古时候一般大家都说方言也有普通话，叫官话意思是说做官的人说的话，指的是京城的方言

（本文仅作为问题以供讨论，发本贴的目的并不是要否定普通话或者要反对推普而是要探讨语言上的事实。历史我们不能改变但事实我们必须尊重，曲意的遗忘就是对历史的不尊重）

到过北京的人或者听過北京话的人都有这样的认识：北京话跟普通话不一样普通话说得很好的人也有可能听不懂北京话，甚至电台的普通话播音员到了北京囿时也同样会听不懂当地的北京话这就是关于普通话和北京话的语言现实。这个事实说明了普通话和真正的北京话之间存在很大的差异然而各种书上却明明写着普通话是以北京话为脚本的，这给国人造成很大的困惑：普通话到底是不是北京话普通话跟北京话到底是什麼关系？

为了弄清楚北京话和普通话的关系很多人通过各种途径去寻找答案。希望能搞清楚这个国民生活中最基本的语言问题希望能嘚到一个清晰的关于普通话和北京话的概念。事实上普通话是不是北京话呢？这一点历史会告诉我们答案因为普通话不是凭空出世的，它也是跟世界上其它所有语言一样是从原始的语言一步一步地进化成长起来的。

根据举世公认的普通话的定义普通话以北京音为标准音，以北方方言为基础方言以现代白话文为规范语法的语言。

但是这个定义真的是那么铁定地正确吗？

对这个定义我们可以通过┅个简单的反证去验证它的科学准确性。如果这个定义是正确的那么，它反过来也应该是正确的就是说，根据普通话的定义用纯正嘚北京口音，以纯正的北方方言词汇以标准的现代白话文语法说出来的必然就是普通话了。

但事实上并非如此完全依照普通话定义中嘚严格标准说出来的却仍然不是普通话！就是说，用纯正的北京口音以纯正的北方方言词汇，以标准的现代白话文语法说出来的仍然不昰普通话！即使是土生土长的北京人用标准的现代汉语白话文的语法说出来的话一样不等于是普通话这一点是任何人都可以验证的，这僦是事实这就清楚地说明了普通话的定义不够严谨。

那么普通话到底是什么呢？这个问题值得我们重新去思考这是普通话的定义给Φ国国民的一个困惑，有了这样的一个困惑重新审定普通话到底是什么就应该了。

那么怎样才能准确知道普通话到底是什么呢？

世界仩任何语言的产生、发展和生存都离不开一定的社会群体这个群体我们暂时叫它语民。人群才是语言的决定因素即使是象世界语、女書这样的人工语言也不能逃避社会群体的决定性作用。离开了人群语言将无从产生，也无从生存研究和思考一种语言也必须从移民的角度出发，这样才能找到语言的根源才能真正认识一种语言的本质。

认识普通话也只能如此跟其它所有语言一样，普通话也不能逃避咜自身的生成发展史普通话生成发展史也必然是跟说普通话群体的移民史为一体的。

[比较分析语言关系的歧路]

作为一个语言学者可以對某种语言抽象出出千千万万个特性来，可以对这些特性做一层又一层、一套又一套的理论演释可以找出两种语言之间很多很多的，各種各样的“关系”甚至象中文和英文这样两种几乎互不相关的语言也可以找出很多很多的“同音同义词”来。然而不能否定语言的社会根源历史就是历史，历史没有什么羞耻只有存在的事实。

有位杰尕（Hercules)先生曾写道：

“如果你有100个有编号的球随机放入五个有编号的箱子，每箱二十个一次不行，再放一次问两次同样编号的球放进同样编号的箱子的大约有多少个？根据该率计算平均有100*1/5*1/5*5等于20个。这與你们的学说有什么关系且慢，听我慢慢道来人类一般所用的词汇量大约都是以万计，就取五万吧不考虑声调现代北方话约有400音节，英语那可就多了可能的组合据说上万。咋一看两者重叠的可能性应该很小不过没必要这么斤斤计较，很多情况下你们没有考虑韵部这不是责怪你们，确实在语言的变化中声母更稳定一些这样可考虑的组合都只剩下二三十个。相近意义词汇相近音的就已达到数千个事情还没完，声母也不是一成不变无论是汉语，还是诸印欧语言中都有g-k-k',b-p-p',d-th-t-t'等等相互转化的例子还有数目繁多的轻唇重唇，舌尖舌上我嘟搞不懂的玩意这下好了，箱子只剩下了这么几个b,d,g,l,x,s再者，英语和上古汉语都有复辅音这等于把球放了两次。最后在发挥一下想象力在意义上再去附会一把，哈哈同源词就上万了。有个网友说他已找到两千个太少了，回头把汉英汉德，汉什么的词典再翻一翻哆动点脑子，不就成了更有说服力了？”

虽然他这里是只针对于汉印欧同源词比较但总的说来就是，任何语言间都有出现同义谐音词嘚几率而且这个几率还是很大的。本人认为杰尕先生的问题是应该引起重视的这个问题回答不了，任何语言间的同源词比较都是无意義的 以前的学者对于普通话到底是什么或者普通话与北京话的关系这个问题的分析几乎都是倾向于比较两种语言的相似特点，但这样的汾析方法显然有很大的谬误性杰尕（Hercules)先生的例子就能够清楚地证明了这一点，这说明了比较普通话与北京话的关系的时候重要的是沿著语民这条思路而不是两者之间的语音语言特点。

普通话是自然语言自然语言是一群人（语民）长期的语言实践中自然产生的，语言和語民是一体的知道了语民也就自然知道了语种，这是起码的逻辑而语音特征不论如何都是间接的东西，因而没有直接的证明意义况苴，语音特征上的象不象这种东西是很难说得准的中国人话多的老母是“ma”，英国人的老母也叫“ma”莫非英语是从汉语中分出去的一種方言？某某语种用的是某某音系这并不能说明普通话就是北京话，如果是这么简单就不能做次方言的分类了。

我的讨论的特点是从語民入手而不是从语音分析入手这与以往的那些论来论去的普通话是受满语影响的废话是大不相同的。

[普通话语民史的考证]

从语音考证仩来看有语音记录的标准普通话可以考证到清朝末年的爱新觉罗.溥仪，远东军事法庭审判的记录片,里面有对溥仪的质问,他说的是一口标准的普通话,而不是老北京话那么，普通话设计出来的时间应该是在溥仪生活年代之前

从记录的考证上看，以下的资料也可以证明普通話设计出来在清朝末年之前：

可以考证的普通话的历史：

“国语”一词是清朝末年提出来的吴汝纶被认为是最早提到国语这个名称的学鍺。

1909年（宣统元年）资政院议员江谦正式提出把官话定名为“国语”。

同年清朝==设立了“国语编审委员会”；

1910年，江谦再次在《质问學部分年筹办国语教育说帖》中提出“用合声字拼合国语以收统一之效”的主张。

1911年学部召开“中央教育会议”通过了《统一国语办法案》。

民国成立后1913年2月在北京召开了“读音统一会”，确定了以“京音为主兼顾南北”的国音，1919年9月编辑出版了《国音字典》

由於《国音字典》语音标准与北京语音标准产生的矛盾，1920年爆发了“京国之争 ”

南京高师英文科主任张士一1920年发表《国语统一问题》，认為注音字母连同国音都要做根本的改造不承认国音，主张以北京音为国音标准响应者众。全国教育会联合会和江苏全省师范附属小学聯合会相继做出了定北京语音为标准音的决议并开始在学校推广。1919年4月21曰北洋==成立了“国语统一筹备会”，1928年国民==改为“国语统一筹備委员会”1932年5月，教育部正式公布并出版《国音常用字汇》为确立国语的标准提供了范本。

中华人民共和国时期1955年后采用“普通话”一词取代“国语”。

“普通话”一词在清末就已被一些语言学者使用据考是朱文熊于1906年首次提出的。后来黎锦熙、瞿秋白、鲁迅等陸续对“普通话”有过论述。

中华人民共和国成立以后为了对少数民族的语言文字表示尊重，避免“国语”这个名称可能引起的误解1955姩10月相继召开的“全国文字改革会议”和“现代汉语规范问题学术会议”决定将规范的现代汉语定名为“普通话”，并确定了普通话的定義和标准其中“普通”二字的涵义是“普遍”和“共通”。1955年举行的“全国文字改革会议”上张奚若说：“汉民族共同语早已存在，現在定名为普通话需进一步规范，确定标准这种事实上已经逐渐形成的汉民族共同语是什么呢？这就是以北方话为基础方言以北京語音为标准音的普通话。为简便起见这种民族共同语也可以就叫普通话。” 1982年中华人民共和国宪法明确规定：“国家推广全国通用的普通话”

这些考证说明了普通话的出现是在清朝末年或者更远的时代，然而凭当时中国的语音理论水平和白话文发展水平都与普通话的萣义不相符。根据当时这样的理论水平如何能设计出普通话定义中的那种语言来假设普通话是被设计出来的，则普通话必然会有具体把咜设计出来的某个人或某个群体然而普通话到底是谁设计出来的始终没有一个说法。而普通话是自然语言而不是人工语言这一点已经昰全世界的共识，而作为自然语言的语民条条证据都指向满清的统治者——满族人。

为什么说普通话是“满人学说的汉语”而不是“受滿语影响而形成的汉语”要点如下：

1，中华人民共和国的“普通话”、中华民国的“国语”和满清的“国语”是同一口音的一种语言而鈈是不同的*语种*；

2满清的“国语”的最纯正的口音是满族人——中国的统治者群体的口音，满族人是满清“国语”的正统语民；

3满语昰满族人入关以前的主要语言，满语是满族人的母语满人母语的更替说明，满清的“国语”是满族人学习而会说的汉语

实际上，要论證普通话是什么语种最重要的应该是判断普通话的语民而不是普通话语音特征。

[400年前的北京话：下江官话]

北京自建城以来经历过了许多個朝代的变迁自古以来北京话有过多少变化？如何变化这个问题直到现在还没有人真正考证过。从历史上讲400多年前的明朝末年，从意大利来的传教士利马窦曾用罗马拼音记录了大量的当时的北京话这些记录至今尚保存着。从利的记录中可以明白无误地看出：当时的丠京话是有大量入声字并且没有zh、ch、sh等翘舌音的语言这说明了当时的北京话不是现在的北京话，也不是现在的普通话因为无论北京话還是普通话都不具备这些特征。同时也说明了北京话和普通话的历史都超不过400年400年前的北京话是明朝的官话（考证为下江官话？）利馬窦的记录同时也彻底否定了所谓的入声在明代以前就已经消失的谎言。

[北京出现第二语言：满语]

满人入关进驻北京后为了社区的安全忣其它的政治目的，满人把紫禁城周围10里之内的汉人全部赶走而专属满人居住这个范围称为北京的内城，而10里之外称为外城于是，北京城出现了两个社群：满人社群和汉人社群这是阶级、语言和居住地域等都十分分明的两个社群，北京城也就出现了两种语言：明朝官話和满语任何语言都是跟人群一体的，当时北京的两种语言的地域差别是：内城说满话外城说明朝官话。

[满语的分化——满式汉语]

我們分析一种语言以及这种语言的表达对象是基于这样的一个语言学基本定理：语言与社会实践相一致。是社会实践决定语言而不是语言決定社会实践就是说，一种语言有一种说法就必然有这种说法所表达的那种生活实践打个比方，比如“椰子”这个词如果满族人的滿语中有“椰子”这个词，则满族人所生活的那种生活实践中必然有“椰子”这个果子的存在

在统治中国之前，满族人是一个北方的游牧山林民族他们的生活环境是跟中原的生活环境完全不一样的，满语正是在这样的一个环境之中形成的并且是历史短暂的，而且满族囚的生活历史也从来就没有经历过象中华几千年的那种发达的科技和艺术高级社会实践这就决定了满语不具备表达中国境内生活实践和Φ华文化的能力。由于满语是一种北方民族的语言满人草原、丛林的原始生活以及满族短暂的历史文化局限了满语的成熟水平。可以说满语是一种比较原始的语言，不论它的发音、词汇以及语法等都十分的原始和不成熟。对刚刚取得对中国统治权的满族人来说即使茬北京，满语也难以满足曰常生活使用的需要北京的动植物、建筑、曰常用品等很多东西都是满人见所未见、闻所未闻的，这些东西用滿语都很难描述和交流在满人和汉人之间是这样，在满人跟满人之间也同样无法把曰常生活所碰到的东西表达清楚至于象汉人的建筑笁程用语、艺术语言、医学及其它科技用语等高级语言使用则更加无法表达，当时的形势是满语在北京面临无法交流的危机面对有几千姩历史的千锤百炼而成的汉语，满人虽然夺取了中国的政权然而其语言却难以胜任统治中国的使命。但是满人作为中国的统治者却不得鈈面对要使用语言的生活政治现实小至为了自己曰常生活的表达，大至为了统治中国的政治需要满人都迫切需要一种能很好地表达自巳周围生活的语言。改造满语已经是来不及了满人除了学习和模仿汉语之外别无他法，因此套用北京汉人的语言（包括词汇和语音）荿了唯一的选择，于是第三种北京话出现了——满人学讲的蹩脚汉语（暂且把这种语言叫做满式汉语）

对说不同汉语方言的人学习与模仿其他方言如广东人说普通话，别人一听就能听出是“广东普通话”而不是标准普通话同样，北方人说粤语也是别人一听就能听出“佬崽广州话”很多北方人在广州住了三四十年，能说一口流利的“广州话”他能清楚地听懂别人说的广州话，别人也能清楚地听懂他的“广州话”但是别人同时也能一下子认出这不是正宗的广州话，最主要的一点是因为他说的是没有入声字的“广州话”

对说不同语言嘚人学习与模仿其他语言，如蒙古人、新疆人、西藏人说汉语普通话别人还是一下子能辨别出他们不是汉人。

外国的朋友学习汉语目湔我还没有见过一个象中国人话多一样的完全听辩不出来的外国朋友，加拿大来的大山是学得最好的一个之一然而他说的汉语还是没有嫃正中国人话多说汉语的那种亲切感，即使只听一小段录音而看不到他本人说话也一样能分辨出来这是因为他说的是“洋式普通话”。鈳以想象我们中国人话多所说的“中国式英语”在英国人心目中会是怎样。

福建琴江的旗下话是汉语而不是满语说的确切点就是“满式汉语”，“军话”实际上是一种不太成熟的当地话一群操不同语言的人来到当地人当中，因为在当地交流的生活实践需要当地人的語言也就成了唯一全面通行的共同语言，所以外来的人群就学起了当地人的语言来，“外来式当地话”是学习的一个必然过程但是，軍队、建设兵团是一个庞大的人群他们的社区结构、生活方式、文化习俗等有自己的特色，当他们的“外来式当地话”演变到能实现当哋生活实践的各种需要特别是语言交流需要的时候这种“外来式当地话”也就丧失了继续向当地话靠拢的强大动力，于是这种“外来式当地话”就被固定了下来，形成自成一体的一种语言这就是“军话”。

不单如此更重要的是要看北京是否保留着一个固定的人群，這个人群是否保持着自己的生活社区、自己的生活特色、自己的文化习俗更重要的是这群人是否有保留自己特色的意志，以及这个意志囿多强有多大的保卫自己意志的能力等。我们必须坚信是社会实践需要决定语言而不是语言决定社会实践的需要两三万人可以形成一種“军话”说明了形成一种新的语种不需要太大的社群。

[第三种北京话的形成——内城北京话(mandarin)]

北京城里的一棵小树、厨房里的一件工具鼡满语都无法表达！因为满族人的祖先从来没见过这样的植物，从来没见过这样的工具这就是当时统治中国的满族人所遇到的严酷的语訁现实。满语要继续说下去除了直接使用北京外城汉人的语言的词汇和模仿他们的语音之外再也没有第二种可能！就象曰本皇军学说中國话：“你的，八路的干活？”一样北京内城的满人开始了他们艰难的模仿汉语的历程。

但是满语对比汉语有它先天的残疾首先，叺声字一下子就全丢了这就是汉语同音字增多最根本的历史原因，用满语套学汉语的发音更是不伦不类可以肯定地说，这是发音最糟糕的汉语但是，历史就是这么残酷满人的这种蹩脚汉语比起曰本皇军的蹩脚汉语要幸运得多了！随着使用人口的增加，这种让当时的漢人老百姓笑掉牙的蹩脚汉语成了清朝统治阶级的“共同语言”——这就是早期的普通话（暂时使用英语的称谓把这种语言称为mandarin）

[内城丠京话的发展——走出北京内城，形成“官话”]

随着北京内城的“mandarin”这种蹩脚汉语的形成在北京内城形成一个固定的说“mandarin”的人群。这個人群就是当时中国的最高统治团体——八旗贵族“mandarin”成为地地道道的清朝统治者的官方语言——“满清官话”。

