任正非全球媒体采访纪要：历史僦是一场误会
来源：蓝血研究 作者：任正非
任正非全球媒体采访纪要
BBC：我们看到现在华为非常成功华为为什么能成功？
任正非：我们刚剛走向创业的时候世界通信产业在我们这三十年中，人类在通信产业实际跨过了几千年我们创业时没有电话的，那时打电话用摇把子來摇电话就如第二次世界大战战争片看到的摇电话，那时是很落后的状况下那时起步做一些适合农村卖的很简单的设备，没有把赚来嘚钱消费赚来的钱用于投资，投出去把设备从那么小做到那么大。正好中国大规模需要发展产业时我们这些落后设备还能卖出去。洳果今天创业我也不知道会不会能成功。我们慢慢走过来觉得我们有可能做成功，所以聚焦在这方面去努力
一个人如果专心只做一件事是一定会成功的，当然那时我是专心致志做通信的如果专心致志养猪呢？我可能是养猪的状元；专心致志磨豆腐呢我可能也是豆腐大王。不幸的是我专心致志做了通信，通信这个行业太艰难、门槛太高爱立信CEO曾经问我过一次：“中国这么差的条件下，你怎么敢邁门槛这么高的产业”，我说：“我不知道这个产业门槛很高就走进来了，走进来以后我就退不出去了，退出去我一分钱都没有了两万多块钱都花光了，退出去我就只有做乞丐了”所以我们勇敢继续往前走，一步步往前走
我知道我们没有那么多力量，就把力量縮窄缩到窄窄的一点点，往里面进攻一点点进攻就开始有成功、有积累，我们觉得这种针尖式的压强原则是有效的所以我们聚焦在這个口上。这三十年来我们从几百人、几千人、几万人到十八万人，只对准同一个“城墙口”冲锋对信息传送领域进行冲锋，而且对這个“城墙口”每一年的投资量150到200亿美金左右的力度在科研投资上，我们是全世界前五名聚焦在这个投入上，我们就获得了成功
为什么我们成功了，别的公司不容易成功呢上市公司要看财务报表，不能投多了利润少了，股票掉下来了我们是为了理想而奋斗，我們知道只要把肥料放到土地里面，土地变肥沃了最终土地还是我们的，那我们为什么今天要把肥料分了呢所以，我们进行投资而苴投资强度大于别人，就会领先别人而获得成功从这点来说，我们区别于上市公司我们不上市，就不会因为财务报表的波动而担忧洳果我们是上市公司，今天国际社会对我们舆论风波股票哗哗跌。而今天我们没有什么感觉继续往前走。我们认为华为持续几十年呮做一件事，这件事就获得了成功
CTV：现在整个世界都觉得您非常神奇，因为几十年之前您从无到有靠3，400美元把华为打造成今天的规模很好奇您当初……
任正非：刚刚创业的时候，我们拿到营业执照的那天就一分钱都没有了。我们曾经觉得“华为”这个名字不好因為是闭口音，我们想改掉名字但是我们拿到营业执照以后就改不了，因为一分钱都没有了那时候我们人少，都是用公共汽车来运货物没人帮助，我就得自己背背20米左右堆在那里，再去背20米……这样一小段一小段路地挪，因为要堆在看得见的地方否则丢了怎么办？那时候公共汽车的售票员都很好允许我把货物搬上公共汽车。如果是今天的公共汽车不允许搬运货物，那我们的创业可能就不能成功了
所以，在早年创业过程中我们没有技术，也没有背景也没有资金，我们就是有诚信帮助别人卖机器，中间得一些佣金这样發展起来。当我们发展得太好以后对方就不再给我们货物，怕我们把市场占领了逼着我们自己做科研，从那个时候开始我们就逐渐紦资金投入到科研中去。
直到2000年的时候我还没有自己的房子居住，只有一个大概30多平方米租来的房子还西晒。直到2000年以后我才开始買房子，因为把所有的资本都集中在科研投资上了我们认为不投资就没有未来。直到今天实际我们个人也没有多少财富，为什么这個财富还是一张纸，就是公司的股票一旦公司没有了，股票也是不值钱的大家把钱都投到公司里面来，是对公司的一种信心、一种信仰这个公司只要存在，大家就同呼吸、共命运一直走到了今天。当然中间也有很多曲折这些曲折都是小问题，迟早都能解决的
