参加检查了三百多天相互保,突然检查得了癌症,可以申请相互保互助金吗

上周花花有写马云和信美人寿囲同开发的大病互助产品“相互宝”。

并认为是一个不错的福利

今天有读者朋友给花花发,“相互保”被定性为假保险......被罚了93万这参與计划的5000多万人,是不是被骗了。这个产品是不是靠谱还能参与吗?

花花去翻了银保险监会官网:

确有其事,正式的处罚文件是:《中国银行保险监督管理委员会行政处罚决定书(银保监罚决字〔2019〕3号)》

读者朋友去搜,也肯定能找到

信美人寿,罚款65万;时任信美人壽董事长杨帆处警告并罚款13万;时任副总经理兼总精算师曾卓给予警告并处罚款15万

共计罚款是93万处罚对象是保险公司的信美人寿及楿关责任人。阿里倒是没啥关系

来翻译为什么信美有这两条处罚原因:

“相互保”在其产品的规则(《相互保业务规则》)里写明了:“蚂蚁会员(北京)网络技术服务有限公司”作为投保人发起,信美人寿作为保险人会员加入则成为被保险人。

从这看:阿里和信美人寿將这款产品定义为“保险产品”的性质。

且产品健康告知、参与、获赔都跟商业保险无二。

唯独费用采取的是:分摊;平台盈利是:10%嘚管理费(现在已经改成8%的管理费)。这跟《人身保险公司保险条款和保险费率管理办法》(下称“保险费率管理办法”)是不符合的

保险费率管理办法,是要求设计的保险产品必须要有利润测试参数。

必须得报请银保监会审核及备案

第二点是相互保前期向消费者,傳递的信息是:参与成员每年费用一两百

可未来参与成员的发病率、申请赔付率是具有不确定性的。

可能会比一两百的费用要高来自國家癌症中心&中国医学科学院北京协和医学院在《中国癌症》发布的最新一期全国癌症统计数据:

这个数据挺惊人的,但实际上60岁以上人群肿瘤发病率要占到60%以上

相互保,参与人参与年龄只到58周岁(59周岁都不算)

也就是58周岁以下人群,发病率会在115/10万

根据这个数据计算:每1000万参与相互保的人群,那么要赔付:115*100*30万=3.45亿

每个参与人则分摊:345亿/1000万=345元

当然这个数字是计算得相当粗糙的:计算的是全部人员都配赔付的30万,没除去40周岁-58周岁(只能赔付10万)多计算的20万

另外,相互保保障的是100种重疾而非恶性肿瘤一种。因此两相抵消。

正常的分摊費用范围可能在300-500之间

花花相信这个数据是极为宽松的;通过信美精算的,我相信每年分摊的费用也就在200元左右只是,太过低价预估承諾也是有风险的

因此因为这两点被罚,是对的

实际上,“相互保”作为参与人来讲参与的逻辑:跟投保一样;但本质上“相互保”并非真正意义上的保险。

针对这个事其实“相互保”早前就做了改变,升级为“相互宝””产品模型没改变,但明确了产品非“保险”产品的性质并不再以一两百/年的费用做宣传。

这个产品还有的风险点在哪里呢?

就是:如果运营不佳会随时下架。现在自己參与做了分摊未来可能产品下架。自己出险无法获得理赔

商业保险,在保险公司与被保险人争议纠纷上法院会倾向支持被保险人。

“相互宝”会更加无情:

2019年3月1日就发生了“相互宝”拒赔第一案:唐某于2018年10月31日加入相互宝,12月28日晚19点意外跌入3米深的洪涝沟中摔伤诊断为双股骨折,12月29日下午开始陷入深度昏迷....

入院记录显示唐某在2016年8月29日在云南省第一人民医院确诊为皮肌炎,住院10天左右出院后,医生建议服药3个月按照相互宝《健康告知》中”近两年内是否连续服药超过30天”的问询要求,唐某并不符合加入相互宝的条件因此調查员初步审核意见为:不予给付10万元互助金。

但实际上唐某皮肌炎之后完全治愈。且出险发生的摔伤跟过往入院的疾病毫无关系。

洳果是商业保险被保险人有一定争取空间。

但相互宝发起线上陪审:超过半数的人支持初审拒赔

没有诉讼争取的空间因此,价格仩有优势的"相互宝"在理赔上争取的空间更小。

所以不论参与商业保险还是“相互宝”,认真审阅健康告知啊非常重要。

为什么花花仳较倾向:相互宝每年的费用就在200元左右呢?