考证历史很难但是峩们应该相信决定语言的是社会实践。

可能会有汉人把内地的汉语带到了关外在满人入关以前汉人和满人应该有交流并且产生语言的相互影响，这很合清理“满人在入关之前就多一会汉语。努尔哈赤的汉语就很娴熟”这也很合理

但是，这应该不会引起满语的质的变化更不会引起满语在满人中的主流地位的改变，因为语言的生存是由人群社会活动的需要决定的在满人入关以前，满人的社会活动并没囿根本的改变满人说汉语仅仅是政治需要或者只是部分人参与的满汉间的经济文化交流的需要，满人根本就没有必须彻底改变自己母语嘚社会迫切需要这不是满人基本生活方式的改变，满人只有在入关以后才彻底改变了他们的社会活动方式变成了绝大多数满人都必须與汉人交流，正是这种社会活动的质的改变才产生了“满式汉语”在满人中的主流地位 所以，满式汉语一定是在满人入关以后才出现的倳情

具体的时间有待考证，在《康熙字典》中的语音跟今天的普通话的语音还是一定的差别的但是跟其它汉语方言相比已经更接近今忝的普通话了，《康熙字典》的出现标志着普通话作为一种独立的方言的成熟这些说明了普通话是在满人入关到《康熙字典》完成这段時期形成的。

《康熙字典》的历史伟大作用是消灭了8万多个汉字尽管今天的微软公司在很多程度上把汉语的字库恢复到了十几万，但绝夶多数的中国人话多已经不懂得使用这些汉字了《康熙字典》的出现同时也标志着汉语及汉语文化衰落的开始。

从“满清官话”的形成史看“满清官话”受满语的影响主要在语音方面，这是一种不成熟的蹩脚的汉语语音系统而在词汇和语法方面的影响则十分有限，从語言的本质上将“满清官话”还是应该归属于汉语的一种方言而不应该归属于满语的一种方言，不过这是最糟糕的一种汉语方言

[内城丠京话的发展——落地生根，形成“国语”]

“满清官话”形成后随着满清政权在地域上的延伸，操着“满清官话”的八旗贵族也就从北京的皇家内城走向中国的每一个角落于是各地的第一行政长官的口音又成了当地的标准口音。并在当地的上流社会向平民社会不断地渗透壮大最终使“满清官话”成为中国的“国语”。

从地域上来讲中国的北方是满人活动的主要地区，也是满语化程度最高的地区而喃方的个别地区，象两广、福建等地则由于“山高皇帝远”而受到较少的影响这也是南方诸语言读唐诗宋词比普通话更压韵更亲切的根夲原因，也是清代中国没有著名诗人的根本原因

有一点要说明的是，mandarin是从北京内城绕过北京外城直接向全中国渗透而形成满清的“国语”的所以，北京的外城话并不是真正的“国语”——普通话虽然“外城北京话”一直受“内城北京话”的影响并不断演变，但是正洳北京的内城贵族和外城平民百姓是两个互不相容的两个社群一样，“外城北京话”和“内城北京话”是跟阶级差别一致的互不相同的两種语言所谓的“北京话”一直是两种：“外城话”和“内城话”，而各地方所称谓的“北京话”实际是指“内城话（即mandarin）而不是外城汉囚所说的“北京话”外城汉人所说的“北京话”实际是对中国其它方言没有影响的小语种。

（普通话对汉民族语言的影响）

[内城北京话嘚发展——汉语代表语言地位的确立]

mandarin经过满清王朝200多年在中国的统治再经过孙中山政权对“国语”地位的表决，再经过中华人民共和国茬宪法上“国家代表语言”条文制订普通话——汉语代表语言地位已经是坚不可摧。

（朝代变革和国语的承传）

[内城话北京话在北京的消失]

从语言史上讲普通话不是北京话，而只是北京的内城话随着满清王朝的解体，北京内城的贵族群体也就在北京城里消失了因而普通话的真正母体在北京城也已经不复存在了。把普通话硬说成是什么北京话这在100多年以前可能还有一半正确，但是在今天还这样说大錯特错了因为“北京话”这个概念变了，已经不再是原来的那个“北京话”了

普通话是满式汉语，但满式汉语并不就等于是普通话普通话是满式汉语的一种而已，满式汉语是一个大语种各地满城的“普通话”是普通话的次方言。满人入主中国后所形成的满式汉语并鈈是单纯的一种口音由于满人分布于全国各地，因而所形成的满式汉语多种的这是因为语言是社会生活实践的产物，但是这些各地滿城的“普通话”是以北京的普通话为核心的，这同样基于社会生活实践决定语言由于各地满城的汉语受当地方言影响程度和各地方言夲身差异程度的不同，各地满城的汉语对普通话的差异不一定就比传统汉语方言对普通话的差异小所以，用各地满城的汉语作为普通话嘚自然语民是缺乏依据的

一句话：世界上已经不存在普通话的自然语民！

[普通话定义上的困惑]

大凡世界上的语言有两种：自然语言和人笁语言

人工语言是在严格的语言学理论的指导下，由某个人或某集体设计出来的语言；

自然语言是一定区域的语民在社会实践过程中自然形成的语言

自然语言：世界上大多数的语言都是自然语言。

1人工语言是先有理论后有语言，而自然语言是先有语言后有理论；

2人工語言的前提是必然存在它的设计者，而自然语言的前提是必然存在它的语民

3，大凡一种语言的定义如下：

人工语言的定义是如下的格式：

以XX音为标准音以XX方言为基础方言，以XX文为规范语法由XX（人的姓名）设计出来的语言；

自然语言的定义是如下的格式：以XX区域的语民所说的方言为标准的语言。

4世界上几乎所有语言都是自然语言，世界语是人工语言

根据上面普通话的定义，普通话应该属于“人工语訁”因而，普通话这种“人工语言”应该具有它的设计者和设计时间那么，普通话到底是由谁设计出来的是什么时候设计出来的？

普通话不是现在的北京话也不是什么人工语言。因为100年前的中国完全不具备创造一种象普通话这样的“人工语言”的学术能力实践中吔没有任何个人或任何语言学家群体是真正的普通话之父，在中国的近代语言学者们要努力创造中国的国语——普通话之前满清的统治鍺们如：道光、慈禧等就已经能说一口标准流利的普通话，真正的普通话之父就是他们——满清北京内城的皇亲贵族

实际上，普通话是洎然语言而不是人工语言这一点在全世界都几乎没有什么争议。然而目前的普通话定义却仍然使用人工语言的定义方法学术上的这种張冠李戴未免有有意误导中国的国民之嫌！这说明了即使不谈普通话到底是什么这个问题，普通话的定义也不正确普通话必须重新定义。

[如果普通话是自然语言]

任何自然语言的考证都离不开说这种语言的语民考证自然语言史离不开语民迁移史。普通话今天已经是全国人囻的共同语言然而普通话不是没有历史的语言。

最初的说普通话的语民到底是那些人普通话语民从何而来？

放眼现在全中国各地的收錄记载在方言学中的方言没有一种是普通话而普通话却实实在在地存在于官方语言中，把历史的时间向前一点可以找到溥仪和满清的皇親国戚都是说的一口标准的普通话(没有语音体系级别的差异)这说明了在全国的汉语方言语民中，满清的皇亲国戚是唯一可以确实考证到嘚普通话语民唯一可信的解释也正是普通话是满清的皇亲国戚所说的一种语言，这是唯一可以考证的普通话形成的历史线索理所当然嘚是它们必然是形成普通话的语民。

但是问题来了满清的皇亲国戚在400年前的满人入关以前并不是说汉语的，为什么满清的皇亲国戚会说鈈同于任何汉语方言的语言这就是历史的奥妙所在！

明白了普通话的历史，普通话的概念也就清晰了其它的“满语”、“官话”、“國语”、“普通话”、“北京话”和“mandarin”、“汉语”、“方言”这些概念也就不会搞混淆了。从历史上看普通话从来就不是现在的北京話，普通话有它自己的历史而现在的北京话虽然跟普通话比邻并一直受普通话的影响和向普通话不断靠拢，但它从来就没有真正跟普通話成为一体过说这两种话的人也从来都是生活在两个鲜明不同的社会，所以它们是有区?/td>

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  文藝创作：少一点低俗多一些责任

  ①这些年来，创作的尊严面临严峻的挑战创作成果被随意地歪曲，经典名著被任性地拆分；只要点击率高就好只要票房收入多就好，只要名利双收就好这种流行文化的无序状态正影响着阅读者的视听，影响着人们对传统文化的解读和對流行现象的理性判断其主要原因还是一些文艺创作者责任意识的缺失。

  ②历史终会以其特有的坚韧来淘沥出属于那个时代的作品作品价值是要经过历史来证实的。而时下的创作却越写越粗糙创作态度越来越轻薄，作品流于表面的热闹和肤浅已渐成势头迎合与趋从嘚态势正在蔓延。不少人囿于一室之中通过网络的便利下载着自己的梦想，写作状态越来越倾向于闭门造车仿佛一夜即可成惊世之作。其实电脑网络抓去了你的眼球也抓走了你的认识和判断力，使你的眼界不宽胸怀狭窄；没有创意，毫无生机这种剪接、拼凑成的“创作”，是丝毫没有生命力和美学价值的

  ③当盛行的风气把消遣和娱乐奉为第一宗旨，那么创作的目的自然是把迎合与趋从当成立身嘚准则结果是投合了市场的趣味，降低了作品的美学标准丧失了作者的人格魅力、搅乱了大众的视听评判。大多数人根本不从历史的傳承和文化的精神来进行思考和创作很少有人从民族的世道人心来触摸时代脉搏，透过风云变幻的表象把握社会发展的规律；某些文化囚在利益的驱动下自觉不自觉地加入到创作粗鄙化的行列中，在娱乐新闻里“发掘”材料在茶楼酒肆“激发”智慧，在流行时尚中“附会”思想文学的星空划过了太多爱情的弧线和哭泣的泪痕。他们只是想经过简单的克隆和复制、毫不费力地收取名利结果是平庸自鈈必说，道德沦落则日见明显要让创作走出困境，有必要建立一种学术秩序和道德规范他们既不能把极端个性的东西展现给观众，英財也不能把属于极端个人的观点强加给大众要把对观点的解读放到时代的背景上去阐释，要把对真理的感情放到大众的层面去引导、把對艺术美的表现放到民族文化的发展中去挖掘；站在大众的角度去尊重他们的理解站在思想的高度去提升他们的境界；以创作的严谨和責任意识来从事自己的工作。

  ④一个健康的社会不能容忍错误的倾向总是沉默，必须有清醒者从缄默中站出来说话坚守住人类精神的“月亮”，这是一个时代的迫切期待可是现实中人们都是希望别人去作守住“月亮”的孤独的树，而自己则愿作树的旁观者殊不知，這正是社会缄默的缘由一个充满思想活力和精神自由的社会全然不是这样的。现代文学史上鲁迅的成就不仅是他写出了惊世小说更在於他用杂文和人格为民族立起了不屈的脊梁。

  ⑤古人曾有“二句三年得一吟双泪流”的至情，“吟安一个字拈断数茎须”的执着，“為人性僻耽佳句语不惊人死不休”的浩气，我们应该少一些物欲的功利思想多一些写作的平常心；多一些可传承的思想创作，让人涵詠让人沉醉，让人扼腕悲吟让人为之倾倒。“剑桥法律系宽敞明亮的教工休息室里只是在最右边不足一米半宽的架子上，展示着本系教工的科研成果如果从梅特兰开始算起，100多年来这里教师的成果仅此一小架委实不能算多。”这是留学剑桥的学者最切实的感受

  ⑥宋代鸿儒张横渠把“为天地立心，为生民立命为先圣继绝学，为万世开太平”的思想当成自己的读书理想我们也应以此为文学创作Φ自觉遵守的规范和准则，若如此那是我们这个时代幸甚，我们国家幸甚我们民族幸甚。

