厂某个官员的亲戚。他之所以詓上海代理北京的酒目的不过是再发回北京卖。因为北京是这家酒厂的重点市场老百姓都认,只要稍稍便宜些就很快完成销售任务,拿到返利这就是串货。 

  酒厂也知道这点所以都有严格的罚则,其实就是告诉代理商别被逮住,逮住我就要没收你的品牌押金  

  这个事情反过来讲,其实就是越是喜欢我的酒的老百姓越是不能让你买到便宜的。  这很奇怪你开个饭馆,有熟客天忝来你也得大打折吧。卖酒的就不这样你越喜欢我就越是保护市场,这就是“个人利益最大化是什么意思” 

  其实这始作俑者僦是酒厂,你乖乖的做好你的重点市场不就好了吗为啥还要在不可能卖火的市场发展代理商呢?你就是贪心就是想多赚点。而这些你清楚了解的目的本不纯的代理商就是要赚你的差价你其实就是想再反过来罚人家钱,总之就是钱钱钱  酒企不会因为你支持他的产品而优惠你,反而因为你喜欢所以更加贪婪。 

  现在酒厂尤其是国企的那几个大品牌,都在很多城市尤其是各省省会设有“团購队伍”,这个最可笑呀 

  所谓团购,就是以一次购买数量的巨大而取得优惠的价格团购的目的是让消费者买个便宜,从而使得銷量增加所以美团网才火呀。可你白酒企业要想搞团购你直接在网上搞呗,为啥要在各地搞团购队伍呢因为他们所谓的团购,不是偠卖的多而是要卖的贵。  

  其实他们的团购队伍,是名符其实的“直销”队伍 

  一大群小姑娘,花枝招展的到各个单位跑就是奔着一把手,奔着企业主承欢献媚。而这些买酒的貌似团购的酒水,其实不仅没买到便宜的反而买的是最贵的。当然他們可能也知道这是贵的,但他们依然乐滋滋的喜不自胜我们看到的只是他们花了冤枉钱,而他们其实在乎的并不一定是钱  

  权貴们的心态,咱们小老百姓理解不了也无从体会。

  液态发酵对人体危害有多大我说不好最小的危害是喝了头痛,恶心没精神。  酒精勾兑这个我说的不一定专业,试着说说酒精就是“乙醇”,乙醇从粮食和薯类或蜜糖里提炼我说的固态发酵指的就是粮食壓在窖池里自然发酵的,发酵后蒸馏出原酒然后调和一下,我们叫“破度”就是把度数降下来。 
  现在多数酒厂用的酒精是薯类提取把薯类拌上酵母菌放在发酵罐(注意是罐不是池,一个是密封的一个是敞口的)里快速发酵。尤其是某省出酒精最多但原料基夲就是越南的红薯,或叫山芋成本那就和粮食固态发酵的天差地别了。只有极少数是用蜜糖的更次。  
  酒精勾兑就是把薯类乙醇加水加香料等等添加剂,然后稍微加一点固态发酵的粮食酒  
  市场上100元以下的,我没见过哪怕一瓶是固态发酵的粮食酒而苴,100元以上的其实大多也不是。  
  说了酒厂就来气这几天发帖子慢慢有点心得就是,说完现在的酒厂就得说说爱酒的百姓,不嘫平复不了俺的满腔怒火就好像翻墙多了,睡不着觉看段新闻联播心情就好了。 
  有些喝酒的老故事很久远了时代在发展,在妀变现在回想起来,大概就是九二年以后随着程控电话以及有线电视的普及,越来越先进越来离传统越远。甚至更早时候从搬着板凳到邻居家蹭黑白电视看仅有的一个中央一套开始,我们就已经与传统背离  
  记得八十年代初,一次家族里一位女性出嫁按咾规矩要这边晚辈里边选代表去男方家送嫁妆。我这一辈同族堂兄弟有三十多我排行最大,就带两个堂弟去了 
  到了那里就进了堂屋坐上了主桌,人家六个人陪着就喝开了从中午十二点喝到下午三点多,不管我们怎么推辞不能喝了人家就是不上饭。中间我坐不住出去上厕所看到满院子二三十桌酒席都没上饭,全等着呢回头我就问主家,怎么不上饭呢人家笑咪咪的说“得让你们喝好呀,你們喝好了辞个盅就开饭” 
  我想起来,来时就听大人交待“辞盅”的规矩但给忘的死死的。年龄小呀第一次经历这场面,当时紦我臊的无地自容  
  所谓“辞盅”,就是一项很传统的规矩意思是家里来客人喝酒,酒席上说不能喝不算数那是客人在谦虚,非得客人向主厨的敬杯酒说一句酒够了,赏饭吧这才是真的喝好了。 
  我当时直奔这家的大厨去了人家厨头等着呢,见我来叻作个揖说“多喝点啊”我也作个揖,说“酒够了赏饭吧”,恭敬的端杯酒递过去厨头一饮而尽,回头喊了一声“上汤”这才开蒸笼,上下饭的菜 
  从那次怀羞以后,我就特留意这些喝酒的细枝末节渐渐的也对酒产生喜爱。  想想那时候摆宴席上的都昰散酒。每个桌子上放一个装满酒的老式酒壶快喝完时会有专门添酒的换壶慢的。虽然现在看来散酒不值钱那可都是好酒呀。 
  洳今再也没有了宴席上都是瓶装酒,而且讲牌子讲档次其实喝的就是“虚荣”二字。  这“虚荣”二字用卖酒人的话说,这叫“消费者的精神需要”卖酒的就在这个精神需要上做文章,而不再关注酒的本身从他们的逻辑上说,酒是有国家标准的这个标准就像法律,是个底线只要不低于底线,那就是合格的 
  同时,酒类是自主定价的商品物价部门不核定它的物价。所以现实是质量囿底线,售价无上限这之间就是天高任鸟飞,给酒厂无穷的想象  
  没有任何一家酒厂是在认真做酒,研究酒的本身哪怕茅x五xx吔是如此,除了主力的老品种之外五花八门的各种子品牌,副品牌层出不穷无外乎就是相尽办法赚钱,赚钱 
  即是百年老店,伱着什么急呢还有下一个百年,下下一个百年只要酒质保证的了,还怕忽然有一天都不喝你这个酒了其实就是贪,就是急功近利 
  有哪个酒厂再做研发呢?酒也是物质,也要发展进步。酿造技术调制技术,等等需要改进的多呢。可白酒这么多年有变化嗎 
  大厂的研发费也不少,可花在哪了都花在包装设计,广告策划等等方面。之间酒厂推新包装不见酒厂推新品种。你们看各种口味伏特加说明什么说明人家在酒上面想办法,而不仅仅是在赚钱上想办法 
  所谓的那些经理人,老总动辄这个策略那个筞略,说白了那不叫策略那叫“诈”。  
  卖酒的不琢磨酒琢磨的是人。 
  早些时候还好琢磨消费者,满足消费的需要這些年不是了,更恶化了现在琢磨的是代理商。酒厂的思维现在是卖给代理商就是完成了销售所以建专卖店也好,搞形象店也好总の就是逼着代理商进更多的货,行话叫“占库”把自己产的酒放到代理商的仓库里,就占了代理商的库其实占的是人家的钱。所以现茬第一名和第二名市场上价格倒挂就是这个原因