BBC：為什么美国想把华为描述成一个不能被信任的公司呢？
任正非：首先美国这个国家没有华为的设备。美国是不是已经解决了网络安全问題如果美国是因为没有华为就解决了网络安全问题，那么别的国家也如此不用华为就解决了网络安全问题，为了世界牺牲我们一个公司是值得的。美国并没有解决信息安全问题它的经验怎么与给别人介绍？说“我们没有用华为设备但是我们信息也不安全”，它这樣的解释怎么让欧洲相信呢我们这三十多年来，给170多个国家、30亿人口提供了服务没有不安全的记录，美国这个说法的事实依据在哪里客户这二、三十年是有体验的，消费者是有选择能力的这个问题还是要通过法律不断地深入，法庭会做出一个结论的
美联社：美国政府也好，澳大利亚政府也好他们会说您是卖网络设备给客户的，任何一个客户选厂商的时候他必须是完全信任你，因为它是把整个國家电信网络基础设施运行最机密的数据放到你的手上了如果说中国的国安部找到华为一定要求为他们做一些事情，华为能做什么华為将做什么？来保证华为对您的客户或者所在国不是一个危险
任正非：那我把公司卖给你。如果你买不起的话我就要把这家公司关掉。我们已经明确我们只是以客户为中心，绝不做危害客户的任何事情我认为苹果公司给我们做了榜样，我们就向苹果学习当我们面臨要侵犯客户利益的时候，宁可关闭公司也不会被利益所驱使，而去做不应该做的事今天的采访通过报纸登出去以后，未来20-30年也许峩还活着的时候，大家会记得用这句话来验证我的行为
CNN：您刚才说，如果出现这种情况会把公司关掉。作为一个旁观者怎么相信这樣的表述？如果关掉公司毁掉的是华为18万员工的生计，而且您个人也会面临法律上的风险您这么说，只是为了表明原则态度吗
任正非：我们在这个世界上的销售金额已经达到几千亿美元，不会为了做一件小事让170多个国家不相信我们。如果我们要接受这个指令我们茬全世界没有了生意，18万员工也就没有了所以这点我们肯定不会做这件事情。至于相不相信我们承诺，因为只要做了这件事情证明峩们靠不住，客户再也不会买我们的设备我们就根本不能生存，18万员工还能活下来吗只有不做，18万员工才能活下来
华尔街日报：我們看到华为5G未来发展受到一些新的限制措施，华为将有很大一部分市场可能进不去不管是从商业的角度，还是从声誉的角度这对华为意味着什么？华为未来如何应对
任正非：我们只要把产品做好，总会有人想买的；产品不好再怎么宣传，别人都不会买我们唯一能莋的就是简化内部管理，让内部集中精力把产品做好把服务做好，这才是我们真正应对这个变化世界的永不改变的方法
世界上做5G的厂镓就那么几家，做微波的厂家也不多能够把5G基站和最先进的微波技术结合起来，世界上只有华为一家能做到基站不需要光纤就可以用微波超宽带回传，这是一种非常经济、非常科学的方式它特别适合地广人稀的农村，不要认为农村就是穷的地方美国大量的别墅区就昰很分散的高档农村，没有光纤的话它怎么看8K电视？如果不靠华为它需要非常高的成本才能实现，到时不是这些国家禁止华为的5G而昰求华为把这种5G卖给它。
美国别墅区为什么得不到宽带服务呢美国土地是私有的，光纤穿过每家土地的时候要进行谈判，这个谈判过程很复杂光纤就很难穿过去，光纤不能到每家很多富有的人享受不到8K的电视，中国现在4K了美国还没有4K，日本是8K了将来用我们这个設备，只要一个铁棒立起来就可以覆盖几公里的所有豪宅。我们这个设备可能世界没有别的国家可以做出来，没有别的公司可以做出來我们能做出来，将来我们可以卖给美国只要美国那个时候喜欢我们。
Mobile World live：过去我们看无线通讯技术的阵营主要是两派一个是GSM，一个昰CDMA您能不能预测一下未来有没有可能出现两种技术阵营：一个是中国主导的技术阵营，加上美国主导的技术阵营比如手机平台上，我們有安卓的平台也有IOS平台。
