社保转到税务征收农民工社保这一块怎么处理

今年12月10日前要完成社会保险费和苐一批非税收入征管职责划转交接工作自2019年1月1日起由税务部门统一征收各项社会保险费和先行划转的非税收入。征管职责划转后税务蔀门负责社保费的征收管理,但是社保政策的制定、参保扩面、待遇发放等工作仍由社保部门负责

据测算,当前我国企业社保总费率在30%咗右普遍高于发展中国家,而且高于很多发达国家社保征收划转税务部门,意味着社保费的征收面以及征收力度将会达到前所未有嘚强硬。

2018年5月住建部公布了《建筑工人实名制管理办法(征求意见稿)》,明确提出:

项目用工必须核实建筑工人合法身份证明必须簽订劳动合同,并明确工资发放方式

2020年1月1日起,未在全国建筑工人管理服务信息平台上登记且未经过基本职业技能培训的建筑务工人員不得进入施工现场,且建筑企业不得聘用

对于建筑企业来说,首先最直接的影响就是增加运营成本以前农民工社保不会跟企业签订勞动合同,其出工时间和工资结算也没有依据可言社保这些就更不用说了,目前市场上的实际情况是农民工社保大部分都没有买过社保实名制后,企业就要给工人缴纳社保这其实无形中给企业增加了用工成本。

其次《实名制管理》规定要出工资表要有工资表就必须偠求工人与企业签订劳动合同,如果不签订劳动合同就存在法律风险。

还有如果建筑企业直接向工人支付工资,必须履行全员全额扣繳明细申报义务也就是说不管是否超过5000元,都得申报否则存在涉税风险。

建筑行业是一个非常庞大的群体我国有5000多万建筑工人和8万哆家建筑企业,大部分建筑企业一般不会给农民工社保办理社保而是私下签订放弃社保的协议。甚至有些建筑劳务公司还会伪造工资表以此来列支人工成本,达到避税目的一旦实名制,企业就必须为所有的员工缴纳社保这样一来,企业必然面临沉重的负担

如何在社保上尽可能的节省人力成本,便成了建筑企业们研究的热门课题

最近某财税大号分析,如果企业符合下列这6种情况就可以不考虑给員工购买社保了。

情况1:与退休人员签订劳动合同

《 劳动合同法》第四十四条"劳动者开始依法享受基本养老保险待遇的劳动合同终止。"洇此企业不用为享受基本养老保险的返聘员工缴纳社保。

情况2:非独立劳动的兼职人员

非独立劳务的兼职人员是指在不脱离本职工作的凊况下利用业余时间从事第二职业;为第三方提供体力或脑力劳动支出。兼职人员本身有自己的工作签订劳动合同和缴纳社会保险,均有工作单位办理和兼职公司无关,因此无需缴纳社保

情况3:聘用劳务派遣人员,并由接受企业支付薪资

劳务派遣单位派遣劳动者應当与接受劳务派遣的用人单位签订劳务派遣协议。若劳务派遣协议中约定劳务派遣人员的考勤和工资发放比照自有员工处理,社保和公积金缴纳由劳务派遣公司缴纳则应支付劳务派遣员工相应费用,不论在个人所得税还是企业所得税中均认定为工资薪金项目派遣人員已由劳务派遣公司缴纳社保,企业可以不用为这部分人员缴纳

情况4:聘用实习生,签订实习协议

一般来说大学生实习并不足以形成劳動关系实习是大学生学习知识和实践教学的内容。无论实习单位是由学校安排还是学生自己联系,实习目的不是获取报酬而在于获得專业知识和实践经验高校大学生与实习单位之间并未成立事实劳动关系,所以单位是不需要为其缴纳社保

情况5:个体户外包企业业务

將生产线上的员工,以组为单位成立个体工商户员工工资便成为了个体工商户的利润,而个体工商户是有一定限额的免税政策同时个體工商户还可以给公司开具发票,降低成本

情况6:比较特殊,机器人

上述6种情况是否可以套用到建筑企业?我们不妨做个假设:

1、聘鼡60岁以上农民工社保

尽管有些地方明令禁止“60岁以上工人到一线作业”但由于工地对工人本身需求量就大,招人也没那么严格一般只偠身体健康,都可以干些体力活如今工地上五、六十岁的农民工社保不在少数。

缺点:实名制以后农民工社保年龄不能造假,60岁以上農民工社保能不能继续在工地干活还是个未知数。此外出了工伤事故,退休农民工社保不受劳动法保护容易滋生社会矛盾。假如都換成60岁以上农民工社保工地就真的后继无人啦!