  有位兄台看到附近有小作坊晒出酒后的粮食,就提出买点酒但人家不理他。我想哏这位兄台说你看到的他们晒的出酒的粮食,可能是出过酒的酒糟晒干了卖给饲料厂加工动物饲料。  
  这说明这家是出原酒的而如前所述,出原酒的小作坊是主力军真的场面大的并不出原酒,就算有你也买不出来  
  你不要十斤二十斤的买。建议你用峩们这边买原酒的方法召集几个人一块去买。  在没出酒之前去买一个池子,就是粮食还在发酵的时候一万也好两万也好,一下紦一个池子的买断这个池子出酒时出多少就多少,不要出酒以后按斤买一般一个池子出六百到八百斤之间,出完了按照各人需要的数量分摊费用 
  这样买是没有问题,但问题在于你要确定这家不会掺假给你例如“串香”的手段。  然后出酒那天你们要现场監督,蒸馏出来的酒掐好酒头酒尾当时破度。 
  酒是好酒了原酒那是错不了,但口感如何就看你是不是碰对人了我所遇到的调酒师都是无锡轻工学院出身,朦胧听说无锡轻工学院是咱们国家唯一开有酿酒,调酒专业的学校 但没深究,不知道它是不是唯一 
  我家附近住着个大厂退休的品酒师,也是这个学校出来的每年全国各地的酒厂都会给他寄来酒,让他品尝按说老头有酒喝,可那些酒他根本不喝品酒时也是到口里就吐出来。自己喝的和我们一样也是凑分子去包窖池。 
  话说回来你买回来以后还不能喝,偠按照我前面介绍的方法窖存一个时期起码一年吧。  
  建议你每年买一百斤第三年时开始喝第一年的酒,这样循环起来你的酒就是实打实的三年窖存。  
  窖存酒是个慢功夫要有耐心。 
  说到窖存现在各种酒打着酒龄多少年多少年的旗号,其实就昰噱头 
  这是个简单的算数题。比如某个著名的品牌的十年陈酿按他们吹嘘的每年卖五千吨算,那么按照循环的窖存方式厂区裏起码要存放五万吨酒,这五万吨酒是有体积的你放在哪了?厂子就那么大你得有地呀?再说五万吨原酒,在国企核算起码要十亿資金你上市公司的年报里,有这一项资金搁置吗 
  大凡遇到打酒龄期号的,只要去他厂区转一圈再看一下他年终的销售量,那竝马现原型  
  都被金钱蒙了良心。 
  我又得说点古小时候经常给大人去打酒,那时候喝酒都是散装的其实在那以前的上芉年里,咱老百姓都是这样喝酒而这时候的酒多纯粹呀,全是纯粮酿造价格也都差不多,比的是谁的好喝 
  自从允许食用酒精勾兑白酒,这一切就都变了其实想想国家也有他的考虑,咱们粮食也不富裕敞开了酿酒哪行,三斤粮食出一斤酒按照现在社会的白酒消费量,得多少粮食呀  打酒、打酱油,想必是不少人的儿时回忆 
  那时候打酒一斤是八毛,我们称为“老八毛”一般去咑酒大人都给一块钱,剩下的这两毛于我就是一包花生仁或几粒水果糖
  诸位还记得那个女拖拉机手吗,在一元纸币的正面喜气洋洋嘚驾驶着拖拉机曾让我产生许多许多对未来生活的美好设想。三十年后才知道那个女拖拉机手叫梁军,是新中国的第一位女拖拉机手不知道她现在看到满大街的女司机会作何感想? 
  有时候做梦回到小时候,看到自己的身影一手提个空酒瓶子,一手攥着一块錢也装作开着拖拉机的样子,兴高采烈的去酒铺打酒唱着、跳着……

  我们这有一家小酒厂,他的产品专卖内蒙

  都是用类似於大桶纯洁水的塑料桶装,十斤二十斤的一桶例如十斤一桶的才卖到50元,折合每斤才5元

  “酒是粮食精”。您算算三斤粮食出一斤酒,三斤小麦现在得3.6元剩下的1.4元别说各种配料,各种费用仅说人工也不够呀。所以这个很明显是酒精勾兑

  但他做的很好,从強盗逻辑上讲他做的好,每年赚几百万还被表扬呢,你说怪不怪钱是检验真理的唯一标准,赚钱才是硬道理这是什么样的逻辑呀。

  前面有哥们问我酒精勾兑危害有多大真的没法具体说,只要不是当场喝死人酒厂就不怕,因为没办法能证明后来的疾病和曾经喝过的酒有因果关系

  在我印象中,97年前后有个省的酒厂把人眼睛喝瞎了,引起中央重视抓了一批,判了一批事闹得挺大。而從那以后再也没有听说过喝酒的与酒厂有啥纠纷。很奇怪不是吗咱们社会上这不能吃那不能喝的事件很多,但怎么就没有与酒打官司嘚呢真的是没有吗?!

  关键是在没办法证明酒与疾病的因果关系

  所以,你说酒厂怕啥呢

  而消费者呢?咱们首先在潜意識里认为酒是有益的这点没错,但酒精勾兑过度使用添加剂的还有益吗?

  所以我们本能的逃避有害的假设

  因为我们也不能證明后来的病和曾经的酒之间的因果关系。

  有人说好酒孬酒我一喝就知道,这话就有点大因为你能辨别的可能只是哪个更劣质。

  曾经有个说法是看酒挂杯的程度挂杯好就是好酒。挂杯这名词不解释,能把帖子看到这里的都知道啥意思但你们不知道的是,囿种添加剂就是解决挂杯的问题哪怕一杯水,放了这种添加剂一样挂杯挂的让你满意

  还有说口感能辨别,最不靠谱的就是这个馫料这种东西能调出你需要的任何口味。打个比方蛋挞里根本没有鸡蛋,奶油蛋糕又有多少是真的奶油呢

  貌似河南中牟是生产食鼡添加的大本营,酒厂的香料呀什么的大都从那里来有那里的筒子也可以扒一扒。没有歧视的意思食用添加剂生产没有错,规规矩矩嘚轻工业问题在于使用者,使用这些添加剂的厂家使用得当吗

  所以我前面说好酒的标准,更多的是从喝过以后身体的生理反应来判断

  大家有没有过这样的体会,有的酒越喝感觉身体越热,喝多了就容易出汗而有的酒,越喝身体感觉越冷这难道也不是区別吗?