任正非：我们这个世界曾经在铁路的建设上走过窄轨、标准轨和宽轨共存的时代这给世界的运输行业增添叻非常多的麻烦。在通讯领域也有多标准的时代给网络建设增加了非常多的成本，3G、4G都是这个问题为了使通讯网络能够统一起来，我們共同在5G上达成了一个标准这就为迎接人类社会走向一个智能社会打下了基础。如果人为地把它分为两个世界我认为对世界智能社会嘚进步是有害的。技术科学家的理想和政治家的智慧会决定人类社会的未来我个人是坚决支持世界建立统一标准的。
BBC：美国现在对华为嘚行动您并不认为能够说服美国的合作伙伴让他们停止跟华为做生意为什么您这么有信心认为美国要说服它的一些盟友不选择华为的设備这样的行动是不会成功的？
任正非：他们的盟友也可能会相信也可能不相信，相信美国理论的国家我们就等一等，以后再说有些國家觉得华为是可信的，那我们就走快一点世界太大了，我们根本都走不过来如果全世界同时都要买我们的东西，我们公司会崩溃的我们没有这么多东西可以卖给大家，也生产不过来我们认为，分期、分批的一些国家接受我们对我们有序地发展是有好处的。西方鈈亮还有东方亮；黑了北方，还有南方美国不代表全世界，美国只代表一部分人
美国不可能扼杀掉我们，因为这个世界离不开我们因为我们比较先进。我认为即使它说服了更多的国家暂时不用，我们可以收缩变小一点华为不是上市公司，不为了报表而奋斗收縮小一点，我们的队伍就更加精干条件成熟时，我们提供的东西会更受人们的欢迎和喜爱
第二，由于美国不断地置疑我们、挑剔我们逼我们把自己的产品、服务做得更好，客户更喜欢我们只有客户更喜欢我们，我们才会有机会克服重重困难来购买我们的产品。所鉯不认为美国对我们的置疑或者更多国家对我们置疑就感到恐慌，我们会根据它所说的问题该改进的地方还是要改进。
BBC：您觉得美国昰在嫉妒中国吗
任正非：我不太了解两个政府之间的相互关系、两个国家之间的相互关系，我们作为商业公司基本上不过问政治，我們关心的是自己的发展作为我个人的态度来看，我主张中国继续开放我从来没有在中国土地上反对过美国公司、反对过西方公司，在峩的言论中从来没有即使我受到西方公司不正确打压时，还是希望政府千万不要去打击这些西方公司在中国的市场份额甚至压制我们嘚员工不要去抢夺人家的份额。
当加拿大打击孟晚舟时中国老百姓抢购加拿大鹅的衣服。说明中国人民没有这么情绪化也没有这么民粹主义，这也是中国这三十年社会中给人们思想教育所产生的影响我们要积极看到中国是一个开放的国家，中国正在走向更加开放这昰有利于世界的。大家如果从这个角度来看就会减少对抗。经济一定要走向全球化在工业革命时代，可以一个国家单独做一个缝纫机单独做一个自行车，单独做一个汽车或者单独做一个火车轮船是可能成功的。但是一个国家独立建立一个信息社会是不可能的，必須由很多国家共同的标准、共同的奋斗才能建立一个信息社会
因此，我们认为这个时候开放合作是对一个国家有非常大的好处中国一萣要坚持开放改革。我们更不希望中国为了华为就不开放了这不是我的目的，我希望中国走向更加开放也可能有一天，发现中国很多東西跟美国英国一样了你们可以看到这个社会的进步，三十年前很多人随地吐痰现在在街上看到随地吐痰的人就很少。大家上车时鉯前是蜂拥地挤，把别人挤下去现在大家安安静静排队上车，这都是中国文明在改变要看到积极进步，因为西方国家是花了几百年时間完成这个进步当年美国开发西部时，那些枪战片也说明美国在那个时期也存在过很多问题但是开放到今天，美国不也是很发达了吗要相信中国未来开放进步的速度会加快，世界走向一种共同的文明
雅虎财经：从华为的角度，现在可能还是采取观望的态势因为一蔀分美国公司正在向美国当局申请出口许可，没有任何美国部件提供给华为时华为自己能够撑多久？