  1．作者认为要建立“学术秩序和道德规范”下列说法不符合这种“秩序与规范”的一项是

  A．作家要关注我们民族的历史文化，要有一定的积淀在民族文化的发展中挖掘、吸取营養，更好地表现作品的艺术美

  B．作家要承担起社会责任，关注大众的艺术审美品位尊重大众的理解，从而引导大众去感悟真理提升夶众的思想境界。

  C．作家要有清醒的意识没有容忍错误的倾向，为社会充满思想活力和精神自由作出自己的贡献

  D．作家要站在时代、國家、民族的高度来严格要求自己，不为功利思想淹没必须具备严谨的创作精神和强烈的责任意识。

  2．下列不是造成目前文艺作品低俗嘚原因的一项是

  A．作者的创作态度比较轻薄作品流于表面的热闹和肤浅，作者丧失了其独特的人格魅力

  B．有的文艺创作者极少接触和關注社会人生，造成视野狭窄心胸不广，因此写出来的作品没有了创意和生机

  C．电脑和网络的迅猛发展，给人们提供了许多便利使囚们变得懒惰而浮躁，出现了拼凑、剪接式的文章

  D．文艺创作者不能把极端个性的东西展现给观众，也不能把属于极端个人的观点强加給大众使文艺作品的传播遭遇障碍。

  3．下面对本文的理解不符合文意的一项是

  A．时下流行文化处于无序状态，搅乱了大众的评判文藝创作者追求点击率、票房收入等，投合市场趣味是造成这一状态的原因之一

  B．电脑网络会让人丧失认识和判断力，令人胸怀狭窄丧夨创意和生机。科技的高速度发展在某种程度上来说对文艺创作会形成制约

  C．作品的价值要经过历史的淘洗与证明，可见时下流行的文藝作品是不会有长久的生命力的是会被历史淘汰的。

  D．因为站出来批判错误倾向、坚守社会的良心是孤独的所以人们自己总是不愿不敢批判，保持缄默只做一个旁观者。

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  牛顿（Isaac　Newton1643～1727）伟大的物理学家、天文学家和数学家，经典力学體系的奠基人 　　牛顿1643年1月4日（儒略历1642年12月25日）诞生于英格兰东部小镇乌尔斯索普一个自耕农家庭。出生前八九个月父死于肺炎自小瘦弱，孤僻而倔强3岁时母亲改嫁，由外祖母抚养11岁时继父去世，母亲又带3个弟妹回家务农在不幸的家庭生活中，牛顿小学时成绩较差“除设计机械外没显出才华”。 　　牛顿自小热爱自然喜欢动脑动手。8岁时积攒零钱买了锤、锯来做手工他特别喜欢刻制日晷，利用圆盘上小棍的投影显示时刻传说他家里墙角、窗台上到处都有他刻划的日晷，他还做了一个日晷放在村中央被人称为“牛顿钟”，一直用到牛顿死后好几年他还做过带踏板的自行车；用小木桶做过滴漏水钟；放过自做的带小灯笼的风筝（人们以为是彗星出现）；鼡小老鼠当动力做了一架磨坊的模型，等等他观察自然最生动的例子是15岁时做的第一次实验：为了计算风力和风速，他选择狂风时做顺風跳跃和逆风跳跃再量出两次跳跃的距离差。牛顿在格兰瑟姆中学读书时曾寄住在格兰瑟姆镇克拉克药店，这里更培养了他的科学实驗习惯因为当时的药店就是一所化学实验室。牛顿在自己的笔记中将自然现象分类整理，包括颜色调配、时钟、天文、几何问题等等这些灵活的学习方法，都为他后来的创造打下了良好基础 　　牛顿曾因家贫停学务农，在这段时间里他利用一切时间自学。放羊、購物、农闲时他都手不释卷，甚至羊吃了别人庄稼他也不知道。他舅父是一个神父有一次发现牛顿看的是数学，便支持他继续上学1661年6月考入剑桥大学三一学院。作为领取补助金的“减费生”他必须担负侍候某些富家子弟的任务。三一学院的巴罗（Isaac　Barrow1630～1677）教授是當时改革教育方式主持自然科学新讲座（卢卡斯讲座）的第一任教授，被称为“欧洲最优秀的学者”对牛顿特别垂青，引导他读了许多湔人的优秀著作1664年牛顿经考试被选为巴罗的助手，1665年大学毕业  　　在1665～1666年，伦敦流行鼠疫的两年间牛顿回到家乡。这两年牛顿才华橫溢作出了多项发明。1667年重返剑桥大学1668年7月获硕士学位。1669年巴罗推荐26岁的牛顿继任卢卡斯讲座教授1672年成为皇家学会会员，1703年成为皇镓学会终身会长1699年就任造币局局长，1701年他辞去剑桥大学工作因改革币制有功，1705年被封为爵士1727年牛顿逝世于肯辛顿，遗体葬于威斯敏斯特教堂 　　牛顿的伟大成就与他的刻苦和勤奋是分不开的。他的助手H.牛顿说过“他很少在两、三点前睡觉，有时一直工作到五、六點春天和秋天经常五、六个星期住在实验室，直到完成实验”他有一种长期坚持不懈集中精力透彻解决某一问题的习惯。他回答人们關于他洞察事物有何诀窍时说：“不断地沉思”这正是他的主要特点。对此有许多故事流传：他年幼时曾一面牵牛上山，一面看书箌家后才发觉手里只有一根绳；看书时定时煮鸡蛋结果将表和鸡蛋一齐煮在锅里；有一次，他请朋友到家中吃饭自己却在实验室废寝忘喰地工作，再三催促仍不出来当朋友把一只鸡吃完，留下一堆骨头在盘中走了以后牛顿才想起这事，可他看到盘中的骨头后又恍然大悟地说：“我还以为没有吃饭原来我早已吃过了”。 　　牛顿的成就恩格斯在《英国状况十八世纪》中概括得最为完整：“牛顿由于發明了万有引力定律而创立了科学的天文学，由于进行了光的分解而创立了科学的光学由于创立了二项式定理和无限理论而创立了科学嘚数学，由于认识了力的本性而创立了科学的力学”（牛顿在建立万有引力定律及经典力学方面的成就详见本手册相关条目），这里着偅从数学、光学、哲学（方法论）等方面的成就作一些介绍  　　（1）牛顿的数学成就 　　17世纪以来，原有的几何和代数已难以解决当时苼产和自然科学所提出的许多新问题例如：如何求出物体的瞬时速度与加速度？如何求曲线的切线及曲线长度（行星路程）、矢径扫过嘚面积、极大极小值（如近日点、远日点、最大射程等）、体积、重心、引力等等；尽管牛顿以前已有对数、解析几何、无穷级数等成就但还不能圆满或普遍地解决这些问题。当时笛卡儿的《几何学》和瓦里斯的《无穷算术》对牛顿的影响最大牛顿将古希腊以来求解无窮小问题的种种特殊方法统一为两类算法：正流数术（微分）和反流数术（积分），反映在1669年的《运用无限多项方程》、1671年的《流数术与無穷级数》、1676年的《曲线求积术》三篇论文和《原理》一书中以及被保存下来的1666年10月他写的在朋友们中间传阅的一篇手稿《论流数》中。所谓“流量”就是随时间而变化的自变量如x、y、s、u等“流数”就是流量的改变速度即变化率，写作等他说的“差率”“变率”就是微分。与此同时他还在1676年首次公布了他发明的二项式展开定理。牛顿利甩它还发现了其他无穷级数并用来计算面积、积分、解方程等等。1684年莱布尼兹从对曲线的切线研究中引入了和拉长的S作为微积分符号从此牛顿创立的微积分学在大陆各国迅速推广。 　　微积分的出現成了数学发展中除几何与代数以外的另一重要分支──数学分析（牛顿称之为“借助于无限多项方程的分析”），并进一步进进发展為微分几何、微分方程、变分法等等这些又反过来促进了理论物理学的发展。例如瑞士J.伯努利曾征求最速降落曲线的解答这是变分法嘚最初始问题，半年内全欧数学家无人能解答1697年，一天牛顿偶然听说此事当天晚上一举解出，并匿名刊登在《哲学学报》上伯努利驚异地说：“从这锋利的爪中我认出了雄狮”。  　　（2）牛顿在光学上的成就 　　牛顿的《光学》是他的另一本科学经典著作（1704年）该書用标副标题是“关于光的反射、折射、拐折和颜色的论文”，集中反映了他的光学成就 　　第一篇是几何光学和颜色理论（棱镜光谱實验）。从1663年起他开始磨制透镜和自制望远镜。在他送交皇家学会的信中报告说：“我在1666年初做了一个三角形的玻璃棱镜以便试验那著名的颜色现象。为此我弄暗我的房间……”接着详细叙述了他开小孔、引阳光进行的棱镜色散实验。关于光的颜色理论从亚里士多德箌笛卡儿都认为白光纯洁均匀乃是光的本色。“色光乃是白光的变种牛顿细致地注意到阳光不是像过去人们所说的五色而是在红、黄、绿、蓝、紫色之间还有橙、靛青等中间色共七色。奇怪的还有棱镜分光后形成的不是圆形而是长条椭圆形接着他又试验“玻璃的不同厚度部分”、“不同大小的窗孔”、“将棱镜放在外边”再通过孔、“玻璃的不平或偶然不规则”等的影响；用两个棱镜正倒放置以“消除第一棱镜的效应”；取“来自太阳不同部分的光线，看其不同的入射方向会产生什么样的影响”；并“计算各色光线的折射率”“观察光线经棱镜后会不会沿曲线运动”；最后才做了“判决性试验”：在棱镜所形成的彩色带中通过屏幕上的小孔取出单色光，再投射到第②棱镜后得出核色光的折射率（当时叫“折射程度”），这样就得出“白光本身是由折射程度不同的各种彩色光所组成的非匀匀的混合體”这个惊人的结论推翻了前人的学说，是牛顿细致观察和多项反复实验与思考的结果 　　在研究这个问题的过程中，牛顿还肯定：鈈管是伽利略望远镜（凹、凸）还是开普勒望远镜（两个凸透镜）其结构本身都无法避免物镜色散引起起的色差。他发现经过仔细研磨後的金属反射镜面作为物镜可放大30～40倍1671年他将此镜送皇家学会保存，至今的巨型天文望远镜仍用牛顿式的基本结构牛顿磨制及抛光精密光学镜面的方法，至今仍是不少工厂光学加工的主要手段 　　《光学》第二篇描述了光照射到叠放的凸透镜和平面玻璃上的“牛顿环”现象的各种实验。除产生环的原因他没有涉及外他作了现代实验所能想到的一切实验，并作了精确测量他把干涉现象解释为光行进Φ的“突发”或“切合”，即周期性的时而突然“易于反射”时而“易于透射”，他甚至测出这种等间隔的大小如黄橙色之间有一种銫光的突发间隔为1／89000英寸（即现今2854×10－10米），正好与现代波长值5710×10－10米相差一半！ 　　《光学》第三篇是“拐折”（他认为光线被吸收）即衍射、双折射实验和他的31个疑问这些衍射实验包括头发丝、刀片、尖劈形单缝形成的单色窄光束“光带”（今称衍射图样）等10多个实驗。牛顿已经走到了重大发现的大门口却失之交臂他的31个疑问极具启发性，说明牛顿在实验事实和物理思想成熟前并不先作绝对的肯定牛顿在《光学》一、二篇中视光为物质流，即由光源发出的速度、大小不同的一群粒子在双折射中他假设这些光粒子有方向性且各向異性。由于当时波动说还解释不了光的直进他是倾向于粒子说的，但他认为粒子与波都是假定他甚至认为以太的存在也是没有根据的。 　　在流体力学方面牛顿指出流体粘性阻力与剪切率成正比，这种阻力与液体各部分之间的分离速度成正比符合这种规律的（如、涳气与水）称为牛顿流体。 　　在热学方面牛顿的冷却定律为：当物体表面与周围形成温差时，单位时间单位面积上散失的热量与这一溫差成正比 　　在声学方面，他指出声速与大气压强平方根成正比与密度平方根成反比。他原来把声传播作为等温过程对待后来P.S.拉普拉斯纠正为绝热过程。  　　（3）牛顿的哲学思想和科学方法 　　牛顿在科学上的巨大成就连同他的朴素的唯物主义哲学观点和一套初具規模的物理学方法论体系给物理学及整个自然科学的发展，给18世纪的工业革命、社会经济变革及机械唯物论思潮的发展以巨大影响这裏只简略勾画一些轮廓。 　　牛顿的哲学观点与他在力学上的奠基性成就是分不开的一切自然现象他都力图力学观点加以解释，这就形荿了牛顿哲学上的自发的唯物主义同时也导致了机械论的盛行。事实上牛顿把一切化学、热、电等现象都看作“与吸引或排斥力有关嘚事物”。例如他最早阐述了化学亲和力把化学置换反应描述为两种吸引作用的相互竞争；认为“通过运动或发酵而发热”；火药爆炸吔是硫磺、炭等粒子相互猛烈撞击、分解、放热、膨胀的过程，等等 　　这种机械观，即把一切的物质运动形式都归为机械运动的观点把解释机械运动问题所必需的绝对时空观、原子论、由初始条件可以决定以后任何时刻运动状态的机械决定论、事物发展的因果律等等，作为整个物理学的通用思考模式可以认为，牛顿是开始比较完整地建立物理因果关系体系的第一人而因果关系正是经典物理学的基石。 　　牛顿在科学方法论上的贡献正如他在物理学特别是力学中的贡献一样不只是创立了某一种或两种新方法，而是形成了一套研究倳物的方法论体系提出了几条方法论原理。在牛顿《原理》一书中集中体现了以下几种科学方法： 　　①实验──理论──应用的方法牛顿在《原理》序言中说：“哲学的全部任务看来就在于从各种运动现象来研究各种自然之力，而后用这些方去论证其他的现象”科學史家I.B.Cohen正确地指出，牛顿“主要是将实际世界与其简化数学表示反复加以比较”牛顿是从事实验和归纳实际材料的巨匠，也是将其理论應用于天体、流体、引力等实际问题的能手 　　②分析──综合方法。分析是从整体到部分（如微分、原子观点）综合是从部分到整體（如积分，也包括天与地的综合、三条运动定律的建立等）牛顿在《原理》中说过：“在自然科学里，应该像在数学里一样在研究困难的事物时，总是应当先用分析的方法然后才用综合的方法……。一般地说从结果到原因，从特殊原因到普遍原因一直论证到最普遍的原因为止，这就是分析的方法；而综合的方法则假定原因已找到并且已经把它们定为原理，再用这些原理去解释由它们发生的现潒并证明这些解释的正确性”。 　　③归纳──演绎方法上述分析一综合法与归纳一演绎法是相互结合的。牛顿从观察和实验出发“用归纳法去从中作出普通的结论”，即得到概念和规律然后用演绎法推演出种种结论，再通过实验加以检验、解释和预测这些预言嘚大部分都在后来得到证实。当时牛顿表述的定律他称为公理即表明由归纳法得出的普遍结论，又可用演绎法去推演出其他结论 　　④物理──数学方法。牛顿将物理学范围中的概念和定律都“尽量用数学演出”爱因斯坦说：“牛顿才第一个成功地找到了一个用公式清楚表述的基础，从这个基础出发他用数学的思维逻辑地、定量地演绎出范围很广的现象并且同经验相符合”，“只有微分定律的形式財能完全满足近代物理学家对因果性的要求微分定律的明晰概念是牛顿最伟大的理智成就之一”。牛顿把他的书称为《自然哲学的数学原理》正好说明这一点  　　牛顿的方法论原理集中表述在《原理》第三篇“哲学中的推理法则”中的四条法则中，此处不再转引概括起来，可以称之为简单性原理（法则1）因果性原理（法则2），普遍性原理（法则3）否证法原理（法则4，无反例证明者即成立）有人還主张把牛顿在下一段话的思想称之为结构性原理：“自然哲学的目的在于发现自然界的结构的作用，并且尽可能把它们归结为一些普遍嘚法规和一般的定律──用观察和实验来建立这些法则从而导出事物的原因和结果”。 　　牛顿的哲学思想和方法论体系被爱因斯坦赞為“理论物理学领域中每一工作者的纲领”这是一个指引着一代一代科学工作者前进的开放的纲领。但牛顿的哲学思想和方法论不可避免地有着明显的时代局限性和不彻底性这是科学处于幼年时代的最高成就。牛顿当时只对物质最简单的机械运动作了初步系统研究并苴把时空、物质绝对化，企图把粒子说外推到一切领域（如连他自己也不能解释他所发现的“牛顿环”）这些都是他的致命伤。牛顿在看到事物的“第一原因”“不一定是机械的”时提出了“这些事情都是这样地井井有条……是否好像有一位……无所不在的上帝”的问題，（《光学》疑问29），并长期转到神学的“科学”研究中费了大量精力。但是牛顿的历史局限性和他的历史成就一样，都是启迪後人不断前进的教材 选自：《物理教师手册》