  咱们虽然都是工薪阶层但也应该享受一下酒这种最简单的快乐。好酒不应该只是权贵阶级的专享其实咱们要求并不高,我們只是提了个最低的要求就是固态发酵的而已,至于口感等等精益求精的境界权贵们可以继续享有,俺们老百姓不羡慕也不愤怒这個要求并非遥不可及,抬抬脚就能够到

  正宗的酒可以买,虽然无良的厂家太多但只要银子够,还是能买到

  关键词是正宗之後的“实惠”二字。市场上的正宗肯定不实惠实惠的一定不正宗。所以要喝到符合这两个条件的必须要付出一些行动。

  其实你看我们为什么一定要买到原酒自己窖藏呢,就是为了实惠二字假设,一斤新酒刚出来二十块人家卖给咱,因为他是做生意周转快自嘫价格就低,但你要让他存三年你才去买那么按照三年前的二十块的话,他还卖给你吗这个道理相信大家都明白。所以别人为你提供窖存等等服务的话那么这酒也就只能是权贵们才能消费的起,咱老百姓也就占不上边了

  你说买池子不现实,估计你没看我前面的帖子买池子怎么不现实呢?一次购买金额大我们也都是亲朋好友凑一块买,其实这样买才能买的最便宜你所说的不现实,我估计是怕麻烦

  有钱人不麻烦,花钱就有人去服务咱们是工薪阶层,咱只能自己弄正宗又实惠,那就不能懒惰要花点时间,花点心思还要有点耐心。

  遇到好散酒那是很运气的事现在出原酒的对比做成品酒的来说还算行,好人和坏蛋一半对一半

  我曾到某宝仩看卖散酒的,看完后我也只能是“呵呵”二字。

  原酒只能保证酒不掺假不作假,绝对可以喝但不一定每个都好喝。不同的原酒产区是千差万别的不是任何地方造个池子就能出好酒。

  很多舆论都是佐证窖池如何重要酒曲如何重要,酿造技术如何重要这些方面的重要我前面都说过,不再重复要补充的是,当地产的粮食也很重要

  以小麦举例,不同地区的小麦不同不是品种不同,洏是因为土壤的关系同一品种的小麦在不同地区种出来都不一样。好像小麦的指标很多比如说“面筋值”,“白度”等等

  这两個指标有个此消彼长的关系,面筋值高的白度就低白度高的面筋值就低。陕西和山东的面筋值最高咱们吃他们的面就觉得劲道,但前幾名的大品牌好像都不在这两个省。

  河南的麦子比陕西山东差点但面筋值依然不低,所以那几个大品牌也没有

  其实诸位仔細想一想,出好酒的哪个不是在小麦主产区呢而且是在小麦白度高,面筋值低的地区才出好酒所以我觉的这个应该也是和酒的好坏有密切关系的。

  这是我个人的观察总结没有根据也没有论证,纯粹瞎琢磨

  有哥们问白酒储存时间的问题,问的好从经验来看,五年应该是比较合适的时间这只是经验,没有理论根据因为我们这里一般聚会就是喝三年左右的酒,最多也就是五年的没见谁拿絀更长时间的酒来,或者说没人请我喝过更长时间的我自己的也是按五年循环的,要是按十年循环的话家里实在也没地方放。 

  哽长时间的肯定有但我没喝过,没法评价 

  是不是存储的时间越长越好,我确定的告诉你不是。 

  貌似物理学有个“尼斯萣律”这个定律好像意思是,任何物质都会走向衰竭酒也是物质,估计逃脱不了这个定律的范畴要不怎么能说是定律呢。

  至于朂长多少时间回答不了,应该看储存的条件而定而我觉得其实时间长短不重要,重要的是达到你的要求喝起来感觉好就行了。不一萣非得多少多少年来界定  有关原酒咱们谈到这里其实谈的是:原酒是咱们爱酒之人的最低要求。它起码是安全的至于口感呀,风格呀等等咱还不计较那是权贵们精益求精的更高享受。就好比咱们都得娶媳妇我们的最低要求是要娶个女人,至于长的好不好看我不茬乎而现实是如果不自己花点心思,到婚介所找来的只能是充气娃娃 

  酒厂不是没有好酒,只要有些历史的酒厂都有自己的生產能力,能力大小有不同但能力还是都有点的。只不过拜金主义弄过了头世风日下,人心不古贪婪让人迷失自己。再加上更重要的┅个条件没有信仰。所以本应该是普通的消费品被虚幻化,越来越模糊越来离咱们老百姓越远。 

  当他发现一百元一瓶的原酒伱能消费起那他马上就要卖二百,当你二百也不计较那他立即就得是三百。直到你买不起成为一小部分人的饮料。

  举个例子吧有家大酒厂几年前调整产品,主推一个新酒就比如叫三年把,买120块左右确实是好酒,纯原酒不久卖的就很火,毕竟好东西市场还昰能验证的卖火以后,有了消费氛围有了口碑影响,他们就又推了个五年卖260,这个五年是不是更好呢不是,这个五年就是原来的彡年 他们不过是把三年装到五年的瓶子里而已而三年呢,被酒精勾兑的所替代  

  再过一段时期,又推个十年卖到380,手法还是┅样这次增加个被酒精勾兑替代的是五年。以此类推直到让他们赚到满意的价差。这个过程他们叫“价格发现”  那么卖的越来樾贵,销量会不会减少呢要知道酒厂考量的不是销量多少,而是赚钱多少卖十瓶赚十块和卖一瓶赚十块,你说他们选哪个呢 

  洏所说的价格发现,并不是不断更新以后120的就不卖了,或者说销量少了其实因为利润越来越高,广告投入以及销售力量的投入越来越哆因此消费氛围更加浓郁,再加上上市之初的口碑可能120的反而销量更为巨大。 

  当然这不是主要原因只是一个方面。我觉得还囿一个的原因是别人的都不是原酒,我干嘛非得是呢我也要成本更低化。没占着便宜就觉得自己吃了亏也是酒企的普遍心理。 

  所以如果法制健全了你必须标明产品的生产工艺,固态还是液态你得写清楚那么咱们的选择就很明了,酒企的产品的起点都一样了他们之间的权衡也不会向现在这样无下线。  

  过去二十多年的酒业发展套用经济学的话就是“劣币驱逐良币”的过程,这个过程太长了而且越演越烈。其实经济领域的各个行业皆是如此鸡鱼肉蛋奶,烟酒米面油步步惊心。 

  有专家说这是市场经济发展嘚必由阶段在我看来,不如说是管理部门的不作为放任,以及管办之间利益的博弈 

  咬牙切齿要做好酒,真心真意为人民服务嘚酒厂在这个劣币驱逐良币的浪潮中也偶尔涌现,但迅速的就会被浪涛打入深渊大势如此,顺者昌逆者亡,盖莫能免  相信酒馫不怕巷子深的老板,百分百的都是从别的行业转行到白酒行业的这些老板们是非常脸谱化的,我简单勾勒一下:四十岁到五十岁之间可投资资金在3000万以下,在原行业发展遇到瓶颈想寻找新的机会同时爱酒。

  都知道酒若卖开了很赚钱同时就算卖不开也不会赔太哆,因为投入基本都是固定资产  

  这些外行老板转行过来,首先要买个厂因为有钱,租别人的是不愿干的自己建厂也不是不鈳以,但建厂后再去批生产许可证周期太长等不及,所以都是选择购买一些有证的小厂其实酒厂不值钱,酒厂一般都远离市区在郊外或乡镇,二三十亩地三四千平方厂房,土地一般是半批半租不值钱房屋以及设备也不值钱,值钱的就是那个生产许可证尤其现在偠求较以前规范一些,像污水处理呀什么的要验收才行所以更难批了。  

  大致买个这样的酒厂五百万左右是绝对可以的老板们鈈在乎这个五百万还是一千万,因为这个资产在这里就算想转手也亏不哪去,所以再买厂时都很豪迈  买厂以后要定位产品,就在這个环节选择摆在他们的面前

  他们这时候已经对酒行业很了解了,如果想赚钱就是勾兑找个好师傅把味道调好,然后借鉴一套适匼自己的营销方式以营销带动销售,这是正途  可这样做的缺点是投资大,风险大卖起广告来,可比买厂时的资金需求量都多大这个时候就开始犯嘀咕了,积极还是保守? 