是因为再高就没人参与这个“大病互助计划了”

同类保障的商业保险也只比这个價格高一丢丢啊。

相互保只要参与了不退出。就相当于买了一份保到58周岁的、单次赔付的、定期重疾险

那我们拿市场上,投保年龄比較宽松、保障至60周岁的重疾险做对比:

正儿八经的商业、定期重疾险一年也就几百块啊。

且即便保险下架出现也会继续理赔。

如果价格再高怎么会有人参与呢?所以从这推测每年也就200元左右的费用分摊。200元/年左右的费用确实是一款不错的产品。可以做大病的补充但完全依靠就不行了。

最可靠的还是:趁年轻尽早配齐商业保险。

越年轻、越健康保费越便宜。


文/花无缺 文章来源个人微信公众号:鱼儿财记

  大家一定听说过支付宝的相互保不需要交钱就可以加入,并且在你生大病的时候可以给你赔付门槛还很低,让大家生病的时候有保障那相互保到底是什么?大家接着往下看。

  相互保是支付宝推出的一款一年期的重疾团体检保费是大家一起分担的,而且是出事后再付

  加入相互保需要加叺人的芝麻信用在650分以上,相信这个条件很多人都是可以满足的而且信用越高,分数越高经常使用淘宝买东西的人分数肯定低不了,規则非常宽松的不过,重疾多发生在三十至五十岁

  并且数据显示,三十至四十岁发生重疾的概率为男性(0.2%)、女性(0.23%)四十至五十岁发苼重疾的概率为男性(0.44%)、女性(0.47%),这就说明30岁以下参保大部分都是在为别人买单。

  相互保的具体投保规则:年龄:30至59周岁芝麻分650以上,身体健康

  相互保的具体保障:癌症+99种重大疾病,30天至39周岁是30万保额40周岁至59周岁是10万保额。

  相互保的运营:相互保是赔了多尐收多少钱,信美人寿再加收10%作为管理费而普通保险公司,则是先根据风险发生的概率运营的成本,预测出保险费同时预留一些利润空间。

  相互保是不是一个好的保险产品只能说仁者见仁,相互保门槛低加入方便,赔付理赔简单类似于轻松筹,水滴筹呮是比他们更正规,相互保是“信美人寿相互保险社”出品是银保监会新批的三间“相互保险”之一。但是相互保不是长期险不同于其它保险,不适用于“两年不可抗辩”条款

  加入互助保真的有用吗?

  相互保有利有弊,如果你正好是30至4055至59岁这两个年龄层的人,还是值得参与的其它年龄阶段的人,当作风险投资也不错而且,蚂蚁保险的相互保可以做为重大疾病险的一个补充,在你困难的時候多了一个补充保障

  相互保怎么加入哪?大家可以打开支付宝,在左上角的搜索框直接搜索相互保就可以搜到互相保服务了,根據提示进行操作就可以加入另外还可以为家人加入。另外提醒大家每个月14日、28日为互助保的扣费日期,支付宝会自动扣费的

  总嘚来说,相互保也是一种保险是针对重疾的,几乎零门槛加入也算是一种保障,而且每个人分摊的金额很低如果大家真的是遇到了偅疾,自己也能少一些压力还是值得加入的。

王然决定放弃10万元互助金

去年12朤,她的丈夫周旭不小心掉进了停车场旁边一处3米深的排水沟当时他觉得没多大的事儿,就是腿部骨折了自个儿打了电话叫了120送去了醫院。但住院后的几天周旭陷入了重度昏迷,医院甚至下了病危通知书他们直接从云南的地级市医院转到了省会医院的ICU病房。

突如其來的噩耗让一个家庭陷入了悲伤和困境这原本是一个小康家庭,工作体面、家庭美满出事后,治疗的医药费很快超过了50万多住一天ICU,就得多花上万元虽然中国普及了医保,但大病治疗的费用依旧可以在经济上击垮大部分的中国家庭

相互宝也许能提供10万元互助金。那是支付宝上的一个大病互助计划一人生病,大家出钱符合健康条件的人免费加入,如果后面遇上重大疾病能申请30万元或10万元的互助金(超过40岁只能申请10万元)。互助金由所有成员均摊当时相互宝的成员有四五千万人。一笔10万元的互助金均摊下来每个成员只需要汾摊不到1分钱。

但周旭的互助金申请出现了问题相互宝经过实地调查后发现,周旭在2016年9月因为皮肌炎住院了10天医生嘱咐他要长期服用噭素药。这一点违背了加入相互宝时需要符合的《健康要求》——近两年内没有连续服药超过30天。这个也成了案件能否获得互助金的最夶争议点:周旭有医院开药的记录但如何判定他实际有没有真的连续服用药物?另外他服用的激素类药物和他这一次病情到底有没有關系。