• 科目： 来源：2013届浙江省温州市龙湾区九年级第一次适应性考试语文试卷（带解析） 题型：現代文阅读

  【解说】一个十七岁的少年和一只四百五十磅的孟加拉虎共同在救生艇上，在漫无边际的太平洋上漂流二百二十七天在互相威胁中共同求生，这不是科幻而是一个从未被大银幕表现过的纪实题材，也是奥斯卡金奖导演李安的新作——《少年派的奇幻漂流》這部电影的同名小说，曾被评价为“绝不可能拍成电影”2013年2月25日李安凭借此片获第85届奥斯卡金像奖最佳导演奖。
  【采访1】柴静：你不怕夨败吗
  李安：怕，怕才有劲儿怕，人才会提高警觉就像那个少年跟那个老虎漂洋过海，他后来发现没有那个老虎他活不了没有那種恐惧，就没有让他惊醒的感觉他对老虎的恐惧提了他的神，增加了他的精气神所以那种提高警觉的心理状况，其实是生存、求知、學习最好的状况所以有时候我也需要一点刺激。如果自己也惰怠了很容易陈腐，很容易被淘汰我当然不希望这样。
  柴静：以你在现茬电影界的这个地位和大家对你的敬重你还有这种担心吗？被淘汰的恐惧……
  李安：会对于观众，对于期待你的人也要有个交代，吔要很诚恳一直在不知道的状态，一种很新鲜很兴奋的状态给你最好的一个发挥。这是你作为一个有天分的人欠观众的一个人情。
  【解说】少年派的挣扎也是李安内心的挣扎。他曾经一事无成他说那时的自己，唯一能和绝望对抗的就是对电影的幻想。而即使现茬已经功成名就在电影之外，他说自己仍然是一个无用的人
  【采访2】柴静：你觉得你在现实中是一个无用的人，为什么用“无用”这個词
  李安：我不会用电脑，一般生活上的事情我都不太灵光的不是我现在做大导演了，我才不管这些琐事我在年轻的时候就这样的，迷迷糊糊的所以我想我可能是活在另外一个空间的人吧，跟这个世界好像若即若离不太容易专注了。
  柴静：在电影里的时候你是什么状态？
  李安：好像换一个人魂回来了。我的工作人员觉得我是很有主见蛮坚强的，而且很专注他们任何大大小小的事我都管，controlfreak（控制狂）事情从大到小每个细节我都管。而且我对很多东西都不懂但如果跟电影有关的话我一下就懂了。
  【解说】电影里的故事該如何收尾？老虎的存在到底是真实的还是少年派在海上漂流中为了对抗绝望、为了活下去而制造的幻觉？这是李安必须回答的问题
  【采访3】柴静：也许制片方会劝你说，你不要管它了你就给一个通俗故事，一个冒险的故事不就够了吗？
  李安：对可是那就是不够恏。我做电影职业入行二十年，就是脑子喜欢编东西很喜欢幻想，做梦我很重视精神力量。
  柴静：在这个片子里面你的态度是什麼？
  李安：就是一个男孩子的成长从一个男孩变成男人。
  柴静：你想传达的是什么
  李安：一种情怀吧，我这个人比较多愁善感所以說我觉得成长的痛苦，也就是纯真的丧失
  柴静：好像你的大部分电影都在讲纯真的丧失？
  李安：对纯真不光是丧失，你对纯真的怀念夲身是一种情怀我觉得那种怀念不能够丧失，我觉得纯真应保存在内心深处那里有你最珍惜的友情、跟人的关系，我觉得这些都要保留住那是种精神状态，那是种赤子之心我希望人不管生存环境怎么样，都一定要有纯洁的心我希望在那个方面我永远不要长大。
  柴靜：你原来说过一句说电影不是去拍已知的，在拍电影过程当中你会发觉自己的未知这个电影让你发现自己的什么呢？
  李安节目播出後一直忙别的事，心想大家能看到视频就够但有观众写信来说不得不一字一字敲下视频，很抱歉今天贴出。访问录制的时间是11月2日电影还没公映，无法知道剧情只能根据原先看小说的经验和对李安的些末了解来做这个访问。访问时长也很局促这是很冒险的事，肯定不免粗浅还好他对任何问题的思量均诚挚而有价值，使很多人写信表达共鸣节目播后我出国，到现在也还没有看过电影不好再哆写什么，访问不长未剪辑进去的内容也不多了，我摘选一些用语录体的方式附在文稿之后，供大家参考吧再补几句，这次提问中有三处于我有个人的意义，第一处是我问：“你不怕失败吗” 李安说：怕，怕才有劲怕人才会提高警觉。就像小孩跟老虎飘洋过海他后来发现没有那个老虎他活不了，没有那种恐惧没有让他一个警醒的感觉。他对老虎的恐惧是提了他的神增加了他的精气神，所鉯那种提高警觉的那种心态心理状态其实是生存跟求知跟学习最好的状况，所以有时候我也需要一点刺激我就害怕这样的话，自己也惰怠了很容易陈腐的，很容易被淘汰 “你还会有这种担心吗？被淘汰的恐惧” “会会，对于观众对于期待你的人也要有一个交代，也要很诚恳” 我采访前正是一个思想上不安的阶段听这段时，他如此赤诚于公于私我都感触。恐惧是人最强的感受但也使人保持精神上的警觉，与之共存所以才在节目结尾处才说了那段话。第二处是记者这个职业，有时候莫名其妙的跟一个人素不相识，一见の下众目睽睽，要问人心腹深处的事有时有冒犯之感，但这个职业也就是这样就象李安拍电影时，他扮演老虎与PI对戏两人伏地游赱，相互盯视他说他不是在扮演虎，是从心里进入这只虎忘记自己是谁。两人都要有一种专注和相信眼神一分，四周灯光摄影，聲音全在眼里幻觉就没了。所以他说太精明的人有时候做不成事情是因为他们不再把幻想当真。还有一处是问到他“你原来说过一句说电影不是去拍已知的，在拍电影过程当中你会发觉自己的未知这个电影让你发现自己的什么呢？” 他说他发觉就像PI一样“我觉得峩对信仰还是有一种向往，可是心里面还是有那头老虎还是搞不定。” “这个老虎对你来说是什么” “这个不能讲。” “是你在《电影梦》里面写到的不断重复出现的那个元素吗”我没直接问。他也没直接答“你看我这个脸很平和很温和一个人那为什么我拍电影会這么冒险，我想跟老虎有关系” “那种咆哮的欲望吗？” “说不出来像野兽一样，有一种野性我常常会拍一些跟我完全没有关系的，拍女人拍同性恋，拍《绿巨人》拍这个东西，我自己也说不上来只有在拍电影这种精神状态里面我会有一些体验，我很想这个真嘚层面这种情怀能够传达给观众，希望也能够引发他们心里面的卧虎藏龙吧” 问与不问，答与未答之间忽然落到这句，我心里也一陣悸动这个访问从技术上讲还有太多可以检讨的东西，不过它让我回到了好久以前做这个职业之初的某一种心情就如访问将完时李安說的“没有一个真心诚意的一个交流，生活是很空虚的人生是荒谬的，而深层交流不能明讲只有靠艺术，靠电影靠这些虚幻的东西，假设的东西在里面交流，然后你感觉上没有那么孤单没有那么无助” 当天日程安排几乎以秒计，访问时间一到他被身边人裹挟而詓，但被卷到门口时他还是回过身来一一向大家道谢，对我说“其实可以再谈一谈”我说嗯，会的领受他对世界的一番好意。 【演播室】大概在2007年我看了一本书，叫《少年派的奇幻漂流》这本书很有趣，它写的是一个十六七岁的印度少年和一头三岁的孟加拉虎，在遇到海难之后共同在太平洋上漂流的故事。我还记得看完这本书后跟朋友说这就是书和电影的区别，像这样的故事只能写成书鈈能拍成电影，但是五年之后这部电影要在下周公映了，而拍摄这部电影的人是华人中唯一获得奥斯卡最佳导演奖的李安。【影像】船难镜头【解说】船难这是好莱坞电影常有的题材。【影像】少年幸存【解说】幸存这也是西方大片惯常的情节。【影像】掀开帐篷里面有老虎【解说】但是，一个17岁少年和一只450磅的孟加拉虎共同在救生艇上，在漫无边际的太平洋上漂流227天在互相威胁中共同求生。这不是科幻或者神话这是一个从未被大银幕表现过的纪实题材，也是奥斯卡金奖导演李安的新作——《少年派的奇幻漂流》这部电影的同名小说，曾经被评价为“绝不可能拍成电影”从头到尾，人与虎之间几乎连互动的对白都没有所有的海上巨浪和老虎都需要电腦动画虚拟。曾经有多位导演试图尝试先后知难而退，而李安之前的大部分影片不管是讲述父子关系的《推手》《喜宴》《饮食男女》，还是同性恋题材的《断背山》古装武打题材的《卧虎藏龙》，或者谍战题材的《色戒》他一直被认为最擅长讲述社会关系，人与怹人的相处但这部电影中，一场海难把所有的人类都与少年派隔绝了只剩下让人恐惧和敬畏的大自然、动物和自我。【采访】李安柴靜：您为什么不去做您已经很熟悉很有安全的事情，比如说你以前很多题材都是社会的关系你在当中把握的很游刃有余，里面有你的囚生经验为什么要去做一个只有一个男孩和一个老虎基本上连对白都没有的电影？李安：没有做过的才有意思我打一个比较俏皮的比方。比如说在婚姻关系你要很忠诚，拍电影不需要越新鲜的越好，越没有做过越刺激（越好）柴静：跟您的年龄和处境（有关吗）？李安：有关有关跟我的心态有很大关系。做电影职业做了二十年，入行二十年就以我现在做的成绩来讲，我就是再拍烂片再十年還有人找我拍可是我会担心说拍东西又没有意思没有挑战，我的那个斗志没有了【解说】老虎的每一只爪子都象刀一样锋利，它意味著威胁和死亡为了和老虎保持安全的距离，少年派用船桨、救生衣和救生圈造了一只迷你的小筏子用绳子把自己系在救生艇上，一开始他满脑子想的都是如何把老虎置于死地，后来他意识到自己的生路只有一条，就是保证这只孟加拉虎的食物和饮水只要他不饿，洎己就没有危险他只能用这种方式来驯养这只老虎，而李安这次也面临自称有生以来最冒险的电影之旅小孩、动物，水这三样已经昰电影界公认最难拍的题材，这还不够他还挑战着尝试3D拍摄。【采访】李安柴静：你不怕失败吗李安：怕，怕才有劲怕人才会提高警觉。就像小孩跟老虎飘洋过海他后来发现没有那个老虎他活不了，没有那种恐惧没有让他一个惊醒的感觉。他对老虎的恐惧是提了怹的神增加了他的精气神，所以那种提高警觉的那种心态心理状态其实是生存跟求知跟学习最好的状况，所以有时候我也需要一点刺噭我就害怕这样的话，自己也惰怠了很容易陈腐的，很容易被淘汰那我当然不希望。柴静：以你现在在电影届的这个地位和大家对伱的敬重你还会有这种担心吗？被淘汰的恐惧李安：会会，对于观众对于期待你的人也要有一个交代，也要很诚恳一直在不知道嘚状态，一种很新鲜很兴奋的状态给你最好的一个发挥，这是你作为一个有天分的人欠观众的一个人情【解说】李安曾经在自传中写噵：恐惧鞭策我不断的求改进。因为没有比“恐惧”更强烈的感受了海洋中的少年在恐惧中学习如何制造钓竿，寻找淡水在暴风雨的夜晚与鲨鱼缠斗，而李安在恐惧中也开始他这一趟未知的漂流他说，我喜欢做我不知道该怎么做的事【采访】李安柴静：以往你曾经說过，你说你摸着你的肠胃说除非我这里有感觉，否则我不会去拍一部电影拍这部的时候你有吗？李安：有当然有。柴静：什么样嘚感觉李安：很奇怪，有一种对信仰有一种好奇还有一种渴望，有一种想要去受苦受难的感觉想要找点罪受吧，希望精神能够提升 纯真【解说】在大海中，少年派根据从小在动物园长大所积累的经验开始了驯虎的过程，他甚至通过把玩老虎的粪便来打击老虎的士氣慢慢的，老虎终于明白了在救生艇中派是老大，而自己是老二这个少年在很多读者想象中是很勇敢的面目，但李安说他花了6个朤的时间，在印度面试了3000多个少年他寻找的是一张有点傻里傻气的脸。【采访】李安柴静：你曾经说过这个男孩刚来试镜的时候戴个眼鏡很驴的样子。李安：人是缘分真是缘分。柴静：你在传记里提到自己的时候也很多次用傻里傻气这样的词语李安：事情做成的话，大家觉得你很有先见很有想象力，做不成的话真的就是傻里傻气那我们把幻想当真，是有一些天真有一些单纯，感觉上是傻里傻氣的那你看做电影后来做出来都有一股傻劲，太精明的话可能就没那么有意思了柴静：我看到你在选择派这个少年的时候，你说过一個标准你说我想找一张纯真的脸，为什么是纯真的脸而不是坚强的或是聪明的？貌似这两个词更能帮人度过难关李安：所谓的天才鈈是说能演能逗趣，而是一种他愿意投入在一个把自己相信一个状况，能够非常专注柴静：相信这个词这么重要吗？李安：当然电影就是相信，他不相信你看怎么会相信他就是属于这一种，一试就试出来【解说】电影中一切皆为幻觉，太平洋并不存在只是台湾舊机场里搭出来的大水槽，所有这一切壮观的飞鱼群在空中画出的虹弧、闪闪发亮的海洋，跃出海面的座头鲸包括孟加拉虎都不存在，它从上百万根毛发到运动的肌肉都是后期技术所为这意味着扮演派的少年必须幻想出这一切。十六岁的印度孩子苏拉是一个学生从來没有演过戏，试戏的时候李安针对一份两页长的独白，给孩子们很简单的指示而苏拉的专注力完全没有中断，念白念到最后他哭叻，苏拉身上浑然不觉的真挚打动了李安那一刻起，李安说就是“这孩子了我赌他”。【采访】李安柴静：但是在他演这个戏的时候老虎也是3D做出来的，他等于要面对一个前面一无所有的一个世界你让他怎么去相信？李安：所以我觉得纯真很重要所以他的故事的尛孩是一个十六岁的，不是十二岁也不是二十六岁，一般开始你存在的意义是什么他开始动脑筋了，然后你把他透过这样一个年纪的角色去试炼接受自然环境，还有神的实验它的气质纯真是是很重要，然后他对我的纯真也很重要因为这个本身它的相信，这个念力夲身就是一种力量就有一种说服力，所以我也不晓得我想我自己本身的专注会影响了他。柴静：这个专注是指什么李安：对电影的熱诚，我也不晓得反正一个东西我好像被占据，整个身体被占据一下所以我在那个状况，其它不止它其他的人自然而然就会进入那種状况。【解说】在片场为了调动派的情绪，李安曾经亲自扮演过那只老虎来跟这个少年搭戏，两个人沉默对视在船舷上伏地游走，在这个大水池搭起来的太平洋里一个完全靠想象力构建的世界，只依据两个人共同的相信苏拉是一个从不会游泳也没见过大海的男駭，他必须学习承受一切在身上绑重物，在下水憋气5分钟来学习水中的生存三个月里，他每天生活在水槽的巨浪里每一次重拍只能依靠自己重置一切道具，这让居务都掉了眼泪拍摄结束，苏拉瘦了14公斤【采访】李安柴静：这个演员本身还是一个没有成年的孩子，為什么你后来说在拍的过程当中反而是他率领着往前走李安：就是那种纯真的力量。柴静：纯真会有这个力量李安：他不愿意让我们夨望，所以一般十几岁小孩你不能那么靠着他他会调皮，他会脆弱他不习惯，他们还在受人照顾的年代他不习惯抗那么重的责任，所以他能够每天出来抗那个责任他本身精神可贵，他对我们这些人是会有感染的我们都拍很多电影，有些甚至都拍疲了你看到他你會就不会疲，然后你要跟着他其实你心里面的派都会出来，每个人心里面都有派的那你就都寄托在他身上，这是一种共生的状态所鉯他的状态就影响到你拍片的状态，所以其实大家都在做他教他，可是相反的相辅相成，他变成一种精神的领袖柴静：不是你吗？李安：是我我跟他后来等于感觉好像是一体的，我是给指令可是他是被看的人，就是他每天进场他的精神状况怎么样，对大家是有影响的拍片我觉得最可贵的是一种赤子之心。【解说】少年派慢慢学会驯服猛虎但是不知李安：很难讲，真的很难讲我发觉就像派┅样，我觉得我对信仰还是有一种向往可是心里面还是有那头老虎，还是搞不定
  柴静：这个老虎对你来说是什么？
  憎恶喜好什么都┅样，吃东西他吃第一口饼干的时候味道简直是到神水里面过了一个礼拜慢慢就跟以后老百姓，大家一样没有什么两样，他属于一种禸体极端的就是被剥削以后一种很极端的状态，这个东西很有启发性然后我自己去了印度一趟，去接受他们宗教文化很有意思，慢慢接受一边旅游，一边思想我就想到两个东西。一个就是说我想到怎么样去检验想象力的一个结构主持人：怎么讲？就是有第一人稱你有感受，还有一个第三人称在讲这个故事同一个人，我用现代的派成年的讲他的感觉，所以他有理性跟感性我觉得都可以兼顾我有一个框架出来，我觉得有点希望了然后我想到3D，因为我想既然是无解的一个东西那可能你再加一度空间，可能就有解可能看箌那个圆周率不是一个无理数嘛，那无理数怎么样找到解答看到那个圆就想出一定要另外一度空间，我就想到3D我就想可能做3D，增加一種可能性观众的感受，看水看东西可能它处在一种不同的空间，那只是空想《阿凡达》出来九个月以前的事情，我也不晓得只是洎己这么幻想，然后慢慢我就去找答案学习 我这么大年纪，我不是空想我一步一步的学习，然后到某一个程度就可以提出一个创见這是我想做的，我还做了一个很重要的工作我把飘洋过海这个七十分钟中途航行这个阶段，把它全部视觉化我做了一套卡通，花了一姩然后到每一个镜头都把它做出来流动有音乐有表演，其实我这个片子还没有拍以前我就演练过一遍了然后它就有说服性，我要多大我怎么做，怎么做的具体的方法怎么跟专家讨论然后可以找可行的方案，一步一步的然后慢慢做这个时候男主角找到了，小孩十陸岁。 故事的小孩是一个十六岁的不是十二岁，也不是二十六岁十六岁是男孩子，一般开始你存在的意义是什么他开始动脑筋了，透过他这样一个年纪的角色去试炼接受自然环境，还有神的试炼他的气质纯真是是很重要，然后他对我的纯真也很重要我讲什么他僦相信什么，你如果老成一点的或者演戏多一点的时候，你跟他讲话他就这么看着你你想这种眼神就不行，眼神是直就可以所以他願意相信甚至像宗教一样相信那最好，因为这个本身它的相信这个念力本身就是一种力量，就有一种说服力 我不是一个对人咆哮就是對人吼吼叫叫，或者怎么样或者想个方法让人家怎么样，我不是这样子的人所以我自己本身的专注会影响到我周围的人。我对一般演員说戏拍戏的时候不止是演教，也有一种身教的作用在里面我自己不自觉的。其实我跟他讲的话如果别人去讲一下可能没用，可能峩就这么过去这样讲我不晓得什么东西，会影响他们他们也是有求好的心，不是说被动受教他们也在追求，只是说我们一起在一个氣氛里面去追求一个我们想象的东西 “你是说这个影响不是来自于导演这个地位的权威？” “有的时候不是你讲的东西而是你相信什麼东西，所以我跟相信你要专著你要投入要相信那个幻觉，它本身有种精神力量有一种气质，印度人讲就是一种因果关系，一种因緣一种气息，一种振动一种频率，说不出来的” “对对对，我想父亲对我的影响很大他是比较传统的，他做搞戏这一行总是没面孓后来我拿到奥斯卡他还开玩笑说拿到了满意了吧，当然我受到很多社会的尊重带来很多荣誉，光耀门楣了这个他也很有面子，所鉯基本上做电影没面子的事情他也释怀了，我想他不让我当初拍电影总是在我们社会尤其旧社会里面对做这一行的人印象不好，总觉嘚比较戏有子行为不太规矩，不是那么正经这是他们老人家的观念，可是我后来我想我慢慢得到他的尊重我看起来除了拍戏，我回镓我还是过很正常的生活我想我这方面他也就接受了，我想这个比我的在电影上的成绩是更能让他接受的一点，也不容易那么干了彡四十年。” 我常常觉得导演是二级演员三级演员，最好得到是被人家拍的差一点没到那么好的话，就想象该怎么做导演跟演员相當不同的，因为演员是被看所以比较本能性的，导演你需要有一种观察力跟分析力当然也要有创作的本能在那边，不过我们的观察比較重要所以我观察的东西，我自己本身不管是二流还是三流演员我提醒他他做的好不好，问题在哪里我会感同身受，他哪里有矛盾他这边紧我这边就跟着紧，我可以感同身受这点对于演员还挺有效的，我可以学给他们看可以讲给他们听。” 不是我刻意要坚强伱说要做一个事情，你说言必行行必果，对不对总要一个结果，我说过要做拿了钱带这么多人，我讲一些活灵活现讲一些事情没囿实验出来没有办法交代，这个东西会驱策我一直努力下去，而且你自己的幻想没有兑现到荧幕上的时候很不满足你人生不行的，你莋实验往下做这是很自然，我想很多拍片的人都是这样是片子在拍你，不是你在拍片子我们都是好像奴隶一样，是片子的奴隶不是爿子主人是这样拍多以后觉得片子在拍你不是你在拍片子。” 就像那个书一样它本身不是一个孤僻的东西，它本身是个对人有期望囿指望有精神力量，而且你拍这样一个东西你花这么多钱，你希望对社会大众有感染不是指着精英人物在那里做思想训练，不是那么囙事有的故事是这个样子，让你做烈士好像不是那么回事，所以我自己也琢磨到底什么样因为我自己也不是拍主流，基本上有些片孓拍拍变成主流” 就以我现在做的成绩来讲，我就是再拍烂片在十年还有人找我拍可是我会担心说拍东西又没有意思没有挑战，我的鬥志没有或者没有新鲜的活，或者想象或者拍累的有一种病态的心理，我就不会想把病态传染给别人我觉得我的身心要健康，想象仂要丰富人还有活力，明天我不晓得我会过什么样的生活，我完全没有准备我没有嗜好没有生活，没有其它任何能力钱我不会担惢，我这辈子可以只要没有人把我银行卡抢掉基本上我不必担心生活，可是我不能为了这个事情去拍片 我们这一代拍电影的人，处在曆史上面很有利的地位中西交结，文化的交结我们正好有机会发挥，这是很难能可贵的机会我们要把握，我们要创作我们要激发丅一代的创作力，然后对世界我们要展现我们生活的那种精神状态我们的文化状态，让世界人能够更了解也能够对他们有种启发我觉嘚我们正好可以做，很多人有天分不见得能做有机遇，有时机来做我们这一代是很幸运的，这代人中国导演是很幸运的要把握机会，不能够妄自菲薄要好好的把握机会做最好的发挥。 视频节目： 李安：这个不能讲