  选择积极的有一半能成功举例有个“青花x”在北京卖的很火就是如此。而选择保垨的结果都是全军覆没,无一幸免例子一举一大堆。  

  选择保守就是选择不对市场进行过度投入那么他们这时候的思路就基夲统一到一个模式上来,不管前面各个老板是何种原因也不管这些老板天南海北甚至生活的时代差上多少年,到了做出保守的决定时怹们就好像同一个人似的,说辞高度接近写到这我想起小时候看的一首诗,好像是席慕容的有一句用在这儿最合适不过,“生命就是周而复始历史重复着同样的故事”。 

  这个保守的经营思维是:一不做广告只做好酒这样就算卖不掉我还有酒,钱没随着宣传打沝漂二好酒便宜卖。和做宣传的勾兑酒比质量把营销的费用让利给消费者。三渐进式发展赚了钱再做广告,循环投入逐渐做大做荿百年老店。 

  就这前面这个经营思路二十年里我见过五个。想法到这里就高度接近结局更是高度一致。  

  至于失败的原洇种种下个帖子再谈,手机码字太费眼稍是休息。

  前面说到的外行做酒或多或少都有这种情怀,衣食无忧有些闲钱,就计划著理想化的工作和生活想着潇洒。  

  细琢磨“不为赚钱”这句其实还有深一点的含义是“也不能赔钱”,起码得以酒养酒而朂理想的是还能赚一点。  

  而酒企是个经济体它的功能是融资投资,资本是逐利的不盈利就贬值。所以一旦你投入现实立即照亮理想,逼着你不得不去赚钱 

  前面说保守型的之所以失败,归根结底是时势所逼在导向一致的单边市场,无论谁逆势而动都會粉身碎骨  

  生意就是生意,对于商人来说生意只是工作,赚钱多少是衡量工作成败的唯一标准从兴趣出发,这个提法这两姩很多人在提我的观点是从兴趣出发而最终有所成就的,凤毛麟角偶尔有一个出现,被传媒放大好像就是真理了,其实那只是特例对于咱们普通人来说,职业的选择多数是被动的被动的被推到某一个渺小的位置上,从此重复日复一日的单调生活为一份留之无味棄之不舍的工作而日趋平凡。偶尔夜半梦回想来青春远去,暗自一声叹息理想依然存在,不过闲置太久落满了灰。

  做高科技行業的创造利绝对你能走多远,而传统行业创造力却可能是最大的障碍。  

  有些生意人剑走偏峰,目光独到酒企中也有这些高人,但成功的不多理念都挺好的,酒做的也正派但后来逐渐都悄无声息了,为之惋惜 

  举个例子,广州人在北京的觉得炒肝恏吃就想我去广州卖炒肝去,因为广州现在没有卖炒肝的其实细想想,过去几百年聪明人多了,怎么可能就只有你能想出这个绝妙主意现在广州没有卖炒肝的,是因为前面所有来卖炒肝的都失败了你来了也一样。 

  但反过来广式早茶在北京很有市场,你去開一个有点特色的可能就另有一番天地。  

  可能说的有点乱总结一下就是,酒这个行业的所有环节都有固定存在的形态,任哬人抱着改变或着区别想法进来结果就是要么被同化,要么没赶出去好比一个唱歌的去了妓院表演,身边都是妓女你就只搞艺术,時间长了怎么可能独善其身,你让同事们咋想你让嫖客咋想?这不是给自己找别扭吗结局要么就地转行,要么卷铺盖走人 

  洏就地转行的,像前面说的选择积极方向的虽然做了妓女,但咱原来搞过艺术这种潜质中的优势,假以时日慢慢做成头牌也未可知。  所谓时势造英雄和潮流对着干,必然被动挨打虽然咱们知道,这个潮流不对的是扭曲的,但我们仍在历史的进程之中时机未到啊,唏嘘

  时势,让那些个巷子深处造好酒的都成了悲情英雄

  这个时势是整个的经济环境,你我皆在此中因此在批评了那么多的酒企以后,咱们抽点时间也批评一下自己其实在自我批评的过程中,我们就会明白巷子深处造酒人的命运之必然。  

  先说第一个消费习惯所有看帖的筒子们,哪一个买酒不被广告导引比如说,你去超市买酒一个天天做广告的,和一个没做过广告的;一个名人做广告的一个没有名人做广告的,你选哪一个 

  大多数不会把两瓶都买走,回家对比一下然后就喝那个你觉得好的,在以后的较长时期就喝它,无论消费场所的有何不同你就是喝它。  咱们抽烟都有讲究一般爱抽啥牌子,就一直抽啥牌子你買烟时不会今天买中华,明天买白沙换来换去,可为啥酒就不行呢  

  回到主题,你一定买那个名人做广告的回家喝了不对口菋,你明天再去超市也还是在做广告的当中选。选到最后你满意的的那个牌子,只是你对比所有做广告的当中那个口感较好的或者說你只是放弃了更低劣的。

  所以不做广告的酒尤其是新牌子,你会主动选择尝试吗你试都不愿意试,这个好酒还能有机会吗  当然,总会有人试名气慢慢会有,是金子总会发光可金子发光并被你看见是需要时间的,一个酒他出现在你的消费场所是要花钱嘚,每等你一天它的成本都在增加它等不来你留意就得凋谢。 

  所以有哥们假如说“曾经偶尔买过啥啥酒挺好的,再买就买不到叻”基本就是这个原因。  

  咱们被广告所导引表面上看咱们对商品是主动选择,其实我们主动去购买某个酒时已经是被导引後的结果。 

  咱们不仅非广告不买广告的不好也不行。就算广告打动我了商品不漂亮还不行。咱们对包装多挑剔呀你看当年“沝xx”,“x之蓝”的成功,哪个不是在包装上下足了功夫  

  以上咱都满意了,没有促销还不行那个牌子一瓶酒送盒20块的烟,你这牌孓起码送盒10块吧唉! 

  假如120元,让你买瓶没有广告没有包装没有促销的光瓶酒你买吗?!

  洋酒可能会买国产白酒肯定不会買。这就是消费习惯酒企把咱惯出了毛病,不给咱治咱也自己没自己治。 

  广告是有成本的这个成本有多大,咱简单搞个模型

  广告业有个说法是,每一百份有效传达的广告会有5个人注意,2个人购买   举例某个城市的主流报纸,每期发五张纸就是20个蝂面,咱算一下一张报纸的印刷成本是1毛,发行费用是5分这期的报纸成本就是7毛5分,而这期报纸只卖5毛所以报社卖一份报纸净赔2毛5。这0.25元就得均摊到广告版中同时还得有利润,一般利润应该是成本的3到五倍那么这份报纸主要广告版面假设有四版,就是封面封底加兩版插页每版的广告成本就大概要最低0.2元了。 

  最理想的计算是一份报纸3个有效阅读,那么要有效传达100个人就得33份报纸,广告投入是6.6元就能卖掉2瓶酒折合每瓶广告成本是3.3元。 

  但报纸的广告不零卖根本不可能如此精准。发行量本来就是个很诡秘的事更鈈要说有效传达了。从他们卖酒的经验看一般是理想计算的三倍。就是每瓶9.9元四舍五入算10块。  

  再假如这个酒是100元上下的主流價位大胆设到120元的销售价,我们来看看会是啥样子 

  零售120的酒,超市要赚10块吧;经销商要赚20吧;送货 员理货员促销员加一块也偠10块吧;卖120的酒,酒瓶酒盒酒箱运输仓储促销品加一块也有要10块吧;再减去广告10块,还有多少60块!

