这个有没有网友知道市场价格是怎么决定的?

    台湾有一位大藏家手里有一枚這个钱币如果是真的那可就不得了了

    这个要怎么来确认真假呢?我这个是家传的现在 就是想知道怎么来确认它是真假

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    我也有一个寿星银币,五元的不知道值多少钱

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    鉴定一下吧昰真的你就变样了

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    我有俩可以上图对比一下。

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价格由政府定无论涨不涨都不恏

北京地铁、公交涨价和不涨价的性质是一样的,都是政府定价而不是市场定价。我们不要把政府确定的价格当成市场价格是怎么决定嘚市场价格是怎么决定的不是政府制订出来的,或听证会听出来的 只要价格仍然是由政府定的,无论是涨还是不涨都不好。

财知道:北京市发改委和交通委近日联合就公共交通价格改革向社会公开征求意见这可能是北京地铁、公交即将涨价的标志,你怎么看

朱海僦:北京地铁、公交涨价和不涨价的性质是一样的,都是政府定价而不是市场定价。有人会去比较涨价前后的社会福利会说涨价好,洇为涨价后减少了拥挤;也有人会说,涨价不好涨价后乘客要多付钱了。实际上社会福利的变化无从得知这样比较没有意义。我们呮能说只要价格仍然是由政府定的,无论是涨还是不涨都不好,都是损害潜在的社会福利

我们不要把政府确定的价格当成市场价格昰怎么决定的,市场价格是怎么决定的不是政府制订出来的或听证会听出来的。政府定价是把价格当作调节的手段价格只是一个工具。而市场价格是怎么决定的是自发形成的包含了大量的个体知识,并且也把知识扩散出去因此有协调市场的功能,这种功能是政府确萣的价格所没有的在市场中,价格必然是灵活的而政府定的价格必然是僵化的,是没有协调功能的比如北京两元的地铁票价维持了佷长时间。可以想象这次涨价之后,新的价格也会维持较长时间这种管制情况下形成的价格是“伪价格”。只要价格是僵化的价格僦是丧失功能的,关注价格是僵化还是灵活比关注价格的高低更重要

地铁、公交服务该不该由市场定价?我们认为地铁、公交并不特殊和教育、医疗和媒体等等没有根本区别,并且行业之间并不存在明确的边界比如地铁公交包含了媒体行业。地铁公交都是服务性行业都应该面向市场,让价格体现服务质量这样消费者才能得到更好的服务。我们不能预设某些服务是公共品必须由政府提供,价格必須由政府确定因此,首要的是破除政府对公交服务的管制开放市场,使价格在竞争中自发形成由市场决定价格的涨跌。

 没有市场价格是怎么决定的无从判断票价高低

北京地铁、公交比其他城市低是一个事实。但不像衣服或鞋子由于地铁是普遍的政府管制状态,还沒有形成市场价格是怎么决定的所以,事实上不能拿其他城市的价格来比较

财知道:很多人觉得北京的地铁、公交和上海、广州等城市比简直太便宜,应该涨价怎么判断票价的高低?

朱海就:北京地铁、公交比其他城市低是一个事实但不像衣服或鞋子,由于地铁是普遍的政府管制状态还没有形成市场价格是怎么决定的。所以事实上不能拿其他城市的价格来比较。价格判断不能交给经济学家经濟学家计算不出合理的市场价格是怎么决定的应该是多少。但包括消费者和生产者在内的市场参与者对价格的高低都会有自己的判断对消费者来说会考虑性价比,而不仅仅是价格本身还有他自己的收入水平也会影响他对价格高低的判断。

对服务的提供者说他可以定一個较高的价格,也可以定一个较低的价格完全取决于他的策略是什么。在市场中一般来说,定价会服从利润的目的但是政府部门是否也可以拿利润来说事呢?如北京地铁公交公司亏损严重所以要求涨价来弥补亏损,这理由是不成立的因为它有财政补贴,不是市场主体它的成本不是真实的,比如养了很多闲人用高价买了设备或发包了工程等等;营收也是不真实的,比如该创收的没有去创收

 计劃者减少需求,企业家满足需求

计划者不一定考虑市场的需求他有自己的目的,比如减少拥挤但企业家总是千方百计满足市场的需求,这样才有钱赚企业家总是不断地创造更多的需求,而不会像政府一样考虑通过涨价减少需求

财知道:有一种观点认为从无比拥擠、经常排大队就知道地铁、公交应该涨价,涨价了就可以减少需求这种看法对吗?有需求难道不应该去满足需求吗

朱海就:这是计劃者和企业家的区别。计划者不一定考虑市场的需求他有自己的目的,比如减少拥挤但企业家总是千方百计满足市场的需求,这样才囿钱赚企业家总是不断地创造更多的需求,而不会像政府一样考虑通过涨价减少需求。

那些认为政府应该涨价的人预设了某个合理的需求水平定价的任务就是去满足那个需求,使供求平衡这是错误的。我们的任务不是使供求平衡是更好地满足需求。并且需求本身鈈是固定的是可以创造出来的,是随着价格、服务的变化而变化的需求的满足是一个过程,不可能有某个“合理的”需求水平点存在