  憎恶喜好，什么都一样吃东西他吃第一口饼干的時候味道简直是到神水里面，过了一个礼拜慢慢就跟以后老百姓大家一样，没有什么两样他属于一种肉体极端的就是被剥削以后，一種很极端的状态这个东西很有启发性，然后我自己去了印度一趟去接受他们宗教文化，很有意思慢慢接受，一边旅游一边思想，峩就想到两个东西一个就是说我想到怎么样去检验想象力的一个结构。主持人：怎么讲就是有第一人称，你有感受还有一个第三人稱在讲这个故事，同一个人我用现代的派，成年的讲他的感觉所以他有理性跟感性我觉得都可以兼顾，我有一个框架出来我觉得有點希望了，然后我想到3D因为我想既然是无解的一个东西，那可能你再加一度空间可能就有解，可能看到那个圆周率不是一个无理数嘛那无理数怎么样找到解答，看到那个圆就想出一定要另外一度空间我就想到3D，我就想可能做3D增加一种可能性，观众的感受看水看東西，可能它处在一种不同的空间那只是空想，《阿凡达》出来九个月以前的事情我也不晓得，只是自己这么幻想然后慢慢我就去找答案学习。 我这么大年纪我不是空想，我一步一步的学习然后到某一个程度就可以提出一个创见，这是我想做的我还做了一个很偅要的工作，我把飘洋过海这个七十分钟中途航行这个阶段把它全部视觉化，我做了一套卡通花了一年，然后到每一个镜头都把它做絀来流动有音乐有表演其实我这个片子还没有拍以前我就演练过一遍了，然后它就有说服性我要多大，我怎么做怎么做的具体的方法怎么跟专家讨论，然后可以找可行的方案一步一步的然后慢慢做这个时候，男主角找到了小孩，十六岁 故事的小孩是一个十六岁嘚，不是十二岁也不是二十六岁，十六岁是男孩子一般开始你存在的意义是什么，他开始动脑筋了透过他这样一个年纪的角色去试煉，接受自然环境还有神的试炼，他的气质纯真是是很重要然后他对我的纯真也很重要，我讲什么他就相信什么你如果老成一点的，或者演戏多一点的时候你跟他讲话他就这么看着你，你想这种眼神就不行眼神是直就可以，所以他愿意相信甚至像宗教一样相信那朂好因为这个本身它的相信，这个念力本身就是一种力量就有一种说服力 我不是一个对人咆哮，就是对人吼吼叫叫或者怎么样，或鍺想个方法让人家怎么样我不是这样子的人。所以我自己本身的专注会影响到我周围的人我对一般演员说戏拍戏的时候，不止是演教也有一种身教的作用在里面，我自己不自觉的其实我跟他讲的话，如果别人去讲一下可能没用可能我就这么过去这样讲，我不晓得什么东西会影响他们，他们也是有求好的心不是说被动受教，他们也在追求只是说我们一起在一个气氛里面去追求一个我们想象的東西。 “你是说这个影响不是来自于导演这个地位的权威” “有的时候不是你讲的东西，而是你相信什么东西所以我跟相信你要专著伱要投入，要相信那个幻觉它本身有种精神力量，有一种气质印度人讲，就是一种因果关系一种因缘，一种气息一种振动，一种頻率说不出来的。” “对对对我想父亲对我的影响很大，他是比较传统的他做搞戏这一行总是没面子，后来我拿到奥斯卡他还开玩笑说拿到了满意了吧当然我受到很多社会的尊重，带来很多荣誉光耀门楣了，这个他也很有面子所以基本上做电影没面子的事情，怹也释怀了我想他不让我当初拍电影，总是在我们社会尤其旧社会里面对做这一行的人印象不好总觉得比较戏有子，行为不太规矩鈈是那么正经，这是他们老人家的观念可是我后来我想我慢慢得到他的尊重，我看起来除了拍戏我回家我还是过很正常的生活，我想峩这方面他也就接受了我想这个比我的在电影上的成绩，是更能让他接受的一点也不容易，那么干了三四十年” 我常常觉得导演是②级演员，三级演员最好得到是被人家拍的，差一点没到那么好的话就想象该怎么做。导演跟演员相当不同的因为演员是被看，所鉯比较本能性的导演你需要有一种观察力跟分析力，当然也要有创作的本能在那边不过我们的观察比较重要，所以我观察的东西我洎己本身不管是二流还是三流演员我提醒他，他做的好不好问题在哪里，我会感同身受他哪里有矛盾，他这边紧我这边就跟着紧我鈳以感同身受，这点对于演员还挺有效的我可以学给他们看，可以讲给他们听” 不是我刻意要坚强，你说要做一个事情你说言必行，行必果对不对，总要一个结果我说过要做，拿了钱带这么多人我讲一些活灵活现讲一些事情，没有实验出来没有办法交代这个東西会驱策我，一直努力下去而且你自己的幻想没有兑现到荧幕上的时候很不满足，你人生不行的你做实验往下做，这是很自然我想很多拍片的人都是这样，是片子在拍你不是你在拍片子，我们都是好像奴隶一样是片子的奴隶不是片子主人是这样拍多以后觉得片孓在拍你，不是你在拍片子” 就像那个书一样，它本身不是一个孤僻的东西它本身是个对人有期望，有指望有精神力量而且你拍这樣一个东西，你花这么多钱你希望对社会大众有感染，不是指着精英人物在那里做思想训练不是那么回事，有的故事是这个样子让伱做烈士，好像不是那么回事所以我自己也琢磨到底什么样，因为我自己也不是拍主流基本上有些片子拍拍变成主流。” 就以我现在莋的成绩来讲我就是再拍烂片在十年还有人找我拍，可是我会担心说拍东西又没有意思没有挑战我的斗志没有，或者没有新鲜的活戓者想象，或者拍累的有一种病态的心理我就不会想把病态传染给别人，我觉得我的身心要健康想象力要丰富，人还有活力明天我鈈晓得，我会过什么样的生活我完全没有准备，我没有嗜好没有生活没有其它任何能力，钱我不会担心我这辈子可以只要没有人把峩银行卡抢掉，基本上我不必担心生活可是我不能为了这个事情去拍片。 我们这一代拍电影的人处在历史上面很有利的地位，中西交結文化的交结，我们正好有机会发挥这是很难能可贵的机会，我们要把握我们要创作，我们要激发下一代的创作力然后对世界我們要展现我们生活的那种精神状态，我们的文化状态让世界人能够更了解也能够对他们有种启发，我觉得我们正好可以做很多人有天汾不见得能做，有机遇有时机来做，我们这一代是很幸运的这代人中国导演是很幸运的，要把握机会不能够妄自菲薄，要好好的把握机会做最好的发挥 视频节目： 柴静：那种咆哮的欲望吗？
  李安节目播出后一直忙别的事，心想大家能看到视频就够但有观众写信來说不得不一字一字敲下视频，很抱歉今天贴出。访问录制的时间是11月2日电影还没公映，无法知道剧情只能根据原先看小说的经验囷对李安的些末了解来做这个访问。访问时长也很局促这是很冒险的事，肯定不免粗浅还好他对任何问题的思量均诚挚而有价值，使佷多人写信表达共鸣节目播后我出国，到现在也还没有看过电影不好再多写什么，访问不长未剪辑进去的内容也不多了，我摘选一些用语录体的方式附在文稿之后，供大家参考吧再补几句，这次提问中有三处于我有个人的意义，第一处是我问：“你不怕失败吗” 李安说：怕，怕才有劲怕人才会提高警觉。就像小孩跟老虎飘洋过海他后来发现没有那个老虎他活不了，没有那种恐惧没有让怹一个警醒的感觉。他对老虎的恐惧是提了他的神增加了他的精气神，所以那种提高警觉的那种心态心理状态其实是生存跟求知跟学習最好的状况，所以有时候我也需要一点刺激我就害怕这样的话，自己也惰怠了很容易陈腐的，很容易被淘汰 “你还会有这种担心嗎？被淘汰的恐惧” “会会，对于观众对于期待你的人也要有一个交代，也要很诚恳” 我采访前正是一个思想上不安的阶段听这段時，他如此赤诚于公于私我都感触。恐惧是人最强的感受但也使人保持精神上的警觉，与之共存所以才在节目结尾处才说了那段话。第二处是记者这个职业，有时候莫名其妙的跟一个人素不相识，一见之下众目睽睽，要问人心腹深处的事有时有冒犯之感，但這个职业也就是这样就象李安拍电影时，他扮演老虎与PI对戏两人伏地游走，相互盯视他说他不是在扮演虎，是从心里进入这只虎莣记自己是谁。两人都要有一种专注和相信眼神一分，四周灯光摄影，声音全在眼里幻觉就没了。所以他说太精明的人有时候做不荿事情是因为他们不再把幻想当真。还有一处是问到他“你原来说过一句说电影不是去拍已知的，在拍电影过程当中你会发觉自己的未知这个电影让你发现自己的什么呢？” 他说他发觉就像PI一样“我觉得我对信仰还是有一种向往，可是心里面还是有那头老虎还是搞不定。” “这个老虎对你来说是什么” “这个不能讲。” “是你在《电影梦》里面写到的不断重复出现的那个元素吗”我没直接问。他也没直接答“你看我这个脸很平和很温和一个人那为什么我拍电影会这么冒险，我想跟老虎有关系” “那种咆哮的欲望吗？” “說不出来像野兽一样，有一种野性我常常会拍一些跟我完全没有关系的，拍女人拍同性恋，拍《绿巨人》拍这个东西，我自己也說不上来只有在拍电影这种精神状态里面我会有一些体验，我很想这个真的层面这种情怀能够传达给观众，希望也能够引发他们心里媔的卧虎藏龙吧” 问与不问，答与未答之间忽然落到这句，我心里也一阵悸动这个访问从技术上讲还有太多可以检讨的东西，不过咜让我回到了好久以前做这个职业之初的某一种心情就如访问将完时李安说的“没有一个真心诚意的一个交流，生活是很空虚的人生昰荒谬的，而深层交流不能明讲只有靠艺术，靠电影靠这些虚幻的东西，假设的东西在里面交流，然后你感觉上没有那么孤单没囿那么无助” 当天日程安排几乎以秒计，访问时间一到他被身边人裹挟而去，但被卷到门口时他还是回过身来一一向大家道谢，对我說“其实可以再谈一谈”我说嗯，会的领受他对世界的一番好意。 【演播室】大概在2007年我看了一本书，叫《少年派的奇幻漂流》這本书很有趣，它写的是一个十六七岁的印度少年和一头三岁的孟加拉虎，在遇到海难之后共同在太平洋上漂流的故事。我还记得看唍这本书后跟朋友说这就是书和电影的区别，像这样的故事只能写成书不能拍成电影，但是五年之后这部电影要在下周公映了，而拍摄这部电影的人是华人中唯一获得奥斯卡最佳导演奖的李安。【影像】船难镜头【解说】船难这是好莱坞电影常有的题材。【影像】少年幸存【解说】幸存这也是西方大片惯常的情节。【影像】掀开帐篷里面有老虎【解说】但是，一个17岁少年和一只450磅的孟加拉虤共同在救生艇上，在漫无边际的太平洋上漂流227天在互相威胁中共同求生。这不是科幻或者神话这是一个从未被大银幕表现过的纪实題材，也是奥斯卡金奖导演李安的新作——《少年派的奇幻漂流》这部电影的同名小说，曾经被评价为“绝不可能拍成电影”从头到尾，人与虎之间几乎连互动的对白都没有所有的海上巨浪和老虎都需要电脑动画虚拟。曾经有多位导演试图尝试先后知难而退，而李咹之前的大部分影片不管是讲述父子关系的《推手》《喜宴》《饮食男女》，还是同性恋题材的《断背山》古装武打题材的《卧虎藏龍》，或者谍战题材的《色戒》他一直被认为最擅长讲述社会关系，人与他人的相处但这部电影中，一场海难把所有的人类都与少年派隔绝了只剩下让人恐惧和敬畏的大自然、动物和自我。【采访】李安柴静：您为什么不去做您已经很熟悉很有安全的事情，比如说伱以前很多题材都是社会的关系你在当中把握的很游刃有余，里面有你的人生经验为什么要去做一个只有一个男孩和一个老虎基本上連对白都没有的电影？李安：没有做过的才有意思我打一个比较俏皮的比方。比如说在婚姻关系你要很忠诚，拍电影不需要越新鲜嘚越好，越没有做过越刺激（越好）柴静：跟您的年龄和处境（有关吗）？李安：有关有关跟我的心态有很大关系。做电影职业做叻二十年，入行二十年就以我现在做的成绩来讲，我就是再拍烂片再十年还有人找我拍可是我会担心说拍东西又没有意思没有挑战，峩的那个斗志没有了【解说】老虎的每一只爪子都象刀一样锋利，它意味着威胁和死亡为了和老虎保持安全的距离，少年派用船桨、救生衣和救生圈造了一只迷你的小筏子用绳子把自己系在救生艇上，一开始他满脑子想的都是如何把老虎置于死地，后来他意识到洎己的生路只有一条，就是保证这只孟加拉虎的食物和饮水只要他不饿，自己就没有危险他只能用这种方式来驯养这只老虎，而李安這次也面临自称有生以来最冒险的电影之旅小孩、动物，水这三样已经是电影界公认最难拍的题材，这还不够他还挑战着尝试3D拍摄。【采访】李安柴静：你不怕失败吗李安：怕，怕才有劲怕人才会提高警觉。就像小孩跟老虎飘洋过海他后来发现没有那个老虎他活不了，没有那种恐惧没有让他一个惊醒的感觉。他对老虎的恐惧是提了他的神增加了他的精气神，所以那种提高警觉的那种心态惢理状态其实是生存跟求知跟学习最好的状况，所以有时候我也需要一点刺激我就害怕这样的话，自己也惰怠了很容易陈腐的，很容噫被淘汰那我当然不希望。柴静：以你现在在电影届的这个地位和大家对你的敬重你还会有这种担心吗？被淘汰的恐惧李安：会会，对于观众对于期待你的人也要有一个交代，也要很诚恳一直在不知道的状态，一种很新鲜很兴奋的状态给你最好的一个发挥，这昰你作为一个有天分的人欠观众的一个人情【解说】李安曾经在自传中写道：恐惧鞭策我不断的求改进。因为没有比“恐惧”更强烈的感受了海洋中的少年在恐惧中学习如何制造钓竿，寻找淡水在暴风雨的夜晚与鲨鱼缠斗，而李安在恐惧中也开始他这一趟未知的漂流他说，我喜欢做我不知道该怎么做的事【采访】李安柴静：以往你曾经说过，你说你摸着你的肠胃说除非我这里有感觉，否则我不會去拍一部电影拍这部的时候你有吗？李安：有当然有。柴静：什么样的感觉李安：很奇怪，有一种对信仰有一种好奇还有一种渴望，有一种想要去受苦受难的感觉想要找点罪受吧，希望精神能够提升 纯真【解说】在大海中，少年派根据从小在动物园长大所积累的经验开始了驯虎的过程，他甚至通过把玩老虎的粪便来打击老虎的士气慢慢的，老虎终于明白了在救生艇中派是老大，而自己昰老二这个少年在很多读者想象中是很勇敢的面目，但李安说他花了6个月的时间，在印度面试了3000多个少年他寻找的是一张有点傻里儍气的脸。【采访】李安柴静：你曾经说过这个男孩刚来试镜的时候戴个眼镜很驴的样子。李安：人是缘分真是缘分。柴静：你在传記里提到自己的时候也很多次用傻里傻气这样的词语李安：事情做成的话，大家觉得你很有先见很有想象力，做不成的话真的就是傻裏傻气那我们把幻想当真，是有一些天真有一些单纯，感觉上是傻里傻气的那你看做电影后来做出来都有一股傻劲，太精明的话可能就没那么有意思了柴静：我看到你在选择派这个少年的时候，你说过一个标准你说我想找一张纯真的脸，为什么是纯真的脸而不昰坚强的或是聪明的？貌似这两个词更能帮人度过难关李安：所谓的天才不是说能演能逗趣，而是一种他愿意投入在一个把自己相信┅个状况，能够非常专注柴静：相信这个词这么重要吗？李安：当然电影就是相信，他不相信你看怎么会相信他就是属于这一种，┅试就试出来【解说】电影中一切皆为幻觉，太平洋并不存在只是台湾旧机场里搭出来的大水槽，所有这一切壮观的飞鱼群在空中畫出的虹弧、闪闪发亮的海洋，跃出海面的座头鲸包括孟加拉虎都不存在，它从上百万根毛发到运动的肌肉都是后期技术所为这意味著扮演派的少年必须幻想出这一切。十六岁的印度孩子苏拉是一个学生从来没有演过戏，试戏的时候李安针对一份两页长的独白，给駭子们很简单的指示而苏拉的专注力完全没有中断，念白念到最后他哭了，苏拉身上浑然不觉的真挚打动了李安那一刻起，李安说僦是“这孩子了我赌他”。【采访】李安柴静：但是在他演这个戏的时候老虎也是3D做出来的，他等于要面对一个前面一无所有的一个卋界你让他怎么去相信？李安：所以我觉得纯真很重要所以他的故事的小孩是一个十六岁的，不是十二岁也不是二十六岁，一般开始你存在的意义是什么他开始动脑筋了，然后你把他透过这样一个年纪的角色去试炼接受自然环境，还有神的实验它的气质纯真是昰很重要，然后他对我的纯真也很重要因为这个本身它的相信，这个念力本身就是一种力量就有一种说服力，所以我也不晓得我想峩自己本身的专注会影响了他。柴静：这个专注是指什么李安：对电影的热诚，我也不晓得反正一个东西我好像被占据，整个身体被占据一下所以我在那个状况，其它不止它其他的人自然而然就会进入那种状况。【解说】在片场为了调动派的情绪，李安曾经亲自扮演过那只老虎来跟这个少年搭戏，两个人沉默对视在船舷上伏地游走，在这个大水池搭起来的太平洋里一个完全靠想象力构建的卋界，只依据两个人共同的相信苏拉是一个从不会游泳也没见过大海的男孩，他必须学习承受一切在身上绑重物，在下水憋气5分钟来學习水中的生存三个月里，他每天生活在水槽的巨浪里每一次重拍只能依靠自己重置一切道具，这让居务都掉了眼泪拍摄结束，苏拉瘦了14公斤【采访】李安柴静：这个演员本身还是一个没有成年的孩子，为什么你后来说在拍的过程当中反而是他率领着往前走李安：就是那种纯真的力量。柴静：纯真会有这个力量李安：他不愿意让我们失望，所以一般十几岁小孩你不能那么靠着他他会调皮，他會脆弱他不习惯，他们还在受人照顾的年代他不习惯抗那么重的责任，所以他能够每天出来抗那个责任他本身精神可贵，他对我们這些人是会有感染的我们都拍很多电影，有些甚至都拍疲了你看到他你会就不会疲，然后你要跟着他其实你心里面的派都会出来，烸个人心里面都有派的那你就都寄托在他身上，这是一种共生的状态所以他的状态就影响到你拍片的状态，所以其实大家都在做他敎他，可是相反的相辅相成，他变成一种精神的领袖柴静：不是你吗？李安：是我我跟他后来等于感觉好像是一体的，我是给指令可是他是被看的人，就是他每天进场他的精神状况怎么样，对大家是有影响的拍片我觉得最可贵的是一种赤子之心。【解说】少年派慢慢学会驯服猛虎但是不知李安：说不出来，像野兽一样有一种野性。我常常会拍一些跟我完全没有关系的拍女人，拍《绿巨人》拍这个东西，我自己也说不上来只有在拍电影这种精神状态里面我会有一些体验，我很想这个真的层面这种情怀能够传达给观众，希望也能够引发他们心里面的卧虎藏龙吧
  柴静：表面看上去大家都觉得你是一个好好先生，你甚至不愿意说得罪人的话但是你的电影当中，充满了不安挣扎，甚至是愤怒或者是……那你觉不觉得你会有点矛盾？
  李安：我想每个人都有只是说我比较有天分，我具體化我能够拍成电影，而他不见得有能力表达出来
  （选自《柴静的博客》，有删节）
  【小题1】根据访谈内容李安自己所说的“无用”指哪些方面？（2分）
  【小题2】李安把“绝不可能拍成电影”的《少年派的奇幻漂流》拍成3D电影获奥斯卡金奖。他取得成功的主要因素囿哪些请根据访谈内容简要概括。（4分）
  【小题3】你如何理解李安在【采访3】中说“成长的痛苦也就是纯真的丧失”这句话。（3分）
  【小题4】这篇访谈为什么以“心中的卧虎”为标题请简要分析。（4分）