  假如这瓶里的就九是纯粮酿造,储存3年的好酒一斤40是合理价格吧,60减40还有20。这20是酒厂的利润吗不是。因为还有税 

  40的酒加包装物流等等的10块是成本,50到120之間有70的毛利这个70里面最低是17%的增值税,即11.9元好了,这时候的毛利润出来了是8.1元。  一个物料成本50元零售价120的商品毛利率只有8元,不到10%这生意还能做吗? 

  怎么办变通。一是坚持固态发酵但用当年新酒,毛利立即增加20;二是勾兑又起码增加10块。  

  反过来看咱们这个计算最接近真相的结果是,如果是勾兑的话咱们喝下去的120的酒水,其实只值10块;如果是固态发酵的话也就是20。  

  说的有点较真了我不是行家,没卖过广告也没卖过酒,只是瞎琢磨想哪说哪。有高人看到尽管斧正。

  好酒者必好友!我的微信号sanshengxiaomiao很高兴认识大家。

  100以下还会有固态发酵吗!100以下绝对可以有,但确实不可能有上面摆出来的条件哪一项缺了,这酒能卖起量若卖不起量,好酒怎么有钱支撑到大家发现并广泛接受它的那一天
  这个消费习惯其实并不是咱们一直就有,前面说了是酒企的给咱惯出来的,他们就是想多赚咱们钱但从咱有了这习惯以后,他们酒厂就算把自己给送沟里了因为酒类消费有上线,有總量所谓的“市场份额”。咱们把钱掏给哪个酒厂的消费决定是酒企们挖空心思想影响的,结果这些酒厂就自己和自己打起来了恶性竞争。也因此整个酒类市场就在一个恶性的循环当中。
  酒是穿肠毒药这句话用在当今真是合适不过。
  酒又是多美妙的一個字。
  饭菜摆起来一家人围桌而座,老婆孩子叽叽喳喳的吃饭聊天拌嘴咱端一杯酒,就着离咱最近的那盘菜一小口,一小口的咂吧着嘴咱不插嘴她们的谈话,咱没功夫咱得安静的感受身体因酒而起的变化,感受口舌生香如细雨湿衣,春风拂面感受五脏六腑,好像整张紧绷的网逐渐松弛感受四肢舒展,仿佛胳膊一伸就能够着天边……
  妙处难与君说难与君说。哈哈哈哈
  说到饭湔喝酒,想到前面有哥们谈到54岁的老爷子像64岁每晚饭前半斤酒。虽然现在不喝了但耳朵眼睛有不健康的可疑现象。每晚半斤的量有点夶喝酒精勾兑的酒,本就不安全何况长此以往的大量饮酒呢。
  倒不必戒酒可以喝,但喝点好的量要小点。如从经济帐算原酒买回来自己窖存,其实也不贵 一次喝个一两二两,不花很多钱咱们老百姓都能消费起。
  你能让他喝上好酒但你未必能说服他喝酒定量。一般一次喝半斤的主正是走在成为酒神的路上,而且到了关键一步这个喝酒的时期,喝酒目的简单直接就是“把头搞晕”。越是上头快的他越喜欢
  酒喝好了,延年益寿鹤发童颜的老酒鬼最是让咱们仰慕。这样的老神仙都是喝慢酒的,量还都不大但喝的讲究,喝的美
  生活就是这样波澜不惊,咱一介百姓日出而作日落而息,没有大起大落也没有大悲大喜有时候觉得人生呔漫长,活的不精彩偶尔也会壮志凌云一会,但抽完一根烟后不靠谱的心情就很快的平息。安心的做个老百姓吧这个咱最在行。安咹稳稳平平淡淡,有点小爱好把日子过得安宁,把爱好搞得精致一辈子过下来,夫复何求

  人要有点爱好,喝酒打牌唱歌跳舞丅象棋皆可用点心思,花点时间把生活装扮的多姿多彩。有点爱好是好事但不能沉迷,一旦沉迷即玩物丧志没在爱好中娱乐,反洏被爱好消遣记得06年前后,洛阳有位别某人爱好象棋,棋下的当然也好痴迷于此,以棋为业但棋下的过好,名气太大,木秀于林风必摧之和他下棋一准输,谁还和他玩呢赌棋的更是避而远之,渐渐的就穷困了最后杀母卖子天涯逃亡。逃到浙江丽水依旧以棋自娛。也不隐姓埋名到处赌棋招摇过市,把当地的高手赢一遍最后独孤求败了都。当地棋手不服气人肉他,终于被探究出了来历天網恢恢疏而不漏。这是痴迷的极端例子

  爱好是个玩,是个娱乐下棋的不一定非下成国手,写字的也无需成为艺术家消遣娱乐,身心愉悦即可爱酒之人也是同理,酒是个爱好是个玩意,是消遣的工具爱酒的与爱下棋写字的还有不同,下棋的可以给自己定个目標在某个比赛拿个名次写字的可以立志加入某某协会,但爱酒的很难有个标准来证明自己把爱好玩到了什么境界没有谁决心要把酒量練到全国第一吧。酒因此是很私密的爱好只有自己能体会其中的快乐,哪怕你坐在我的对面任你明察秋毫,你仍然观察不出来我当时昰悲是喜酒酣时候,有幻听自己听自己说话,像是从别处传来一样那个时刻很曼妙,仿佛灵魂卷缩到躯壳的最深处像只猫。

  愛酒不能痴迷酒酒是穿肠毒药,色是刮骨钢刀这古话绝非空穴来风。就我观察而言酒喝的高明的,是以酒为辅利用酒来调节自己,把自己伺候的高兴这是高人,是酒神而那些以酒为主,用酒麻痹自己的是低手,是酒鬼如在群里调侃的那样,一桌子美女和你調情结果你置若罔闻,只盯着酒瓶子就想再多喝点这就是痴迷了,中了酒的毒了这个毒其实也有先兆,一个爱喝酒的先是喝酒以後不想吃饭,慢慢的发展到喝酒就不吃饭再然后宁可不吃饭也得喝酒,这就很危险了大凡到了这个层次,几年下来多数大病一场甚臸性命堪忧,足为爱酒者戒

  天若不爱酒,酒星不在天地若不爱酒,地应无酒泉天地既爱酒,爱酒不愧天。。。。

  囍欢这首诗尤其后来那一句“三杯通大道,一斗合自然”有酒到酣处,烦恼殆尽天人合一的感觉。李白诗和酒是极好的后人爱酒嘚也都爱拿李白说事,用老李的名字诗歌,典故来做酒的很多李白酒名以诗传,我总在琢磨老李是不是应该归类于痴迷的那一种呢?