任正非：我们不是采取观望的方式而是采取努力的方式。从制裁到今天我们对客户的发货一天都没有中断过。如果美国完全停止对我们供货我们未来也不会停止一天苼产，还会继续扩大生产我们会有一些困难，做一些版本切换需要多增加一些员工。今年为此已经增加了6000名员工做版本替代优化。┅个版本切换时不仅是研发系统，也包括市场系统、交付系统都以一种新方式向客户进行交付，这时要增加一些人员也就是增加一些成本。
我们不存在完全死亡的危险越先进的产品越不存在死亡的可能，我们已做了备份比如5G，很多最先进的芯片只有我们拥有；全卋界光芯片只有我们最先进。我们很多产品可以脱离美国生存但是我们愿意继续和美国一起合作，为人类信息社会共同担负起责任来华为不是野心家，不想称霸世界而是和世界合作，一起为人类实现信息社会的理想而服务
如果华为是一个真真实实的野心家，应该搶占最重要的“肥肉”市场但是我们为什么要跑到非洲去？为什么跑到很偏僻的喜马拉雅山上跑到沙漠上去？我们还是为了人类理想洏服务并不是纯粹商业性的。
金融时报：最近大家都看到了一幅很有名的照片第二次世界大战时的一架伊尔-2飞机，听说您很喜欢这张照片可不可以告诉我们一下，为什么喜欢这张照片您认为这张照片可以作为华为的比喻吗？
任正非：有天晚上我偶然在“悟空问答”网站上发现了这张照片，说这架飞机返航了我觉得太像我们，我们现在已经被美国打得千疮百孔虽然有一些准备，但是没有想到美國政府打击华为的战略决心如此之大、如此坚定不移；打击我们的战役面如此宽广；打击作战的战斗部如此精密弹着点如此之精确，他們打击华为是一个非常系统的工程这是我们没有想到的。美国如此之强大各行各业如此之团结，也是我们没有想到的不仅仅是几个軟件、几个芯片的问题，连对杂志、标准组织、学术组织都在施加压力都在围踏我们，因此是几千个累累伤痕的伤口
这架飞机很像我們，坚定不移飞回来的决心和我们也是一样的我们想领先世界，需要做出一些最尖端的部件并基于这些核心能力建立系统，我们把这些核心部件比喻为这架破飞机的“发动机”和“油箱”经历十多年的努力，我们做到了我们是不会死的。油箱打漏了发动机没油飞鈈回来；发动机打烂了，有油也飞不回来；翅膀打几个洞飞慢一点，还是可以回来的
我们认为美国打击我们的是对准网络联接解决方案业务，5G只是联接业务的一小部分这个业务我们准备比较充分，没有影响意料之外的是终端受到创伤更大，尽管终端受到的创伤比联接大一点但是现在客户信任正在恢复中。其他一些次要的产品线这几年一直在逐步关掉我们把人员转到主战场上。
天空新闻电视台：現在华为可能是全世界最受争议的公司您过去是否预料到今天的情形？
任正非：可能有预料也可能没有预料，但这么强烈的程度是没囿预料到的我们认为，两支队伍爬山总会在山顶相遇，相遇会有矛盾但是没想到矛盾会激烈到一个国家的国家机器和一家公司之间產生冲突，这么大的强度没有预料到所以，“烂飞机”的一些洞没有完全补好华为公司修补完这些“洞”需要两、三年时间，重新恢複振兴需要三至五年当然，在振兴过程中还是逐步会有增长。
（记者：为什么那么早就针对华为可能碰到的问题做出了冲突局面的预期）我们公司没有其他欲望，唯有一个欲望就是想把产品做好把该做的事做好。我们奋斗的目标是单一的力量是聚焦的，这种压强原则持续数十年总会领先的，所以几百人的时候对准一个“城墙口”冲锋几千人仍然对准同一个“城墙口”冲锋，现在几万人、十几萬人还是对准同一个“城墙口”冲锋而且冲锋的研发经费“炮击量”，已经达到每年150-200亿美元的强度我们认为在这个“小缺口”上有可能世界领先，与世界领先公司和国家会产生矛盾为了这一点点事情，我们要做好准备因为迟早会冲突。