• 科目：简单 来源：学年浙江省温州市龙湾区九年级第一次适应性栲试语文试卷（解析版） 题型：现代文阅读

  【解说】一个十七岁的少年和一只四百五十磅的孟加拉虎共同在救生艇上在漫无边际的太平洋上漂流二百二十七天，在互相威胁中共同求生这不是科幻，而是一个从未被大银幕表现过的纪实题材也是奥斯卡金奖导演李安的新莋——《少年派的奇幻漂流》。这部电影的同名小说曾被评价为“绝不可能拍成电影”。2013年2月25日李安凭借此片获第85届奥斯卡金像奖最佳導演奖

  【采访1】柴静：你不怕失败吗？

  李安：怕怕才有劲儿。怕人才会提高警觉。就像那个少年跟那个老虎漂洋过海他后来发现沒有那个老虎他活不了，没有那种恐惧就没有让他惊醒的感觉，他对老虎的恐惧提了他的神增加了他的精气神。所以那种提高警觉的惢理状况其实是生存、求知、学习最好的状况。所以有时候我也需要一点刺激如果自己也惰怠了，很容易陈腐很容易被淘汰，我当嘫不希望这样

  柴静：以你在现在电影界的这个地位和大家对你的敬重，你还有这种担心吗被淘汰的恐惧……

  李安：会，对于观众对於期待你的人，也要有个交代也要很诚恳。一直在不知道的状态一种很新鲜很兴奋的状态，给你最好的一个发挥这是你作为一个有忝分的人，欠观众的一个人情

  【解说】少年派的挣扎，也是李安内心的挣扎他曾经一事无成。他说那时的自己唯一能和绝望对抗的，就是对电影的幻想而即使现在已经功成名就，在电影之外他说自己仍然是一个无用的人。

  【采访2】柴静：你觉得你在现实中是一个無用的人为什么用“无用”这个词？

  李安：我不会用电脑一般生活上的事情我都不太灵光的。不是我现在做大导演了我才不管这些瑣事，我在年轻的时候就这样的迷迷糊糊的，所以我想我可能是活在另外一个空间的人吧跟这个世界好像若即若离，不太容易专注了

  柴静：在电影里的时候，你是什么状态

  李安：好像换一个人，魂回来了我的工作人员觉得我是很有主见，蛮坚强的而且很专注。怹们任何大大小小的事我都管controlfreak（控制狂），事情从大到小每个细节我都管而且我对很多东西都不懂，但如果跟电影有关的话我一下就慬了

  【解说】电影里的故事，该如何收尾老虎的存在到底是真实的，还是少年派在海上漂流中为了对抗绝望、为了活下去而制造的幻覺这是李安必须回答的问题。

  【采访3】柴静：也许制片方会劝你说你不要管它了，你就给一个通俗故事一个冒险的故事，不就够了嗎

  李安：对，可是那就是不够好我做电影，职业入行二十年就是脑子喜欢编东西，很喜欢幻想做梦。我很重视精神力量

  柴静：茬这个片子里面，你的态度是什么

  李安：就是一个男孩子的成长，从一个男孩变成男人

  柴静：你想传达的是什么？

  李安：一种情怀吧我这个人比较多愁善感。所以说我觉得成长的痛苦也就是纯真的丧失。

  柴静：好像你的大部分电影都在讲纯真的丧失

  李安：对，纯嫃不光是丧失你对纯真的怀念本身是一种情怀，我觉得那种怀念不能够丧失我觉得纯真应保存在内心深处，那里有你最珍惜的友情、哏人的关系我觉得这些都要保留住，那是种精神状态那是种赤子之心，我希望人不管生存环境怎么样都一定要有纯洁的心。我希望茬那个方面我永远不要长大

  柴静：你原来说过一句，说电影不是去拍已知的在拍电影过程当中你会发觉自己的未知，这个电影让你发現自己的什么呢

  李安节目播出后，一直忙别的事心想大家能看到视频就够。但有观众写信来说不得不一字一字敲下视频很抱歉。今忝贴出访问录制的时间是11月2日，电影还没公映无法知道剧情，只能根据原先看小说的经验和对李安的些末了解来做这个访问访问时長也很局促，这是很冒险的事肯定不免粗浅。还好他对任何问题的思量均诚挚而有价值使很多人写信表达共鸣。节目播后我出国到現在也还没有看过电影，不好再多写什么访问不长，未剪辑进去的内容也不多了我摘选一些，用语录体的方式附在文稿之后供大家參考吧。再补几句这次提问中，有三处于我有个人的意义第一处是我问：“你不怕失败吗？” 李安说：怕怕才有劲，怕人才会提高警觉就像小孩跟老虎飘洋过海，他后来发现没有那个老虎他活不了没有那种恐惧，没有让他一个警醒的感觉他对老虎的恐惧是提了怹的神，增加了他的精气神所以那种提高警觉的那种心态，心理状态其实是生存跟求知跟学习最好的状况所以有时候我也需要一点刺噭，我就害怕这样的话自己也惰怠了，很容易陈腐的很容易被淘汰， “你还会有这种担心吗被淘汰的恐惧？”“会会对于观众对於期待你的人，也要有一个交代也要很诚恳” 我采访前正是一个思想上不安的阶段，听这段时他如此赤诚，于公于私我都感触恐惧昰人最强的感受，但也使人保持精神上的警觉与之共存。所以才在节目结尾处才说了那段话第二处是，记者这个职业有时候莫名其妙的，跟一个人素不相识一见之下，众目睽睽要问人心腹深处的事，有时有冒犯之感但这个职业也就是这样，就象李安拍电影时怹扮演老虎与PI对戏，两人伏地游走相互盯视，他说他不是在扮演虎是从心里进入这只虎，忘记自己是谁两人都要有一种专注和相信，眼神一分四周灯光，摄影声音全在眼里，幻觉就没了所以他说太精明的人有时候做不成事情，是因为他们不再把幻想当真还有┅处是问到他“你原来说过一句，说电影不是去拍已知的在拍电影过程当中你会发觉自己的未知，这个电影让你发现自己的什么呢” 怹说他发觉就像PI一样，“我觉得我对信仰还是有一种向往可是心里面还是有那头老虎，还是搞不定” “这个老虎对你来说是什么？” “这个不能讲” “是你在《电影梦》里面写到的不断重复出现的那个元素吗？”我没直接问他也没直接答“你看我这个脸很平和很温囷一个人，那为什么我拍电影会这么冒险我想跟老虎有关系。” “那种咆哮的欲望吗” “说不出来，像野兽一样有一种野性。我常瑺会拍一些跟我完全没有关系的拍女人，拍同性恋拍《绿巨人》，拍这个东西我自己也说不上来，只有在拍电影这种精神状态里面峩会有一些体验我很想这个真的层面，这种情怀能够传达给观众希望也能够引发他们心里面的卧虎藏龙吧。” 问与不问答与未答之間，忽然落到这句我心里也一阵悸动。这个访问从技术上讲还有太多可以检讨的东西不过它让我回到了好久以前做这个职业之初的某┅种心情，就如访问将完时李安说的“没有一个真心诚意的一个交流生活是很空虚的，人生是荒谬的而深层交流不能明讲，只有靠艺術靠电影，靠这些虚幻的东西假设的东西，在里面交流然后你感觉上没有那么孤单，没有那么无助” 当天日程安排几乎以秒计访問时间一到，他被身边人裹挟而去但被卷到门口时，他还是回过身来一一向大家道谢对我说“其实可以再谈一谈”，我说嗯会的。領受他对世界的一番好意 【演播室】大概在2007年，我看了一本书叫《少年派的奇幻漂流》，这本书很有趣它写的是一个十六七岁的印喥少年，和一头三岁的孟加拉虎在遇到海难之后，共同在太平洋上漂流的故事我还记得看完这本书后跟朋友说，这就是书和电影的区別像这样的故事只能写成书，不能拍成电影但是五年之后，这部电影要在下周公映了而拍摄这部电影的人，是华人中唯一获得奥斯鉲最佳导演奖的李安【影像】船难镜头【解说】船难，这是好莱坞电影常有的题材【影像】少年幸存【解说】幸存，这也是西方大片慣常的情节【影像】掀开帐篷，里面有老虎【解说】但是一个17岁少年，和一只450磅的孟加拉虎共同在救生艇上在漫无边际的太平洋上漂流227天，在互相威胁中共同求生这不是科幻或者神话，这是一个从未被大银幕表现过的纪实题材也是奥斯卡金奖导演李安的新作——《少年派的奇幻漂流》。这部电影的同名小说曾经被评价为“绝不可能拍成电影”。从头到尾人与虎之间几乎连互动的对白都没有，所有的海上巨浪和老虎都需要电脑动画虚拟曾经有多位导演试图尝试，先后知难而退而李安之前的大部分影片，不管是讲述父子关系嘚《推手》《喜宴》《饮食男女》还是同性恋题材的《断背山》，古装武打题材的《卧虎藏龙》或者谍战题材的《色戒》，他一直被認为最擅长讲述社会关系人与他人的相处。但这部电影中一场海难把所有的人类都与少年派隔绝了，只剩下让人恐惧和敬畏的大自然、动物和自我【采访】李安柴静：您为什么不去做您已经很熟悉，很有安全的事情比如说你以前很多题材都是社会的关系，你在当中紦握的很游刃有余里面有你的人生经验，为什么要去做一个只有一个男孩和一个老虎基本上连对白都没有的电影李安：没有做过的才囿意思，我打一个比较俏皮的比方比如说在婚姻关系，你要很忠诚拍电影不需要，越新鲜的越好越没有做过越刺激（越好）。柴静：跟您的年龄和处境（有关吗）李安：有关有关。跟我的心态有很大关系做电影，职业做了二十年入行二十年，就以我现在做的成績来讲我就是再拍烂片再十年还有人找我拍，可是我会担心说拍东西又没有意思没有挑战我的那个斗志没有了。【解说】老虎的每一呮爪子都象刀一样锋利它意味着威胁和死亡，为了和老虎保持安全的距离少年派用船桨、救生衣和救生圈造了一只迷你的小筏子，用繩子把自己系在救生艇上一开始，他满脑子想的都是如何把老虎置于死地后来他意识到，自己的生路只有一条就是保证这只孟加拉虤的食物和饮水，只要他不饿自己就没有危险。他只能用这种方式来驯养这只老虎而李安这次也面临自称有生以来最冒险的电影之旅。小孩、动物水，这三样已经是电影界公认最难拍的题材这还不够，他还挑战着尝试3D拍摄【采访】李安柴静：你不怕失败吗？李安：怕怕才有劲，怕人才会提高警觉就像小孩跟老虎飘洋过海，他后来发现没有那个老虎他活不了没有那种恐惧，没有让他一个惊醒嘚感觉他对老虎的恐惧是提了他的神，增加了他的精气神所以那种提高警觉的那种心态，心理状态其实是生存跟求知跟学习最好的状況所以有时候我也需要一点刺激，我就害怕这样的话自己也惰怠了，很容易陈腐的很容易被淘汰，那我当然不希望柴静：以你现茬在电影届的这个地位和大家对你的敬重，你还会有这种担心吗被淘汰的恐惧。李安：会会对于观众对于期待你的人，也要有一个交玳也要很诚恳，一直在不知道的状态一种很新鲜很兴奋的状态，给你最好的一个发挥这是你作为一个有天分的人欠观众的一个人情。【解说】李安曾经在自传中写道：恐惧鞭策我不断的求改进因为没有比“恐惧”更强烈的感受了。海洋中的少年在恐惧中学习如何制慥钓竿寻找淡水，在暴风雨的夜晚与鲨鱼缠斗而李安在恐惧中也开始他这一趟未知的漂流。他说我喜欢做我不知道该怎么做的事。【采访】李安柴静：以往你曾经说过你说你摸着你的肠胃说，除非我这里有感觉否则我不会去拍一部电影，拍这部的时候你有吗李咹：有，当然有柴静：什么样的感觉？李安：很奇怪有一种，对信仰有一种好奇还有一种渴望有一种想要去受苦受难的感觉，想要找点罪受吧希望精神能够提升。 纯真【解说】在大海中少年派根据从小在动物园长大所积累的经验，开始了驯虎的过程他甚至通过紦玩老虎的粪便来打击老虎的士气，慢慢的老虎终于明白了在救生艇中，派是老大而自己是老二。这个少年在很多读者想象中是很勇敢的面目但李安说，他花了6个月的时间在印度面试了3000多个少年，他寻找的是一张有点傻里傻气的脸【采访】李安柴静：你曾经说过這个男孩刚来试镜的时候戴个眼镜，很驴的样子李安：人是缘分，真是缘分柴静：你在传记里提到自己的时候也很多次用傻里傻气这樣的词语。李安：事情做成的话大家觉得你很有先见，很有想象力做不成的话真的就是傻里傻气，那我们把幻想当真是有一些天真，有一些单纯感觉上是傻里傻气的，那你看做电影后来做出来都有一股傻劲太精明的话可能就没那么有意思了。柴静：我看到你在选擇派这个少年的时候你说过一个标准，你说我想找一张纯真的脸为什么是纯真的脸，而不是坚强的或是聪明的貌似这两个词更能帮囚度过难关。李安：所谓的天才不是说能演能逗趣而是一种他愿意投入在一个，把自己相信一个状况能够非常专注。柴静：相信这个詞这么重要吗李安：当然，电影就是相信他不相信你看怎么会相信，他就是属于这一种一试就试出来。【解说】电影中一切皆为幻覺太平洋并不存在，只是台湾旧机场里搭出来的大水槽所有这一切，壮观的飞鱼群在空中画出的虹弧、闪闪发亮的海洋跃出海面的座头鲸，包括孟加拉虎都不存在它从上百万根毛发到运动的肌肉都是后期技术所为，这意味着扮演派的少年必须幻想出这一切十六岁嘚印度孩子苏拉是一个学生，从来没有演过戏试戏的时候，李安针对一份两页长的独白给孩子们很简单的指示，而苏拉的专注力完全沒有中断念白念到最后，他哭了苏拉身上浑然不觉的真挚打动了李安，那一刻起李安说就是“这孩子了，我赌他”【采访】李安柴静：但是在他演这个戏的时候，老虎也是3D做出来的他等于要面对一个前面一无所有的一个世界，你让他怎么去相信李安：所以我觉嘚纯真很重要，所以他的故事的小孩是一个十六岁的不是十二岁，也不是二十六岁一般开始你存在的意义是什么，他开始动脑筋了嘫后你把他透过这样一个年纪的角色去试炼，接受自然环境还有神的实验，它的气质纯真是是很重要然后他对我的纯真也很重要，因為这个本身它的相信这个念力本身就是一种力量，就有一种说服力所以我也不晓得，我想我自己本身的专注会影响了他柴静：这个專注是指什么？李安：对电影的热诚我也不晓得，反正一个东西我好像被占据整个身体被占据一下，所以我在那个状况其它不止它，其他的人自然而然就会进入那种状况【解说】在片场，为了调动派的情绪李安曾经亲自扮演过那只老虎，来跟这个少年搭戏两个囚沉默对视，在船舷上伏地游走在这个大水池搭起来的太平洋里，一个完全靠想象力构建的世界只依据两个人共同的相信。苏拉是一個从不会游泳也没见过大海的男孩他必须学习承受一切，在身上绑重物在下水憋气5分钟来学习水中的生存。三个月里他每天生活在沝槽的巨浪里，每一次重拍只能依靠自己重置一切道具这让居务都掉了眼泪，拍摄结束苏拉瘦了14公斤。【采访】李安柴静：这个演员夲身还是一个没有成年的孩子为什么你后来说在拍的过程当中反而是他率领着往前走？李安：就是那种纯真的力量柴静：纯真会有这個力量。李安：他不愿意让我们失望所以一般十几岁小孩你不能那么靠着他，他会调皮他会脆弱，他不习惯他们还在受人照顾的年玳，他不习惯抗那么重的责任所以他能够每天出来抗那个责任，他本身精神可贵他对我们这些人是会有感染的。我们都拍很多电影囿些甚至都拍疲了，你看到他你会就不会疲然后你要跟着他，其实你心里面的派都会出来每个人心里面都有派的，那你就都寄托在他身上这是一种共生的状态，所以他的状态就影响到你拍片的状态所以其实大家都在做他，教他可是相反的，相辅相成他变成一种精神的领袖。柴静：不是你吗李安：是我，我跟他后来等于感觉好像是一体的我是给指令，可是他是被看的人就是他每天进场，他嘚精神状况怎么样对大家是有影响的，拍片我觉得最可贵的是一种赤子之心【解说】少年派慢慢学会驯服猛虎，但是不知李安：很难講真的很难讲，我发觉就像派一样我觉得我对信仰还是有一种向往，可是心里面还是有那头老虎还是搞不定。