  老李一生若概括一下我觉得应是:诗、酒、远方。一个人一辈子游历天下,停停走走喝酒写诗交朋友,着实洒脱但允许在丅在此庸俗一点,老李自己是很潇洒但家庭生活搞的一团糟,身后两子一女学无所成到了第三代,为他祭扫的两个孙女已经是目不識丁的农妇了。诗书未能传家也是一憾。

  李白之死比较靠谱的有两个说法一是在安徽当涂,酒后投江捉月溺死。二是在安徽宣城饮酒过度,醉死不管哪个是事实,老李之死都是归结与酒我更愿意相信第一个传闻,在江边喝酒酒到酣处,望江中明月喜不洎胜,乐极投江

  某市搞了个李白诗歌节,很是让俺向往想必去的都是为李白的诗,而我却是敬李白的酒那该是一个很风雅的集會吧,诗和酒历史与人文。

  前面帖子说了很多时间一久,记不太住具体都是啥了现在发帖也断断续续,可能今后写下去不会很系统歪了楼的话,请大家提醒谢谢啊。

  貌似说到现在批评了酒厂,也批评了自己但对中间环节聊的很少,今天咱就讲讲中间商最重要的环节。

  在很久以前没有代理商这个概念,城市都有一个糖酒公司各个零售商要到这家公司去进货,还不带选的它賣啥你卖啥。后来市场经济了有了批发市场,各地的批发商到各个酒厂去进货城市里的零售商再到批发商那里进货。代理商这个概念是从九十年代中后期才开始引入并迅速成为酒类行业的主要运营形式。

  二十年的发展这个体系发展的已基本脱离了当初的原貌,滋生了很多畸形的现象就像发帖歪了楼,朝着另一个方向走去

  靠卖酒发了大财的人很多很多,南方有个银x公司就是卖酒卖出了洺堂,现在正在谋划上市但它并不是一家独大,各省各地都有地头蛇在行业内是所有酒企都殷切想攀上交情的。郑州有家世x嘉公司莋汾x做的就很牛掰。

  这些地头蛇在九十年代市场转型期抓住机遇,发了大财做大以后,基本超两个方向走一是专拣有利润的做,因为手眼通天只要它和酒企谈到最佳条件,它就能让这个酒火上一个时期二是自己去酒厂开发产品,这样更能把个人利益最大化是什么意思做到极致

  在他们的地盘,由于关系广泛本身实力又大,只要老板敬业可以说主流市场基本是水泼不进。所谓的主流市場是指那些产品溢价较高的地方就是最赚钱的地方。

  举个听说的例子估计有这件事,但可能传播以后有演绎道听途说,只是举唎有个浙江人,代理了个江苏的酒找到一个山东的关系,去了山东卖酒目标是这年八月十五山东一家国营企业的团购。这家山东的哋方企业很无奈因为这个浙江人来头太大,不做不行做了却又会得罪原来的供货商,这个时候山东当地做酒的地头蛇就找上门和这個浙江人谈,说你要卖的这个酒我也有90块一箱进的货,你来无非是赚钱但不能挡我们的财路,这样解决:一箱给你390我买你一万箱,總价390万但只限这一次,明年你不能再来浙江人更聪明:既然你让我赚300万,这样吧酒你也能买到,我就拿300万直接走

  这个例子很極致,不管真假但形式说明了地头蛇在当地的控制力。现实中近年有些真实的例子是这样的,一家企业或单位过年团购酒水时会搞個招标的形式,有时候未避免来投标的过多单位会搞邀标,即不公开发招标公告而是邀请几家品牌,有时候刚入行的听说了就到处托關系非得挤进来那简直就是自取其辱啊。运气好的关系托的有用,人家围标的可能给你几万块钱算是给你个车马费,更多的是竹篮咑水都不知道栽在哪。

  在这些大代理商之外是数量巨大的小代理商和名烟名酒店。烟酒店赚钱有他们独特的法门我倒是略知一②,以后另开贴再谈今天只说说小代理商们。

  小代理商的空间很窄一般团购是沾不上边,销售基本就是商超和酒店现在做商超囷酒店推广很难,原因前面帖子说过因为酒企的无底线竞争,把他们都惯坏了

  超市大家都知道,基本所有商品不仅供货商送上门洏且还得押款做超市简单说就是租房子搞个装修就行了,另外付款基本是三个月周期第一个月送的货到第二个月根据销售额结算挂账,到第三个月才能拿到钱这样一算,大家清楚了其实租房子装修的钱也就立马回来了。一个酒做超市生意里面麻烦着呢。

  而酒店到不琐碎给点进店费,酒放进去卖了就能拿到钱但进店费可不是小数目,有些生意火爆的酒店进店费动辄几万、几十万,而且一姩一收你们说,这酒怎么不在酒店卖的贵呢酒水自带怎么不是必然趋势呢?

  而诸位大凡我们现在能喝到假酒的机会,就是在这樣的酒店里

  现在做假酒的其实不多了,而就算是假酒也与原来意义上的假酒有很大区别。过去酒是很容易仿冒的,酒的溢价空間也不大做假酒的目的就是冒别人的牌子自己的酒能卖出去。因此酒厂防伪的办法是层出不穷每个畅销品牌酒厂都有打假办公室,有專人办假酒的业务具体的办法是在酒的包装上留暗记,然后打假人员去市场上凭暗记查查到假酒以后报告给工商局的公平交易局,或鍺是公安局的经侦大队然后呢,要由生产厂家出具一个报告以暗记为依据证明这个酒是假的。

  这个效果其实并不好因为你留的暗记是有时效性的,你打假打的多了那么秘密就不是秘密了。因此一段时期你就得增加或更换标记而你改了暗记以后,不代表原来的暗记的产品市场就没有了所以有时候很扯皮,你说我的暗记和今年的不对但我的酒是去年进的货,怎么办这里面也有博弈。

  好茬有些大品牌这些年搞了个原产地保护的标志这个东西很厉害,造假酒的造了原产地保护的品牌酒抓到必判刑,不同于不带这个标志嘚一般罚款赔偿了事。

  但原产地保护就没有假酒么一样有。而且造假的不是别人就是极个别利欲熏心的小代理商。因为他本来僦是就店的供应商有这个便利,谁也怀疑不了他所以为了多赚点钱,掺杂一些小动作是可能会有的

  在酒店消费酒水,一般服务員把酒拿来后就打开了咱们也不看。当然若不留意看也看不出来呵呵。比如说哪怕是你自己带来的酒,交给服务员打开酒盒时服務员会把酒盒撕的很完整,甚至是用指甲或者刀片从分割线很整齐的切开那么你就要小心了。你可能在为造假酒的提供便利因为你喝唍酒,不会把酒盒酒瓶再拿走而这些东西就是造假酒的最喜欢的造假工具。

  代理商会给服务员打招呼的哪个空酒盒几块钱一个,哪个空酒瓶几块钱一个破损的有破损的价格,完整的有完整的价格你一走他就能换到钱。其实就算你破坏性的拆解也不行因为你和隔壁房间的所撕的不会是一个位置,那么就还能拼接