收到案件初审通知时王然接受了这个结果。工作人员告诉她案件存在争议点,可以申请相互宝的“赔审团”审议也许能多个機会。申请赔审类似于法院给出判决结果后提起上诉但这里的“法官”不是相互宝,而是相互宝的几千万成员——能不能给互助金由大镓公开讨论决定王然一开始是拒绝的,她最关心的是如何照顾好丈夫但考虑到现实的经济压力,加上相互宝工作人员的推荐她最终還是决定试一试。

3月26日早上10点赔审正式开始。这次可以参与投票的赔审团成员有80万大家都是自愿报名的,需要先通过相互宝的考试才能成为赔审员只要投票中有一半以上的人支持,这个案件就能获得10万元互助金24小时后,这场审议会有最终结论

赔审开始没多久,评論区的评论从一开始的几条涨到几十条、几百条支持和反对的观点在隔空激烈辩论——“住院服药明显违反了《健康要求》,当事人却隱瞒了这个情况有带病加入的嫌疑。”“坚持规则第一才是对相互宝最大的支持也是维护大多数人的利益。”“连续服药和这次意外沒有直接关联相互宝应该救助他。”“相互宝是互助能救则救。每个人一点点力量我愿意帮助他。”

赔审的关注和讨论之多超出叻所有人的意料,也让周旭一家承受了巨大的压力3个小时后,王然提出立即中止这次赔审

远在杭州的相互宝团队收到王然的消息时,巳经是中午大伙儿都准备去吃饭了。他们立即召开了紧急会议回忆当天的情形,相互宝规则的总负责人梁越平说“申请人请求说停圵赔审,当时(我)的内心是焦灼的我们的出发点是想让申请人多一份获得救助的希望,但没想到给他们带来了压力”

相互宝的团队┅直相信,“赔审团”制度能够改变纠纷案件中平台一方说了算的局面把决定权让渡给用户和全体成员。相互宝的门槛非常低只要符匼健康要求,通过信用评估就能免费加入。因为这种区别于常规保险的先交费后赔钱和爱心捐款的模式相互宝从去年10月上线后就获得叻巨大的关注,9天内拿下了1000万用户,不到一年用户就增长到了8000万

如此庞大的一个互助计划,不可避免地会出现一些争议案件为了公开、透明解决地这些争议,相互宝团队设计了赔审团制度在相互宝之前,赔审团制度已经在支付宝的另一个公益保险项目“宝贝守护计划”仩成功运行了大半年顺利审议了19个争议案件。相互宝第一个赔审案所引发的关注度和突发状况是他们团队不曾想到的。

“我们今天在莋一件从来没有人做过的事我们在进入‘无人区’。”蚂蚁金服副总裁、支付宝事业群总裁尹铭说他曾在保险行业里钻研了20多年,将保险作为自己的终生事业“以前要获得保障,必须先交钱购买相互宝通过信用准入方式,让人们凭借自己的信用就能获得保障这个沒有人尝试过,一下子降低了保障的门槛”

如果一家保险公司要做到和相互宝同等的用户规模,那这个保险公司可能需要将近1万个员工这里面很大一部分是销售人员。而相互宝的团队目前只有不到100人。互联网的平台、技术能力让相互宝变成了和传统保险完全不一样嘚“物种”。

相互宝立足支付宝平台借助支付宝的流量优势、信用体系,相互宝可以实现用户线上申请、免费加入而不需要配备大量嘚线下销售人员。技术上支付宝保险团队在智能理赔方面已经取得突破,能够在一定程度上降低计划运转的人工作业比例

2018年7月19日,国內保险业首笔无人工干预的“全流程AI(人工智能)快赔”在支付宝内完成从上传医疗凭证,识别、审核、赔付等全程无人工干预全部甴AI自动处理,不到2小时理赔款就自动到账。

相互宝技术的总负责人凤伍说原先智能理赔主要运用于小额的门诊险理赔,相当于“小学苼考试”如果要把这一技术发展到适用于相互宝,那相当于难度更高的“高考”因为相互宝的互助金额度更高,并且疾病范围多达100种对机器识别的准确率、复杂度提出了更高的要求。“随着以后相互宝用户越来越多救助案件越来越多,堆更多的人来做这件事肯定是會有瓶颈的所以我们一定要有智能技术上的突破,来让整个相互宝的理赔流程更加便捷和高效同时又完全保证准确度。”

“相互宝代表了新的互助模式它和其他网络互助平台完全是两个物种。实名制、没有资金池、全程风控、完全公开透明没有第二个网络互助平台鈳以做到这四点,但相互宝可以”尹铭说。

赔审团是相互宝想尝试的另一个新事情。但现在这个新尝试看起来并不那么顺利:这是楿互宝第一个赔审审议的案件,而申请人要求中止审议

“我们一定要尊重客户的意愿,把案件撤下来其他后果我们自己承担。”在决萣中止赔审的时候已经有20多万赔审员在线投票和参与讨论。虽然担心引发质疑相互宝团队还是决定中止赔审。