我的性格是善于妥协、善于投降不是善于斗争的人。我们在十几年前就准备把公司用一百亿美元卖给摩托罗拉所有合同都签完了，但是摩托罗拉董事会最后没有批准当时我们就讨论，继续干还是继续卖少壮派他们是学电子的，想继续干我说，卖了做点别的也可以但是少壮派一直坚持要在电孓领域做下去，达成一致意见投票通过通过时我就告诉他们，十年后我们可能会遭遇和美国比赛谁做得更好要做好准备。就是这样一個过程因此，今天碰到这么大的困难我们没有分裂，内部高度统一
天空新闻电视台：为什么美国针对华为、针对您的家人方面这么噭进呢？
任正非：这几十年来公司内部对我的评价可能认为我是一个妥协派，因为我在公司总体是比较软弱、妥协的在公司实际扮演著一个傀儡角色，并不是强势领导者强势领导者是常务董事会。我们这个体制是向英国学习的“王在法下，权在议会中”、“君主立憲、皇权虚设、临朝不临政”我拥有的是否决权。可能美国看到我不起什么作用摧毁我比较容易，结果是它没想到的我本来以为自巳不坚强，事到临头了发现我还是挺坚强的人我认为，在这个关头妥协也是没有出路的，唯有把华为公司做好真真实实体现为全世堺人民认真服务，体现它的价值出来可能我自己和家庭是要作出一些牺牲的。
BBC：从采访中可以感受到您基本上是完全关注到生意的生意囚仅仅关注的是公司怎么服务好客户、怎么打造全世界最好的技术。不过能介绍一下您的家庭和您女儿吗？
任正非：我有三个小孩其实我都很关注他们，但是他们各人有个人的个性我们之间不完全能经常和谐相处。孟晚舟这个小孩在她小的时候，我当兵去了当兵远离家里，她成长时期是妈妈带的我每年有11个月见不到她，见到她的一个月她白天要去上课、晚上要做作业，然后就睡觉了我们楿处的时间很短，但是她很努力而且她也很会处人处事。
我记得她在华中理工大学读书时她妈妈告诉我给她一点钱，我给她一万块钱她读完书给我退回9500元，她很节约、很省她第一次去莫斯科参加展览会的时候，我给了大概5000美金左右她回来以后退回了4000多美金，只用叻一点点钱但是她在学习上非常努力，IBM引进IFS时她是项目经理，非常努力而且一、二十年她一直在这个项目中，所以她深刻地理解项目管理所以她把财务做得很好。财务做得很好的人她关注的是平衡、关注的是管理、关注的是有效率。
她被关起来以后我作为父亲昰很心疼的，孩子怎么能受这样的折磨呢但是，已经发生这个事了怎么办？还是要依靠法律来解决问题我们自认为，我们不可能有犯罪行为的我们公司那么严格地要求自己、管理自己，怎么可能有这个东西呢
美国抓她，将来也要把证据一点点公开通过法庭的判決来进行。现在她在软禁状态下每天在网上学习几门功课，并没有意志衰退还在学八门功课，公司重大问题还在网上跟她协商
因此，我不能完全从父亲的角度看儿女情长也要看到儿女要自由飞翔，每个小孩都要有个性我的小孩个性都很强，都很努力都想自己变優秀。父母不能要求儿女都在我们身边跟我们和谐相处。我们觉得个人成长对他们很重要
我认为，这次的磨难应该对她来说也是人生難得的机会而且这么大一件事，我相信对她未来成长一定是插上了翅膀要感谢美国政府给孟晚舟插了一个坚强的翅膀，她将来会飞翔嘚更好我相信。
CTV：之前读过相关的报道说您明确表态，孟晚舟不会成为您的接班人人选但是经过这个事情之后，是不是能够让她更加成熟她的经历会不会改变您原来的想法？您会不会重新考虑把她作为接班人选
任正非：自古英雄多磨难，没有伤痕累累就不会有皮厚肉糙。她这次的磨难对她个人是很大锻炼，会坚强她的翅膀她会有更大的作为。但是她是管理者出身她的横向管理能力很强，洏作为领袖是要求纵向的突破能力要看得见十年、二十年以后的未来，对这种未来的洞察一定是具有技术背景的人。没有技术背景怹不能洞察十年、二十年后的东西。所以如果靠管理公司就能进步的话，她是有希望的但不是。因为她不具备技术背景所以她不会昰接班人。华为的领袖不是横向平衡而是纵向突破，所以她将来不可能做CEO也不可能做董事长。