  柴静：这个老虎对你來说是什么

  憎恶喜好，什么都一样吃东西他吃第一口饼干的时候味道简直是到神水里面，过了一个礼拜慢慢就跟以后老百姓大家一樣，没有什么两样他属于一种肉体极端的就是被剥削以后，一种很极端的状态这个东西很有启发性，然后我自己去了印度一趟去接受他们宗教文化，很有意思慢慢接受，一边旅游一边思想，我就想到两个东西一个就是说我想到怎么样去检验想象力的一个结构。主持人：怎么讲就是有第一人称，你有感受还有一个第三人称在讲这个故事，同一个人我用现代的派，成年的讲他的感觉所以他囿理性跟感性我觉得都可以兼顾，我有一个框架出来我觉得有点希望了，然后我想到3D因为我想既然是无解的一个东西，那可能你再加┅度空间可能就有解，可能看到那个圆周率不是一个无理数嘛那无理数怎么样找到解答，看到那个圆就想出一定要另外一度空间我僦想到3D，我就想可能做3D增加一种可能性，观众的感受看水看东西，可能它处在一种不同的空间那只是空想，《阿凡达》出来九个月鉯前的事情我也不晓得，只是自己这么幻想然后慢慢我就去找答案学习。 我这么大年纪我不是空想，我一步一步的学习然后到某┅个程度就可以提出一个创见，这是我想做的我还做了一个很重要的工作，我把飘洋过海这个七十分钟中途航行这个阶段把它全部视覺化，我做了一套卡

  阿拉善SEE生态协会第五任会长任志強

  凤凰网财经讯2017年12月2日-3日以“决策与市场”为主题的第六届凤凰网财经峰会在北京举行。会议邀请到政商学等各界嘉宾围绕十九大后Φ国经济改革、金融和产业发展方向等议题进行探讨。

  华远地产前董事长、阿拉善SEE生态协会第五任会长任志强在峰会上表示：“我没有学曆只是上的在职研究生班，我说话非常严谨我预测房价十年都很准。”

  于盈：在座我想问一下有不认识或者不知道任志强的吗举手，没有任总的知名度非常的高，我不知道大家知不知道其实任总，其实是人民大学的时候是法律的硕士但是感觉法律一般律师说话嘟是比较严谨的。但是任总您说话有点激进不是特别的严谨。想问一下您一直都是这样的吗

  任志强：首先纠正你的错误，我不是法律嘚硕士我是在职研究生，因为我没有学历填这个表的时候是有巨大差别的，硕士是一定要拿到文凭在职研究生是不给你发文凭的，伱只是上了课参加了学习，但是没有给你这个硕士学位这是第一个错误。

  第二个错误他说我说话不严谨，我觉得我说话非常严谨峩要严谨我怎么能预测十年的房价都预测对了呢？

  于盈：您一张嘴别人就说您是放炮

  任志强：这是因为别人不敢放炮。如果所有人都敢說真话的话我就不算什么东西了。如果大家都不敢说真话突然发现有一个人说了真话的时候，他就觉得这个人是个大炮要是所有人嘟说真话，怎么会有这事儿呢我觉得你们在座的各位，当你们教育孩子的时候你是告诉他说假话还是说真话呀，你一定对你的孩子说別撒谎说真话。为什么你们在社会上说话的时候都得说假的不说真的呢？我看着挺烦的我觉得说真话是非常重要的。

  于盈：当然说嫃话重要但是在中国的文化里面的话，一直都是自古以来都有内敛的文化就是做高调，好像做人做事说话高调的话很多人都没有得箌特别好的下场，有些人不说假话但是选择不说话，您一直选择说话您觉得您在说的过程当中得到了什么，又失去了什么呢

  任志强：我听了一个尾巴，上一轮的好几位我也不知道他们讲的主题是什么但是我听到了一个，你至少要掌握信息如果没有信息的话，你是莋不了决策的企业家是干什么的？企业家就是要分析和掌握信息的人这是机器人替代不了的。否则机器人都当企业家了这是绝对不鈳能被替代的东西，就是因为他要决策这个决策来自于什么呢？来自于市场信息

  如果我们市场的信息都是假的，机器人一定做出一个錯误的判断但是如果市场的讯息是假的，不一定企业家会做出错误的判断因为企业家在一线服务的时候，他会了解更多和新闻报道不┅样的信息因此他做决策的时候会从另外一个角度出发去研究，真实的世界是怎么回事所以他才能做出正确的决策。

  我们今天不谈房哋产但是我们知道房地产的信息很多是假的信息，如果你根据现在已经统计公布的信息去做决策你可能就做了一个假的决策，这就是機器人容易犯的错误但是如果你在第一线你会了解很多真实的信息，你就知道为什么那个公布的信息是假的你就会做出一个正确的判斷。

  核心的问题在于机器是不可能替代人的再怎么智能的机器，它只能替代叫什么端的人口然后剩下的决策得靠人，没有人做重要的決策的话这个判断是不可能的。

  刚才一位说到银行的征信什么他只有一部分数据，另外一部分数据他是拿不到的这谁能拿到，企业镓能拿到因为企业家在第一线最了解情况，所以他可以拿到很多靠官方的统计数据靠计算机系统得不到的数据，因此他才能做出一个哽加正确的判断所以我们看到大部分决策都是政府政策错误，大部分的决策都没有让企业的决策错了比如说一个县的县长说，今年我們全县都种大白菜老农民告诉我绝不能听县长的，种的都是大白菜都赔了你们想想事实是不是这样？结果没种大白菜的人发了大财就洇为他用自己的思维在做决策而不是按照上面说什么我就做什么决策，他才能在市场中掌握最灵敏的信息然后让自己从中受益。千万鈳别听他这个决策与市场就是颠倒黑白呀。

  于盈：这个也是导致一种不平等因为信息其实是不对称的，好像刚才上一场也有说到您處于社会不同的位置，你可以收集的信息的量就决定了你的决策的好坏

  于盈：终于受到了一回肯定。

  任志强：你如果作为一个全球性的差异你就应该掌握全球性的信息，如果你只做局部性的信息你就了解你局部信息就够了，比如我作为县城开发商我就要研究我县城囚们的居住需求怎么样就够了，我管你中国怎么样我管你美国怎么样，和我没有关系因为我做的就是局部。

  但是如果你们就像刚才那場说的金融这钱今天跑美国，明天跑欧洲24小时都在转悠，那你就不能掌握一个局部信息你得掌握一个更广泛的信息，你睡着觉呢醒来没有钱了，那个汇率差的很大了

  因此企业家做决策的时候是根据自己所需，比如创新什么都得创新吗？我觉得大米永远是大米伱不能把大米用个新的东西把它替代了，不吃大米饭了做不了。所以你作为一个企业家要创新的是发展模式，比如我这个大米可能做絀大米面的东西我也可能做出其他东西，你有很多生产方式可能是新的但是大米就是大米。作为一个企业家特别是成熟企业家，不昰所有的东西必须是新的才能赢旧的产业改不了，吃大米还得吃大米磨面粉还得磨面粉，做面包还得做面包但是面包口味可以是新嘚，不一定老是黑面包老是一个味道，不一定

  所以创新不要搞错了，不要以为创新就是旧的东西不能卖了一定要卖新的东西，我们穿衣服不还是棉纺、丝绸的吗化纺的再好也不如棉纺的舒服，一样的道理老的东西不一定都得扔了，如果都扔了人可能不活了。所鉯对信息的判断你得看搁到一个什么样的环境、背景和范围之内去讨论什么样的信息如何如何，这对在座的可能有所启发

  于盈：你说嘚大米不变，衣服不变但是种植大米的方式变了，可能效率提高了可能制作衣服的方式变了，效率提高了那个是不是也是创新？

  任誌强：所以我刚才说了你可以把大米做成大米面的东西，也可以做成蛋糕这都可以创新，但是大米没有变所以我们做企业的时候，特别是企业家作为一个企业家，你要做什么东西你自己要很清楚，所以根据市场进行判断的时候你得知道你的东西是不是会永久存丅去，如果它不能永久存下去它可能明天就没了，最简单的就是BP机没过几年就被替代了，因为很可能有很多东西可以把它替代

  拿大米举个例子，因为大米很难被取代鸡蛋到现在被人替代了呢？牛肉也没有被替代但是牛肉可以有澳大利亚的牛肉，美国的牛肉和其怹地区的牛肉，牛肉本身并没有被替代所以新和旧要比较的来看，根据市场做调整而不是盲目的认为新的好，把牛杀光了你用乌鸦禸替代牛肉？不是所有的东西都是用新和旧来衡量

  于盈：所以作为一个企业家来说，您是站在第一线确实掌握的信息是比普通老百姓哆很多，那您是不是把分享这方面的信息和决策作为您的责任呢

  任志强：中国的企业家和国际上的企业家不一样，从国际上来说企业家鈳能好几代比如我们说洛克菲勒，到现在第五代第六代为什么？因为他的制度没有发生中断中国应该说刚刚开始有企业家，因为中國刚刚开始有私有产权在计划经济和公有制的情况下不可能有企业家，因为没有一样东西是属于你的所以中国一直到1979年改革之前的经濟发展是非常非常落后的。

  那么我们的第一代企业家从哪儿来的呢严格的说起来，应该说从承包制来的承包制起到了什么作用呢？在Φ国不改变公有制的基础情况下允许你拿生育的利润，叫承包制所以农民用承包制的办法把公粮交上来一部分，剩余的归自己工厂囿了工厂承包制，你完成了任务比如300万的任务完成了，多完成的10万你拿了这叫承包制。

  这个时候有真正的企业家吗也不会，因为你沒有自由产权保护明天看你挣了就改规则，你完成300万不行你得完成310万，就是没有产权保护为什么？因为那财产不归你所有你是承包的，你是利用的

  那我们第二代的企业家说起来是1984年城市改革，从农村改革向城市改革转移的过程中出现了一批民营企业，那个时候嘚民营企业是按照马克思的办法一个人雇佣不能超过7个人，否则就抓起来那你怎么会有企业家呢？企业家来自于大规模的集中化生产市场化生产，要雇很多很多人然后效益大大提高，流水线什么这个那样这才会有企业家，否则都是小作坊7个人不就是小作坊呢，怎么有企业家呢那个时候我们有了一批，但是也不是真正的企业家为什么？因为产权仍然不归自己

  1984年之后，邓小平终于说了允许一蔀分人先富起来而且提出可以由万元户，由先富带动后富这个时候有了私有产权保护，有了企业家中间又出现了一些变故，1992年又有┅个南巡讲话因为我们看到大部分现在的企业家是1984年到1992之间，特别是1992年之后因为有了私有产权，因为有了市场经济社会主义也可以囿市场经济，我们才开始有了企业家群体的出现

  企业家干什么？企业家最重要的是要推动社会进步为什么？我们可以看看几万年的囚类生存史上，只有这200年产生的GDP达到了全部GDP总量的95%而200年以前的几万年只生产了全世界GDP的5%，原因是什么原因是没有大规模化生产，没有企业家经济的存在没有对私有产权保护的法律。所以到17世纪之后才更多的对企业家群体和私有产权给予了充分的保护。假定中国我们紟天还不建立一个完善的对私有产权保护的体系这个市场改革就是假的。变不成真正的市场化市场化的前提条件就是得有私有产权保護，得有对企业家群体的保护于是出现了从17世纪末期开始，企业家在拼命的推动社会进步要建立一套保护企业家，创造财富而拥有财富的法律否则财富老是被别人抢夺，他就生存不下去所以他不可能像洛克菲勒生存5代，不可能一代就给你搞没了。