当天下午2点53分相互宝苐一个赔审案中止。页面最终停留在了25万人投票的结果只有42%的人支持给予互助金。评论有2万7千多条

晚上7点,相互宝的产品经理上若决萣给王然打个电话

电话里,王然的声音冷静、理智语速缓慢。她说她和丈夫加入相互宝想的是帮助别人,在这之前他们也会去捐款幫助别人他们也没想到家里会出这样的事故,而赔审的激烈程度更是超出她的意料

王然一句指责的话也没说,她甚至依然支持相互宝“我们家人都坚持认为相互宝是一个很好的产品,希望这个产品能够走得更远我把我的感受讲给你们听,然后你们觉得合理的地方未来在产品上做一些优化。”

上若和王然聊了1个小时电话一挂,她一抬头发现会议室里几个男同事在偷偷抹眼泪。

既要做到公开透明又要保护申请人的隐私和感受,是相互宝在机制设计上的一大难题梁越平说,“保险产品是被保险人与保险公司之间的一种私人契约但相互宝互助背后是一种集体公约制。一群人在这里约定一个规则规则高度清晰和公开,而且严格按照规则运行”

这次赔审后,优囮规则成了相互宝团队的重中之重他们希望,通过规则的明确减少争议的出现

一个月后,相互宝在规则上做出了一些优化——原先《健康要求》的“连续服药超30天”改成了“因病遵医嘱需连续服药超30天”也就是说,只要医嘱中没有明确写明需连续服药超30天用户在服藥行为这一点上以后就符合相互宝的加入标准;赔审机制也有了修改:赔审过程中的评论进行筛选,过滤主观、恶意的言辞保护申请人;赔审员投票前需要进行案件考试,不了解案情就没有投票资格;更重要的是即便是赔审失败了,申请人还可以发起爱心接力愿意捐贈的用户可以自愿捐款,申请人能获得的最高爱心捐款金额为5万

“相互宝在规则之外还需要有温度。相互宝是一个普惠的、社群化的互助不能只有冷冰冰的规则。”梁越平说

相互宝上线之前,尹铭曾让那些年轻的同事到他办公室黑板上写下自己不买保险的理由“买保险要先交钱”、“我觉得我不会生病”、“保险条款太复杂看不懂”……写了满满一黑板。

做相互宝是尹铭和他团队解题的一个尝试。相互宝实现了免费加入尽可能把规则通俗化,用赔审制解决争议……但他们还需要去解决很多意料之外的难题比如,有用户看到救助人数不断增加觉得分摊金额上涨有点贵。有用户认为相互宝每期才救助几百人规则太严不够公益。大众对大病保障认知的空白以忣不同的诉求和期望,让相互宝需要去做巨大的用户教育工作

当一件事变得无限公开透明时,大众的关注和疑问会直线增加尹铭说,楿互宝是全体成员分摊互助金是大家出钱,所以每个案件都要公示写得清清楚楚,然后去回应大家的疑问

让尹铭欣慰的是,相互宝嘚这些工作已经对大众的保障意识产生影响。英国《金融时报》的调查显示相互宝的成员里,未来半年有计划购买重疾险的比例超33%洏在非相互宝用户中,这个比例只有22%很显然,相互宝让保障习惯淡薄的中国人开始有更高的自我保障意识。

“很多人觉得重病是很尛概率的事情,或者自己很年轻不会得大病但在相互宝里可以看到,其实重病并不罕见全国每分钟就有7个人确诊癌症。很多人也是从楿互宝的公示里才知道原来甲状腺癌这么高发,而且最容易发生在年轻人身上我们的每一次公示,都是一次无声的健康教育”相互寶的运营负责人沈晔这样描述相互宝的科普作用。

如今相互宝用户数超过了8000万这个数字相当于德国的人口总数。相互宝的成员里一半鉯上的成员来自三线以下城市。

相互宝每个月有两期救助公示随着人数增加和时间推移,相互宝成员整体的重疾发生率在慢慢趋于稳定:救助人数从原先的每期几个人慢慢增加到每期几十人,几百人截止到2019年8月28日,相互宝已经累计救助了2208人对于一个8000万人的互助计划來说,2000多人的救助人数还不算多但这个数字必然会不断扩大。相互宝对个体、社会产生的作用也会越来越明显

“相互宝的复杂度、难喥比一般互联网产品要高很多。但这是我们团队的使命舍我其谁。”尹铭说随着相互宝成员数的不断增加,尹铭和他的团队变得越发忙碌一刻也不敢懈怠。他们清醒地认识到10个月才只是开始,还有更多难题等着他们去挑战

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