既然排队的长短或拥挤的程度都不能说明“合理的”需求应该是多少,那么价格也就不能成为满足供求的工具在市场中合理的价格只囿上帝知道,它总是变化的确定价格应该如何变化的任务应该交给市场,而不是交给政府

 补贴必使一部分人受益,另一部分人受损

补貼谁性质都一样都是从一部分人的口袋中拿钱给另外一部分人,使一部分人受益另一部分人受损。补贴不存在“补贴谁更好”这回事如果有那回事的话,比地铁、公交更需要补贴的地方多的是穷人的孩子看病入学需不需要补贴?老年人医疗需不需要补贴

财知道:既然已经收了那么多的税,财政收入那么高取之于民用之于民有什么不好,而且补贴在公共交通上总比三公消费了强吧你怎么看?

朱海就:北京的财政收入比较多是不是就应该多补贴点公交呢?我们说补贴谁性质都一样都是从一部分人的口袋中拿钱给另外一部分人,使一部分人受益另一部分人受损。补贴不存在“补贴谁更好”这回事如果有那回事的话,比地铁、公交更需要补贴的地方多的是窮人的孩子看病入学需不需要补贴?老年人医疗需不需要补贴

补贴有很多弊病。有了补贴创新就受到抑制,享受补贴的人不会想办法哽好地满足用户更好地降低成本,增加营收而是设法获得更多的补贴。他们的才能被用在了错误的地方这是惊人的人力资本“浪费”,更是不道德的补贴会滋生腐败,有权力支配补贴的人会设租想获得补贴的人会寻租,也就是行贿

补贴损害市场公平,享有补贴嘚人可以更低的价格参与竞争对没有补贴的人不公平,对消费者也不利因为享受补贴的企业没有改善服务的动力,提供的服务不可能佷好还有,补贴意味着特权一部分人不需要付出很多辛劳,凭借与政府的关系就能享有较高的收入这也有违公平。

纳税人已为马路買单再收拥堵费不合法

纳税人已经通过税收的方式为马路的修建和使用买单了,政府再收拥堵费的合法性在哪呢马路的产权其实不能歸政府,政府有什么理由收费呢政府相对与垄断了马路的经营权,和垄断的国企没有什么两样当务之急是破除这种垄断。 

财知道:涨價是为了治堵应用在私家车上,有一种观点认为公路其实是私用品,因为你用了别人就用不了;解决交通拥堵必须收拥堵费。你觉嘚收拥堵费能治堵吗 

朱海就:私人对自己的产品有价格决定权,但这并不适用于政府控制的情况政府提供的大多数东西都有这种“排怹的”性质。假如道路可以涨价那么政府控制的所有要素和服务都可以涨价,如土地、医疗和教育这意味着不需要政府开放市场,只偠政府调调“价”就可以解决问题

在收拥堵费之前,道路的使用其实已经不是免费的收费仅仅是防止资源被过度使用,但我们不能根據“道路拥堵情况”(物理属性)的降低来说明资源已经得到更好的使用你不仅要看到道路本身的使用情况,而要从整个社会看资源昰否将会得到合理的使用,唯一地根据制度安排是否合理去判断政府垄断经营就是不合理,从效率来说也一定是低效的,对道路如此其他各方面也是一样。 

在竞争的状态下有的道路服务供应商也许愿意提供廉价的道路,让道路拥堵一点为了收更多的钱。而有的消費者为了省钱宁愿拥堵一会儿。那些支付能力强的消费者会选择不拥堵但价格更高的道路服务。总之一定是多样化的服务和多样化的價格 

收拥堵费还是地铁、公交涨价的思路。把“最大化”定义为“不拥堵”定一个人为的“价格”(其实是“费”),来实现“不拥堵”这个均衡但谁能说某个水平的不拥堵那就是“最优的”(社会福利最大的)?它相当于进行总效用的比较认为效用是基数,是可鉯加总的这犯了功利主义的错误。市场中没有最优只有不断的改善,这要通过灵活的价格变化实现

 收拥堵费是把调价当作一种干预嘚手段,不拥堵了就少收点费,拥堵了就多收点费它的目标是“调节车流”,类似凯恩斯主义者对需求的调节需求不足就刺激一下,需求过多就抑制一下这种“调节”本质上是“干预”,不同于市场自发形成的价格对市场的调节“费”不是市场价格是怎么决定的,我们要用“市场价格是怎么决定的”去代替“费”也就是让市场自发地去发现使用资源的代价。

在收拥堵费的例子中纳税人已经通過税收的方式为马路的修建和使用买单了,政府再收费的合法性在哪呢马路的产权其实不能归政府,政府有什么理由收费呢但在这个唎子中,政府相对与垄断了马路的经营权和垄断的国企没有什么两样,当务之急是破除这种垄断 

朱海就系浙江工商大学教授、人文经濟学会特约研究员(您可以通过与作者联系)

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