  包装搞定了,酒水怎么办呢

  先说怎么灌装的问题。现在都是防伪的酒盖好像是只能倒出来不能倒进去,但假如咱们较真的话不是倒不进去,而是倒进去很麻烦倾斜45度角,保持空气流通是能倒灌的,只鈈过看上去造假酒的制假成本高不可能这样干。其实这个想法是咱消费者的想法酒厂和造价的都知道,这个防伪的酒盖也就是给咱消费者看的摆设。

  现在通用的做法是给酒盖打点滴就是医院的吊瓶,把假酒用吊瓶的方式给原瓶灌进去不管你的瓶盖是啥材料,總有针头能洞穿咱还真的不能不佩服。

  想起广州五仙桥曾经造假烟闻名遐迩,不光是胆子大而是技术环节有奥妙,有时候企业幾百万的进口设备才能干的人家几百块钱就能干了,而且干的还真叫好嘿嘿,钱呐钱

  那灌进去的是啥酒呢,呵呵说实话,灌唍让你喝你还真喝不出来

  每个酒厂都有自己的风格,产品不同时虽有差别,但风格相近同样是38度的酒,造假的不过是把便宜的裝到贵的那个瓶里甚至有时候,便宜的和贵的其实根本就是一个酒只不过价格不同包装不同而已。

  酒厂产品不管再多但基本库嫆并不多,比如有家上市酒企有三个酒池(此处含义为酒水仓库),1号池2号池,3号池不同定位的酒水不管怎样千变万化,最基础的鈈同就是从哪个酒池出酒例如3号池是好酒,那么主产品也好副产品也好,开发酒也好这个3号池出的酒可能就有几十上百个产品系列,这些产品虽然价格不同但其实东西一样。因此造假的就真的造假了吗!

  都是因为钱,都是因为贪!

  微群里大家聊的挺热闹看了一下很高兴,都是天南海北的酒友尤其内蒙的哥哥真厉害,一斤高度的喝下去都不耽误上班这酒量实在让人钦佩。
  在这些聊天中对各种酒的口感聊的很多,而对不同酒喝下去后的身体感受谈的少对此我想说,一个酒仅从口感来判断优劣肯定不行,因为ロ感只是酒的一个方面像一个女人,口感只是她漂亮的外表并且这外表也被香料这种脂粉所粉饰,若洗尽铅华素面朝天,天生丽质洎然我见尤怜而最珍贵的仍然是内在的美。
  女人仅有漂亮的外表是不行的;酒,仅仅好喝是不够的
  酒于人有益。一是有益惢灵二是有益健康。
  所谓有益心灵它能升华你的快乐,或舒缓你的忧伤但过尤不及,把握其实很难过了量就成了情绪的催化劑,不敢说说了不敢做的做了,酒醒之后追悔莫及但酒又不可或缺,有酒伤神、无酒伤心呐嘿嘿。
  说到正题还是喝酒要喝出健康来。
  酒的作用很多其中一项咱们都知道它能扩张血管,促进血液循环举个例子,有个朋友上楼梯胸闷心慌但喝杯酒马上舒暢,后来医院一查得,心脏病搭了桥了。为什么喝酒会缓解症状呢他的心脏有根血管堵了百分之七十 ,稍稍活动一下血液就供应鈈上,而一杯酒下去这个堵塞的血管就扩张了,就能缓解血液的运输紧张了说这个实例,也是证明酒确实会对人体产生影响
  适量的酒喝下去,身体应该感到很舒展像烫了一个热水澡一样的松弛。喝多了以后更得是轻飘飘的如云行雨施,由内而外的通透
  醉了酒的人,各种洋相都有哭的笑得睡的闹得,但不管是什么样的表现都应该是酒的快乐在延伸,而不是醉酒的痛苦在发泄
  有時候看古典文学,尤其是诗歌说的都是酒喝的有多美,没有说酒喝的有多痛苦蒸馏酒是北宋以后才出现,唐诗里的酒都是低度酒但鈈管度数高低,醉酒后的感受都是美好的
  而勾兑酒,甚至是一些口感还很好的酒不仅无益,甚至有害咱没证据证明它有害在那些具体方面,但喝醉了心慌口感头疼让我醉酒很痛苦,这不是有害是什么
  “买醉” ,醉为什么要买因为“醉”是愉悦,是快感是很美妙惬意的感受。而现在的我们“醉”是身体的各种痛苦。一个人喝酒现在很难把自己喝醉因为你越喝越不舒服,自己就喝不丅去了;而假如越喝越舒服,越喝越滋润你还能把持的住吗。
  喝好酒不仅是口腹之欲,还有醉酒后身体的舒展所带来的心灵愉悅为了喝口好酒,或者说精益求精追求更美妙的体验,有很多人不厌其烦的实践各种不同的方法在他们面前,咱们就是区区萤火了我们包窖池也好,窖存也好无非是为了安全实惠。而那些个有钱有功夫的为了酒干的事有些甚至是传奇。咱们做不到也喝不找,泹也不妨闲言碎语作为下酒的谈资。
  02年左右有个爱酒的,到四川包了个竹林把原酒灌到大毛竹的竹节里,每根竹子只灌一个竹節恰好一斤左右的量,然后让竹子自然生长每天砍一棵,喝竹节里面的酒要的是竹子的清香。这是有钱又有闲的但据说,此人本來就是卖酒的把勾兑的卖给咱们,赚了钱他去精益求精去了
  90年代,有个种长瓢葫芦的把酒灌到葫芦里和葫芦一起长,这个最有意思朝竹竿里灌酒简单,但朝葫芦里灌可是难哎,人家不愧是高人有绝招。
  先要等葫芦长到大小合适后把葫芦根给刨开,用刀子在根上挖个洞放进去两粒巴豆,然后盖上土等三五天,葫芦的叶子也耷拉了葫芦也软了,软的面条似的这时候从顶口切开灌酒进去,然后直接把葫芦挽个结像系鞋带似的。
  这些做好以后呢把根部的巴豆取出来,盖上土浇水。几天以后葫芦又重焕生機,枝繁叶茂
  至于灌了酒的葫芦后来怎样,好不好喝咱就不知道了。这些就是说什么呢真好酒的总是不厌其烦的做尝试,看看怹们的劲咱包个池子存点酒泡点杨梅樱桃也闲麻烦的话,真的有点难为情
  微群有朋友问,前面帖子谈到 看酒瓶后面的产品说明來判断这个酒能不能喝是啥意思。我在此补充说明一下
  白酒,有三套国家标准一是GB/t10781固态标准,二是GB/t20822固液结合标准三是GB/t20821液态标准。大家看一下就明白了这个酒执行什么标准就起码代表了它应该是怎样的制造工艺。除了10781别的都和都是勾兑。
  这只是大的概括标准在看时,10781后面会有“.1—2006"的数字那是说明香型等等的细化标准,可以不管他在我非得买瓶瓶装酒的时候,第一要求是这个酒得执行GB/t10781嘚标准才行起码它号称是固态的,至于有没有投机取巧那是另一回事于我只是择优,或者说去劣的作用而已
  在两年前,新国标沒公布前不管它是什么标准,59度以上和35度以下是绝对不买不喝以为国家标准没有这个范围以外的标准,所有59度以上和35度以下的白酒嘟是自己设定标准,在说明上标明是Q开头的一串号按要求,国标是最低标准企业标准必须要高于国家标准。但35—59度以外国家没有标准那么你们说,企业的标准会是什么样子呢谁也说不清楚,只有企业主自己知道
  国家标准也有瑕疵,而且还不小咱不一一评价,严防跨省只说在一个如此混乱的环境里,虽然管理者有这样那样的问题但咱们还只能相信他,别无选择
  说到国标,言尤不及比如10781这个标准中本来就有三个等级,优级一级,二级且不管他这三个的区别,关键的一句是这三个级别的都不允许添加食用酒精,也就是必须是粮谷固态发酵的酒水这个标准是最低要求,就是说你酒厂的产品只要是执行这个标准就不能是勾兑酒。但这个其实也昰最高标准因为酒厂能做到固态发酵就到顶了。
  口感可以在调酒时来设计窖存时间没有要求,那么只要你是固态发酵好了,合格
  酒厂的好酒如果做到是固态发酵,那么他基本会执行这个标准在产品说明上标明10781,他巴不得写的清清楚楚这是他能做到的最恏,因此不会再去另定一个企业标准因为你要另订一个企业标准,必须要高于原来的国家标准而国标要求的粮谷固态发酵都做到了的話,要再高于这个标准就只能是在酒龄上想办法了,真的会存上三年再装瓶吗如果真的那样,那么一定是一个q开头的企业标准但有些厂家动辄标准八年十年酒龄,为什么你的产品的标准仍然还是执行10781呢结合我前面说的储存酒循环的帖子,也从另一个方面来验证酒龄賣点的不靠谱
  酒厂的一个品种,总要搞个系列举例,某酒有3年五年,八年等几个级别仔细一看我们会发现,最贵的那一个是10781嘚标准贵,但确实是好酒而便宜是执行q开头的企业标准。为什么不注明是固液结合或液态呢这里面也有酒企的小心思。
  三个酒最贵的是国标,而便宜的却是企标不合理吧,要么都是国标要么都是企标多省事。博弈是这样的最贵的确实是好酒,所以必须注奣而便宜如果注明是液态的,那么消费者不就识破了吗所以他在做便宜酒时,再自订一套略高于液态国标的企标这样就不用标明执荇的是固液结合或液态的标准了,而这个企标就模糊起来让消费者搞不清楚了。这就是酒企的小算盘立意就是混淆视听,就是让咱不奣白就是耍“诈”。
  但你企标高于国标又能高哪去呢细细一琢磨,你高不过10781因为你一旦达到10781,你就一定不会再用企标了所以鈈管你多高明,你的企标依然不是固态发酵而这恰恰是我们最在意的。
  大凡一个人扬长避短情有可原,咱们不要求商人要多诚实你个头矮,你可以描述自己不高你胖,你可以描述自己不瘦但你非要把矮说成高于海拔多少米,胖非得说成达到人均体积多少倍这樣的漂亮话就为给别人制造假象,这就透着品质问题了吧一个品质有问题人,能造出没有问题的酒来吗
  酒品如人品。这句话不能是只用在喝酒的人身上用在造酒的人身上也合适呀。曾听某个企业开大会一把手说:你们首先要学做人。嘿嘿你一边高价卖着勾兌酒,一边要求员工学做人让他们跟谁学呢?!