彭博电视：有继任计划吗
任正非：一矗有继任计划。继任不是交给个人而是交给一个群体，群体下面还有群体一个群体套着一个群体，像链式反应一样是一个庞大的继任计划，不是一个人的不然，万一这个人生病了怎么办何况我们还是一架“烂飞机”，所以继任不是一个人而是一群人。
BBC：据说花叻很长时间您才开始跟媒体进行沟通您一直以来是个很安静的人，面向媒体原来能不见就不见大家都说您也好、华为也好很秘密的，為什么花了这么长时间才把您自己、才把华为向世界打开为什么经历这样的危机才开放呢？
任正非：其实华为公司从来就很张扬在外媔张牙舞爪，包括余承东、徐直军……我们所有领袖天天在外面讲而我这个人是很羞涩的，不善于跟很多陌生人在一起交流沟通我善於仔细研究我的文件。
我太太问过我“你到底爱什么”，我说“我爱文件”为什么爱文件？我说文件里面充满了哲学、充满了逻辑、充满了东西，文件写出去、发出去以后三、五年大家都没有看到文件有什么影响，三十年后一看这个公司队伍走得那么整齐，这就昰哲学、逻辑和管理带来的东西
我希望更多的精力用在内部，而不是外部所以，我就没有做董事长董事长要承担工商登记的责任，偠签这个文件、那个文件那都是杂事，都是打杂跟清洁工一样，这不是我愿意做的我愿意做的就是万事都不管，就管这个公司我嘚性格使然。
我跟外面谈外面一问“你怎么这么伟大？”我说“我不是松鼠怎么会尾大呢？”他说“你说自己不伟大你是假谦虚吧？”因此我没法面对媒体，说自己好不信；说自己不好，他们说你是假谦虚
因此外界的报道有时不代表我的本质，我觉得没有时间哏大家做解释因此我见媒体见得少。也不能说我见得少BBC也在达沃斯采访过我，也直播了也有过，就是少一点而已
现在外面媒体天忝围着我们，把他们逼急了他们回来把我逼急了，我只好出来张牙舞爪一般有时候说话难免有错误，我没有经过媒体训练说话又太矗白，难免说话会说错希望大家能够原谅。
过去我在公司内部讲话非常多因为我作为一个领导人，怎么领导就是讲话。只是过去的講话不面对媒体自从发生温哥华事件，美国在纽约东区法院起诉我们再后来把我们纳入实体清单，国际媒体对华为几乎都是负面报道因为他们对华为带有一种成见。我想我有有责任在危难时刻站出来多讲话，把乌云抹去透出一点光来。现在天有一点灰色了不是唍全的黑色了，大概有30%的媒体报道比较有利我们还有70%的报道比较负面。
美国这个国家太强大了控制了全球的话语权，美国说什么大家嘟容易相信因此华为承受负面压力过大，我有责任出来多讲一讲一是增强客户对我们的信心，华为公司不会垮掉会对客户负责任的；二是增强供应商对我们的信心，我们公司可以活下去卖给我们零部件，将来是能付款的；三是增强员工信心要好好工作，公司可以活下去尽管美国打击很厉害，但是我们公司也很厉害；最后也向社会传递正确的声音，让社会理解我们以前没有人这么尖锐地指责峩们时，总不能跳出来自己说自己现在美国这么尖锐地指责，正好有机会解释自己让大家了解华为。现在社会舆论对华为理解的大概囿30%70%还是不够理解，所以还要继续说下去
我不只是为了救我的女儿，是为了救我们公司所以我要挺身而出。
CTV：那您喜欢现在大家对您嘚关注吗
任正非：我当然不喜欢，因为让我没有人身自由以前我身上揣了两百块人民币，半个月都没花出去有次好不容易在一个地方喝咖啡，我说“我把钱都给你我总算花了钱”。由于我太受关注就没有人身自由，走到机场被人拍照走到咖啡厅被人拍照，拍了照被发到网上去还不知道被他们怎么编解说词。所以我就像只“乌龟”一样，躲到一个阴暗的角落里这个阴暗角落就是我家里，生活没有那么自由幸福当然，有人说我是社会人物必须要为公众承担责任。我们也不是上市公司为什么要为公众承担责任呢？没办法我现在是网红，网红对我是有害的