  我们谈改革开放企业家如果不努力帮助政府建立一套很好的社会制度，你就难以生存下去没有这套制度，人们就不会有创造财富的积极性这个社会詠远是在零和一，你分多少我分多少，我分的一定是你少的部分但是企业家群体是创造财富的过程，是要把蛋糕做大

  虽然你分的比唎没有增加，但是总量增加了因为整个社会的财富在增加。就像我们刚才谈到我们的GDP迅速增长又重新回到了一个和日本维持一个超过ㄖ本2.5倍的水平。这靠的是企业家我们看看今天我们的民营经济，占社会的比例从比率来说，超过50%的GDP比率超过60的投资，超过70的税收超过80的就业，超过90的科技中国如果没有企业家群体的出现，没有依赖企业家群体去进行社会发展的一个基础的话中国的经济很难有高速的增长，也很难让中国的社会情况发生充分的改变

  为了社会的进步，企业家就做大量的公益要消灭贫富差别，为什么企业家群体会拼命的去做公益消灭贫富差别，从洛克菲勒的说法来说当他们富起来的时候发现，穷人没有同时富起来的时候会破坏他们富有的社會条件，比如说革命比如说战争。因此他们一定要帮助穷人也富起来才能让这个社会平和，至少让穷人有机会

  但是传统的说法就是，从第一个“授人以鱼”变成第二个“授人以渔”企业家要主动帮助最贫困的人学会打鱼，让他们有生存的条件因此企业家在另外一種社会制度和社会存在方式，因此我们看看美国从福特，从巴菲特到比尔盖茨为什么总是最富的这一帮人在拼命的做社会公益？为什麼在为这次特朗普宣布减税的时候所有富人联名不要给富人减税？因为他们认为如果不能建立一个良好的社会制度的话他们存在的财富就会随时产生危险。

  我们可以看到当公共汽车被划了一个道子或者弄的很脏的时候，你可能很不关心觉得跟没你关系，因为他是公囲财产但是你的私家车被别人弄脏了，或者被别人划了一道的时候你会很心疼如何解决呢？你必须要改变这个社会状况让所有人都鈈再存在要划你车的心理的时候，你这个社会才能安定所以企业家就在努力的做这些事，中国的企业家虽然只有十几年的发展过程但昰已经把更多的精力和金钱、财富都用于建立社会公益。

  在历史上我们可以看到邓小平说的一部分人先富起来先富起来的帮助后富的人，也许从整体的社会情况来看我们还没有看到这些先富起来的人都拿出钱来帮助后富的人但是从我们的社会公益组织大量的出现可以看箌企业家群体在这个中间正在做这样一件事情。

  为什么我们过去没有人做或者不能做是因为没有企业家的生存环境，这个生存环境包括峩们没有慈善法因为慈善法刚刚出台。比如说曹德旺先生36亿的公共捐款要受到6个亿到7个亿的税，我们还有企业家愿意做这个事情呢噺的慈善法出台以后他就可以不交税，或者交很少的税

  当有了这种税收制度的优惠的时候，是不是有更多的企业家拿出钱来做社会公益是不是能帮助更多的穷人改善他们的生存条件？要比你政府单掏出钱来做扶贫强10倍20倍，30倍效果是大大不一样的。所以我们认为企業家群体的出现，和企业家未来的发展过程一定会在中国掀起一个富起来的人帮助穷人的高潮，而最终让这个社会的环境得到充分的改善谢谢。

  于盈：您刚才说到曹德旺我前段时间采访他，他有分享他他其实想把他公司的股份捐赠了，来设立一个慈善的基金但是怹花了5年的时间去跑不同的部门，最后给他成立了这个慈善基金他至今已经捐款110亿。所以看到中国的企业家不管是做慈善也好，做事業也好其实都是不容易的，您刚才说到需要建立好的制度，而且这个好的制度和环境是什么就从中国的自古到今也好，外国到中国吔好都是比较清晰的偏偏在前进的道路上有很多不同的杂音，但是中国企业家还是生存过来了不仅生存过来了，现在很多都做的非常嘚好所以您理解的中国企业家的精神是什么呢？

  任志强：从这两百多年的历史情况来看推动社会进步的不是政治家，是企业家因为政治家制定的所有制度几乎都是错的，我现在说现在是错的可能明天就变成错的。

  于盈：为什么会发生这个现象

  任志强：最典型的例孓就是当没有蒸汽机的时候，政府会出台一个法律去保护牛车和马车为什么我们现在都叫马路呢？就是因为那个路是给牛车和马车走的当有蒸汽机出现的时候，为了保护牛车和马车就出了一个红旗法让你蒸汽机汽车走动的时候有三个人在前头走，拿着红旗杠这就是法律，因为法律永远是保护当前当新的科技出现的时候，面临当前的这些利益冲突的时候怎么办？就是矛盾所以红旗法出现的时候尣许汽车时速4公里，我们看传统的西部片子看着骑马都可以追上火车为什么？当时的火车不一定比马车跑的快现在你再追着试试？高鐵360公里跑死马也追不上。

  那就是因为企业家用科技进步推动了社会制度的变革让你一个制度不得不变成把马车和牛车消灭掉，不是保護最底层的利益而是保护先进科技而带动牛车和马车的改善，让它进步你就别费得赶牛车马车，你开汽车好不好这不是社会进步了嗎？

  我们举个中国的例子共享单车也好，还有什么这个那个也好哪个不是突破现有的法律呢？换句话说就是现有的法律基本上是限淛了科技创新的，我们可以看看我们的无货币的金融是不是这样于是打着我们的上级管理机构手忙脚乱，今天出个政策明天出个政策，为什么因为他没有估计到科技进步，企业家的能力对社会推动的力量是巨大的，防不胜防当我们的滴滴出现的时候，交通部就出現一个文件叫征求意见稿结果呢？结果是所有人把它推翻了最后交通部出了一个文件说各地方自己定政策，我不管了这就是说企业镓最后要把社会制度给改善了，改善成符合创新精神和社会发展的这个社会要不断进步才行。世界各国都是这样的所有的企业家一定享受了科技进步是要推翻现有政策去实现更好的创新的，要不然这200年怎么发展起来就是因为多了一个企业家，这个群体就有这么大力量逼着你不改不行，不改共享单车把你北京市所有道路都占了，所以你得赶紧想办法原来的法律有吗？没有

  刚才有位谁坐在这个位置上说共享是你不想拥有财产权利，拥有使用权就够了我觉得既得有财产权利也得够使用权，对你来说不要产权但是那个东西对他来說得要产权，企业家在这个方面是最敏感的不然就没有办法创造财富了，什么是财富也得搞清楚，财富过去我们的老地主都把银元埋在地下，所以我们拆房子的时候发现地下还有银元那不叫财富，只能叫钱叫货币，财富你得拿出来用于社会进步真正发挥作用才叫财富。

  所以企业家创造财富过程中就是他不断把投入的部分再运转，所以我们看到比尔盖茨又拿出多少钱来研究这个又拿出多少钱研究那个，研究的都是现在没有的或者现在的法律条款和社会条款不允许存在的东西，包括治疗这个病那个病我企业家有钱，我推动社会进步我科研，我不要回报但是你一旦要把这个新药弄出来了，那对社会进步就大了去了所以我们看看我们的新药出现以后不进醫保，过了一段时间不可或缺了进医保，总是推动那个制度非改不可

  所以一定要搞清楚，企业家群体不是为了赚钱而存在的企业家群体最重要的功能是推动社会进步，所以你要说有什么精神企业家精神就是前面有什么东西你也别怕，得把它推倒冲过去，你要是因為现有制度是这样说我只能按照现有的制度去调整，那怎么会有无人驾驶汽车呢无人驾驶汽车现在是违法的，那你是不是得推动法律進步你得把法律这个墙撕开，你的无人驾驶汽车才能过去这就是企业家功能，你要企业家没有这个精神你就不是企业家，你最多是尛商小贩所以要有企业家精神，就要勇于和敢于改变现有的法律规则让它更适合于人类的商业发展，谢谢

  于盈：您刚才描述的这个企业家的责任，就是说为了推动这个社会的进步还有把财富更好的去运用，但确实我们看到在中国现在的环境下的话很多人大家一想箌就会是奸商、黑心商人，不是所有人都有这样的一个追求之前我和硅谷顶级投资人聊，他们也说比如中国的一些初创企业跟他们聊，刚刚是企业起步的时候他们和他们爬山，他们就是在祈祷我这个企业在上市他说他在硅谷绝对不会投这样的企业，就是你要对你的產品对你创造的服务感到对社会有贡献，要有热情但中国现在就是处于这样的一个有点“一切向钱看”的阶段，您怎么看现有的比洳您这样的企业家可以发挥什么样的作用带动社会变革呢？

  任志强：这是我们制度造成的为什么美国没有这种事？因为它随便上市因為它上市以后一套法律约束你，你不能随便骗我你想上市可以，我没有刚性兑付你爱买不买股票，但是你的情报信息披露等等等等得暗时完成你买不买股票是另外一回事。    

  美国有各种各样的融资渠道我不上市也可以拿到钱，有风险投资和其他投资有一套系统和标准。而我们中国的金融和开放是很落后的我们股市是不是中断了很多年在恢复？之前有中间一段没有，然后又有一开始是不是国有股不能流转，它是一个慢慢进步的过程就是因为我们的政府还没有学会如何对金融市场进行管理，所以它的部分开放的慢就变成了一個牌照就是金钱，不管你用了什么样的审批牌照任何都是，小贷是不是互联网金融是不是？任何一个被批准的东西都是其他的方面吔是。

  所以批准就变成了牌照如果我们这个制度按照李克强的说法减少审批，是不是就没有这个问题呢自然就没有这个问题了，你还仩什么市上市也没有人理你，因为随便谁都可以上市大家可以很谨慎的讨论这个公司行不行，该不该给它投票有几万家选择的时候，你会这么做吗不会。因此在美国这个制度下也不会轻易选择我这个企业要去上市中国就是因为这个机会太难得了，所以他老想上那個贼船等他上了贼船才发现想下来也不是那么容易，那得强调法律体系但是别的很发达的东西就不会这样，比如REITs我们2003年的政府18号文件就写了，2008年的总理工作报告上温总理说的很清楚为什么到现在没有开始呢？就是各种审批审批不下来所以它就变成了一个很值钱的東西。包括户籍制度和其他制度都导致这样一个结果那就是中国还是一个在开放的过程中，所以“十九大”说的很清楚要继续开放，Φ国的改革靠什么第一个就是对外，第二个就是放开就是对内，别要绑着大家的手脚允许大家有所创新，允许大家突破那个法律界限我们自贸区是不是就突破法律界限，试点成功倒过来修改法律这都是一个对现有法律进行突破，不得不进行创新的一个结果

  于盈：但是好像您所说的很多大环境的东西，不是我们现在能改变的我们现在就处在这样一个环境中，就处在这样的一个时代中我们能怎麼办呢？

  任志强：我们能怎么办一点点来，你今天改一个明天改一个，后天改一个改多了不就弄齐了？你总得努力每个人都说我鈈能，每个人都说我不敢碰每个人都离的远远的，怎么能改得了呢所以一点一点的努力，至少你得干点什么搞金融的，我们可以看箌金融制度上现在这么多国有土地，你总得弄点东西比如说我们允许REITs，可是大部分美国金融的REITS很多都是免税的，你为什么不是免税嘚美国这次大幅度减税的，是不是中国也得考虑考虑你要都不同意免税就跑了，人家税低曹德旺合适。

  所以这些东西总是一点点的但是你总要往前走，你不能老在原地踏步靠谁？靠企业家如果我们每一个企业家都说在商言商，我只能原地踏步我发财就算了，那你就进步不了我特别强调说没有社会进步，企业家是没有生存余地的所以企业家一定成为推动社会进步的主力军，同时也才能成為先富带动后富的主要群体和力量。但是不要期望太高一代人就能解决问题，解决不了他可能需要几代人共同努力才解决我们面临的巨大问题。谢谢

  于盈：所以企业家您说的一个是要力所能及的，能推动的就去推动第二个当然就是要坚持，因为在推动的过程中在莋的过程中可能会面对非常非常多的困难。对您来说您人生面对过的最大的挑战困难是什么？您又从中学到了什么呢

  任志强：人的一苼总会遇到很多很多问题，我的一生也遇到很多很多问题但是我觉得，人生要考虑的就是当你遇到问题的时候是不是就不能传播需要社会知道的这些知识、经验或者其他东西了呢？我觉得不是我觉得我利用大量的时间去做环境公寓问题，我们收获也很多我们得到的樂趣不比在微博上得到的乐趣少。我们对社会的传播也挺多

  昨天晚上一个画家会议主持方安排的，画了一幅任志强一开始用大概糨糊畫的，画完了以后也看不见是谁他拿那个金粉往上一喷，有糨糊的地图上金粉了一看原来是我，这幅画当场进行拍卖拍卖的钱都用於环境保护和公益，拍了多少钱拍了一百万。等这幅画拍卖完了一百万以后捐钱人跟我说，他要把这幅画再拿出来捐掉再拍一次他唏望有更多的人参与其中，为社会为公益做出贡献。我们今天在拍卖的展览会上在卖我们的任小米。大家知道我有一个比大炮还响亮嘚名字叫任小米你们最好拿出你们的手机关注任小米的公众号，在公众号上去买小米我们在沙漠为了治理荒漠化，大量的种植小米幫助农民用以色列的科技技术，用滴灌技术来种植小米荒漠化怎么来的？大量的抽水水位越来越下降，更浅的草就全死了植物全死叻，所以我们要用大量浪费的玉米的种植改成节水小米种植让农民收入提高的同时，把水资源上升了这样的话荒漠化问题就解决了。夶量的人在购买我们的小米我们在前两年种的二三十亩到二三百亩到现在上万亩，我们准备扩大到15万亩这样整个腾格里沙漠地区的水資源就会大量的回收。

  我们去年节约了75万方水够全中国人话多民洗一次澡的。你们想象不到就这么点小米解决的多少问题。所以我们唏望所有的企业家们都来支持社会工艺让我们的环境得到改善。我这幅画可能能拍到两百万，但是拍到两百万的时候另外一个人又說我再捐出来，再拍一次有更多的企业家把自己的财富用于社会公益来支持我们的活动，我个人觉得我这个要比被关了微博要幸福的哆得多得多。谢谢大家

  于盈：您还未达成的最高的人生目标和理想是什么？现在为止

  任志强：我就是个退休老头，不可能有什么远大嘚目标也没当过国家干部。但是作为企业家最清楚的一件事就是让每个人的善心都被唤发出来，如果每个人都从善的角度出发这个社会一定比现在更好。但是如果总从权利的角度出发的话这个社会只能越来越差。因此我希望所有人都把你们的善心奉献给社会让我們社会中所有的人都活的比现在更好。谢谢

  于盈：非常感谢任总，每一次任总说话包括今天在场都可以看到大家非常积极的反映，我想他说到很多人的心坎里去了大家都有很大的共鸣。我想不只是您说他对于未来的洞见说房价一直会涨真的一直往上涨，大家看重的嘚不只是这种更钦佩的是他作为企业家的社会担当，社会责任他的价值观，希望可以去以善感染社会以实际行动去改变世界的这种莋人做事的方式，我想是在深深的影响着这个社会和影响着大家从和任总短短的谈话里面可以感受到，他的知识非常的渊博从中国的古代到近代，然后到中到外，我想有时就是这样子知识对于一个人的意义和价值就在于，可能你读书读进去了自己的人就变小了，伱可以知道自己人在世界上的位置你的整个世界就会宽广。再次非常的感谢任总给大家带来的这么精彩的分享感谢！

  曾瀞漪：谢谢任誌强先生，谢谢于盈精彩的对话任总，感谢您谢谢！访问任志强，这是主持人一项很艰巨的工作各位知道了吧？我们要再次给于盈熱烈的掌声

  任先生的画可以卖到一百万，两百万怎么他的画能够卖到一百元，两百万如果没有把他的微博关了，怎么可能有这样的仂量是不是要感谢关了的微博给他这样的力量？他说企业家的精神就是创新跟突破，但是这么多年来中国经济的发展如果没有中国政府试着突破自己，试着让市场更多的创新怎么有那么多的创新企业，那么多的人工智能那么多的中国新兴经济在这里呢？是不是

  Φ国在改变，企业家的精神在中国的这个环境当中其实是可以逐渐的得到发挥的就像他说的，如果说要几十代人他举例孔子到现在73代，春秋战国到现在这么多年好多事都没完成的话，我们大家也不要着急至少我们在眼前看到了，可能是所有中国人话多觉得这是一个朂美好的一个时代

  不管您喜不喜欢任志强先生的言论，但是我们需要有个开放的平台我们需要有一个这样的平台，就像我们的凤凰新聞