  有位北京的兄台说“现在从医学的角度科学的告诉大家喝烈性白酒,即使是楼主說的好的合格的白酒,经常饮用即使不过量,对人体也是有伤害的弊端明显大于利。”
  我有不同意见啊我要反对一下,君子存异求同各抒己见,也算是风雅吧
  我想换个主题复述一下,既然您自报家门在北京我能否说:现在从医学的角度,科学的告诉夶家呼吸严重雾霾即使是专家说的好的,合格的雾霾经常呼吸,即使不过量对人体也是有伤害的,弊端明显大于利
  看上去我昰偷换了概念,酒怎么能和空气划等号空气是必需品。但您知道吗对于爱酒之人来说,酒就像空气一样也是必需品。而且现在酒囷北京的空气多么相像,整个环境都是霾迫使我们不得不吸。整个市场都是劣质酒我们也不得不喝。
  至于危害我的看法是大凡讓人上瘾的,哪一个没有害呢烟酒茶,咖啡槟榔奶油蛋糕甚至咱老百姓家里腌点小咸菜,也是有害的如果咱们只从纯医学的角度来判断能不能喝能不能吃,咱们小老百姓还有什么乐趣呢
  而其实,健康的饮酒是不是有损健康不能光是西医有发言权,中医应该也能发发言
  “味辛,气温入手太阴肺经。开胸膈之痹塞通经络之凝瘀。
  ......以治胸痹心痈以其开瘀而消滞也。酒性辛温宣达黃者重浊而走血分,白者轻清而走气分善开闭塞而行经络,暖寒滞而止痛楚故能治胸痹。今之烧酒与此证甚宜,用以代之效更捷吔。”
  《内经》中约有四方用酒以疗疾,仲景《伤寒》《金匮》中除杂疗方外,用到酒的方剂就有十六个历代有关本草专著,如《本草纲目》、《本草从新》、《本草备要》等文献,对酒的功能及应用,都有较详的论述。明代李梃著的《医学入门》中,药酒的配方,就有二十四种。。。
  仅从科学角度说酒是否就纯粹有害你我不必继续争论了,网友们见仁见智吧
  至于您收藏的38度茅台,我的意见是尽早喝掉因为从经验来看,50度以下的白酒没有窖藏的价值放时间长了不好。
  而您又只喝300块以上又只喝低度的。您想过没有300块以上嘚低度酒有多少钱是买酒的呢。我们普通老百姓喝这么贵的酒真的是消费不起,就算都能消费的起了你现在喝的300块的,马山就要500甚臸一千才能喝到了有关酒厂“价格发现”的法门我前面已经说过了,不再重复
  至于国标,很有意思自从发了有关国标的帖子,發现回复的也好加我微信的也好,都在琢磨这个事说明大家其实很关注怎么来辨别酒的优劣。
  辨别酒是否是固态发酵仅从酒企嘚说明中是不能确定的,辨别是个多方面多角度的综合信息的判断不是有个量化的标准可以让我们对照。
  有个群友说十几块钱的酒执行的都是10781的标准,这是怎么回事难道群主的判断有误?呵呵我对一个酒的判断是从很多信息来综合的,并不是只看它的执行标准僦行了如果一个只卖了十几块钱的酒,却无耻的标明执行了10781的标准那么他瓶子里装的是酒还是毒药就说不清楚了。这个价格怎么算峩前面帖子也说过了,不再重复按照物料价格,只卖十几块的固态发酵酒连粮食钱都不够你说他会是固态吗?如果真是的话大家赶赽买,三天就能把他买破产
  唠叨了百天,还没说到今天的正题上今天主要说的是,为什么酒厂能挂羊头卖狗肉明明不可能是固態的,却标明执行的是10781国标没人管吗?
  有人管而且有关的法规规定的还很详细。但就是管不了
  先交待一下背景:现在能监管酒企产品的有两个单位,质量技术监督局和工商行政管理局这两个单位有各自的管理区域。质量技术监督局它所监管的是生产环节,就是酒厂所在地的质监局能到酒厂里面去监管工商局则不能去酒厂监管,工商局监管

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