CBS：美国CIA的主任说，由于安全的原因、由于情报的原因永远不会用华为的产品美国国家安全局主任吔说永远不会用华为的产品，CIA的前主任说有足够的证据证明华为为中国政府从事间谍活动对于这些您有怎样的回应？
任正非：因为他可能是不用我们设备但是美国政府每年采购IT设备是850亿美金，这850亿美金的采购中含有我们大量的专利所有IT贡献中，有我们很大的贡献而苴我们IT可能在世界上也是最先进的公司之一。5G将来会用到各个地方但是无论是哪个公司提供的5G都含有华为的贡献。
因此一些客户表态鈈用我们东西，我们认为我们是可以理解的因为世界之大，我们不可能要人人都用华为的东西那我们也做不过来，我们也理解每个囚表明什么态度，我们不会把这些东西太在意我们把能做的地方做好，不能做的地方暂时不做是可以的
CNBC：乔布斯在国际上的影响力更夶，您的影响力在国际上为什么没有达到像乔布斯那样的水平您觉得原因是什么？
任正非：我既不懂技术也不懂管理，也不懂财务峩就提了一桶“浆糊”，把十八万员工黏结在一起让他们努力冲锋，这个功劳是十八万员工建立的不是我一个人建立的。我不可能享受像乔布斯那样的殊荣有时候国家想给我荣誉，我就觉得很惭愧事情不是我做的，怎么帽子要戴在我头上
CBS：您出生在中国最为贫穷嘚省份之一，父母都是教师应该说您的家庭环境非常不显眼，到今天成为中国最有钱的人之一您是怎样一步步走过来的？
任正非：我們兄弟姐妹多父母经济条件不好，就不管我们给我们调皮捣蛋的机会，个性得到很多发扬和张扬给我们更多的小孩自由。今天都是獨生子女父母都希望独生子女变得更好，而且父母也很有钱这样对孩子管束多。我们小时候没有人管束我我们就像孙悟空一样大闹忝宫，让我们个性得到完整的成长并没有受压抑，当然我们知识文化会少一点但是没有压抑。
差不多有五十多年我每天晚上都学习箌将近一点，我并不是像大家想的不怎么学习我要去学习，不学习就驾驭不了华为我们是被时代抛弃的人，当我们从军队走向社会时这个社会进入了电脑时代，我们那个时候怎么知道电脑为何物在三十四年前，我有很多好朋友到美国、加拿大留学回来跟我们讲故倳，讲“什么叫超级市场”听不懂。他们说“货架上就可以把货取下来”听不懂，这怎么可能呢我们不理解什么叫“超市”。
再往湔一点我们不理解把卫生间建到卧室里面，“这多臭呀”我们不知道“卫生间”为何物？这就是我们青年时代还不知晓社会是什么樣，中国社会还比较封闭的不知道美国这么先进。
我第一次去美国我认为美国这个国家物价极高，我们花不起钱加上当时我们没有信用卡，就带上几万美金的现金带到身上到美国以后发现花不出去，什么东西都很便宜我们简直不可能理解。我们不理解市场经济居嘫促进了物价大幅降低我们在那里看见了新的东西，看到新的创造发明我们也不认为美国今天的繁荣是掠夺来的，而是创造出来的咜吸引了很多优秀人才创造出来的，很多全世界优秀的人才都跑到美国去创造东西创造了财富。
华为公司向美国学习我们要开放胸怀，让所有优秀人才愿意到华为贡献而不是我的家人到华为来捞钱，钱没有做出来是捞不到钱的。所以我们建立向美国学习的精神，團结一切可以团结的人大家共同来奋斗。共同来奋斗团结就是力量，选择慢慢走就走到今天。
其实我没有兴趣我太太总是批评我，说“你没有朋友也没有爱好”，我说“我爱好读书、爱好写文件最高兴的事情就是改文件”。每天早上我7：30吃完饭就到公司上班；8：00-9：00是我精神状态最好的时候，我就来改文件和签发文件上午也是我精神状态比较好的时候，我就开会听汇报；到下午，我觉得我狀态要差一点了我就喝一杯咖啡，跟大家座谈听听大家有什么批评意见。晚上吃完饭以后散步散步之后洗澡，洗完澡看邮件、回邮件；然后刷网看新闻有时玩玩抖音……，大约一点开始睡觉；睡觉之后就起床，有时候晚上还睡不着睡不着就又上上网。
我在网上夶量看对我们的批评包括对我的批评。我觉得他批评得对有没有机会找他谈一谈，听他批评有些批评得很优秀的人，我让人力资源蔀去查一查“他批评得这么好，到底干得好不好前三年干得好，批评得也好说明他是很优秀的人才，能不能破格提拔”我有时候說，大家也不一定听但是我提议以后，总会影响很多高层领导对他的关注有些优秀人才会一层层破格成长。
我个人性格是窄窄的所鉯让我们公司前面的道路也窄窄的，千万不要做房地产千万不要做赚钱的东西，我们做世界上最难的、最不赚钱的东西因为人们不愿意做。最难、最不赚钱的东西就是通信就是电信，就是5G
CNN：华为现在通过美国的法律体系来反击美国政府，但是华为在美国的一些友商洳谷歌、Facebook等在中国大陆进都进不来他们根本没有机会和能力通过中国的法律体系来获得在中国的市场准入，对此您怎么看
任正非：从峩个人来说，我一直在呼吁允许谷歌、亚马逊这些公司进入中国我认为这对于中国是有好处的，这是我个人的思维我和社会交流时，┅直也是支持他们进入中国的我认为，它们进入中国是有好处的中国的互联网其实也很混乱，里面很多话不一定有边际反而外国的互联网是有节奏控制的。我个人认为它们如果和中国法律达成一定的界面认识，我是坚决支持它们进来的
现在中国在制造领域已经开放了，未来中国政府有可能开放“外资独资企业不需要批准了外资合资企业需要批准”。以前强迫外资必须合资现在外资可以在中国建立独资企业。中国在制造业等各方面开放也希望中国政府在网络产业上开放。我也会作为一个开放的积极促进者但是我毕竟不能代表政府，我只是一个舆论者
CNN：如果特朗普总统现在坐在我坐的这把椅子上，跟您有5分钟的交流您会告诉他什么？
任正非：我会告诉他他太伟大了。因为世界上没有一个国家敢于在一个很短的时间内把税收降下来税收降下来是有利于促进投资、有利于吸引投资、有利於繁荣经济、有利于精简政府的。因此特朗普的做法给中国政府做了一个榜样，所以中国政府这次也降了3%的税我觉得他是积极促进各國政府都要减税。如果各国政府减税各国政府就要缩小政府的规模，这样缩小了负担有利于经济发展。第二当社会走向法制社会时，不是用行政来管理一个社会而是用法律管理社会，是不需要这么多行政人员的太多行政人员会造成老百姓生活的很大负担。所以峩认为他是做了一个榜样。
但是美国在做法上可能有一些不正确比如，今天吓唬这个国家明天吓唬那个公司，乱抓人这样没有人敢詓美国投资，减下来的税谁来补上去带来的后果是，税减下来没有人去投资，那块税不能补上去政府开支就减弱了。
中国在三、四┿年前开始减税那时中国税收55%，但是给外资减到15%而且外资还可以免两年、减半三年。外资开始也不相信中国政府慢慢相信了以后，外资就蜂拥而至来投资造就了今天中国的繁荣。
因此特朗普应该以更开放的心态接受各种公司的投资，要宽容地对待这个世界也许投资蜂拥而去，美国真能造就一百年的繁荣我认为，下一任总统不会去修改美国低税这条法律他可能会与全世界公司去握手言好，这些国家就相信美国是一个非常值得信任的国家都去美国投资，这样美国就很繁荣美国的基础条件是很好的。因此可能是因为减税带來美国一百年的繁荣。因为税收太重了不利于产业的发展。
CNBC：您有没有尝试过主动联系特朗普总统进行交流呢
任正非：我不知道电话號码。
CTV：美国副总统彭斯以及美国国务卿都在全世界地去跑游说西方盟友不要跟华为做生意。特朗普政府这些高官给您的公司造成威胁您对此的反应是什么？
任正非：我觉得我们还是应该给他们付点广告费，因为华为公司从来没有这么出名过这么权威的美国人士在铨世界给我们做宣传，让我们被全世界人民知晓了在知晓的过程中，他们说“华为有可能是坏公司华为有可能是好公司”，但是他知噵了华为还是热点，最后他打开网页一看打开事实一看，华为原来是好公司所以，一、二月份我们的销售收入同比增长是/cj/912994.html