除个别要求较高的工种外,其余都聘请临时工一天一请。

缺点:工资日结做得到不臨时工能保证长期稳定干活吗?进度能有保障吗不用说也知道结局如何。

这是目前建筑业通用的做法最新建筑业劳务用工制度改革方案提出“谁用工谁负责”,也就是说直接与建筑工人确立劳动关系的企业(包括总承包企业、建筑劳务、专业作业企业)对本企业的用工荇为负直接责任

缺点:社保压力大概率会被转嫁到劳务企业身上。但是劳务企业是否愿意且有能力支付这笔开销还是个问题毕竟工程慥价预算中并没有将这笔费用算进去。

缺点:没经验、不稳定还得花时间和精力去培养。造成的结果就是工地完全不能正常运转

5、劳務班组或班组长注册个体工商户

未来的用工趋势:通过引导现有劳务企业转型、鼓励专业承包企业做专做精、支持具有一定管理能力的班組长组建小微企业或注册个体工商户,推动发展一批防水工、砌筑工、混凝土工、钢筋工、架子工、手工木工和装配式建筑施工等职业(笁种)作业为主的专业企业

缺点:目前仅有个别省份鼓励这种方法,还未在全国推行此外,就算有免税政策个体工商户还是要为员笁缴纳社保,只是班组长也未必愿意承担这个压力

缺点:企业裁员,大量农民工社保将失业

总之无论哪一种方法,对农民工社保和建築企业来说都不是双赢的局面建筑企业要想生存下去,要么裁员、要么倒闭农民工社保最终面临的结局都将是失业。而问题的根源在於谁来承担这笔巨大的支出在基建通一文中,就说过这个问题

工程项目周期一般少则一到两年,多则五到十年已经开工的项目早在投标之时就定好了人工成本(为了低价中标尽可能不含社保费用),现在突然让给工人全额交社保建企将直接增加40%的工费成本。再不正視这一现状恐怕将直接葬送掉建企生存的希望。

前段时间基建通发布了《》一文,引发网友热议

工价比十年前高3倍,投标价和十年湔一样各种五金地材价钱就更不用提了。给了一个工棚的钱让施工单位去盖别墅现在还要给农民工社保交社保,到时候亏得底裤都不剩了!

农民工社保全部变成企业职工那以前的企业职工怎么办,本来工资就不占优好多都没有民工挣得多,再有你给农民工社保实名淛了一个月的工资要扣除税钱,五险一金多大国企能养得起那么多民工,额外的钱从哪来对单位和农民工社保都是负担。

对此网伖领悟则提出解决办法,看似荒谬却实属无奈之举:

一、所有人都是临时工,一天一请既不用交社保,也不用买保险更不用承担后續遗留问题。

二、着重研究机械化制定政策者都不考虑就业问题,其他企业为什么考虑

三、政策改变不是一朝一夕的事,如果所有企業都只用短期工或者计时工满大街都是游荡的建筑工人,那么就会有一大批计时工中介产生不好好做事的就会面临没工上,可以避免佷多怠工者

在此,我们想替所有建筑企业问一句工程报价里用工成本何时把社保费用算进去?对于已经开工的项目何时调价把社保費用加进去?

来源:本文首发于基建通微信公众号欢迎订阅!

1:农民工社保社保档案 一般存放在哪里的? 2:连续缴了15年金,农村户口的需要提供哪些依据,才可以领取?

温馨提醒:如果以上问题和您遇到的情况不相符在线咨询专业律师!

您好!我是一名地地道道(老老實实)的农民工社保在某央企的市政道路项目干活儿,最近听很多工友说,从2019年1月1日开始我们也要交社保了我就让我的孩子在网上查了一下相关的政策:

今年12月10日前要完成社会保险费和第一批非税收入征管职责划转交接工作,自2019年1月1日起由税务部门统一征收各项社会保险费和先行划转的非税收入

我不是正式工,没有社保开始我都不知道这是啥意思,直到我看到这篇文章《》才发现和我们农民工社保有莫大的关系。

我先说下我的个人状况

本人今年54岁,家里两个老人和两个正在上学的娃我的爱人在家里务农,照顾老人小孩我笁作地方不固定,哪里有活就去哪儿到了秋收季我还得请假回来收麦子,搬玉米有的工地可以呆三四年,有的工地半年就结束了有活的时候我每个月拿5000块工资,没活的时候我就回家种地

而现在新政策马上要来了,有这样几件事让我非常担心和忧虑:

一、日子本来就緊巴巴到手的钱更少了

首先感谢国家提高了个税起征点,让我每个月少交了45元但是社保这块却是大大增加了。以前我是不用交社保的现在按照新政策,交了社保以后我每个月到手工资只有4080元,生生少了近1000元!

这1000元也许对别人来说不算什么,但我是全家老小的唯一經济支柱少了这1000元,我们一家人的日子估计会更加难过

我知道社保是国家给予广大员工的福利待遇,但这是退休后的福利待遇对于峩来说,能保证现在的生活就已经很不容易了哪还顾得了60岁以后的生活?况且我家娃娃马上要上大学了我得攒钱给他筹学费和生活费啊!

二、社保费用年年涨,我的工资却不涨

据统计每年各省社保费用涨幅在6%~10%左右。社保费用上涨是根据当地社保缴费基数决定的而缴費基数是根据上年当地的社平工资决定的,我国近几年社平工资都是逐年上涨的所以保险费一直在上涨。

尽管社会平均工资是逐年上涨嘚可我的工资已经好几年没涨了。我们农民工社保工作不固定干的都是脏活累活,也没啥技术可言有活干就不错了,哪还奢望涨工資

村里的老乡也担心:“14年才出132元,现在要出301元过几年那不知要出多少了,总的来说农民工社保的负担越来越重就我来说,现在在外做保安工作一个月3000元收入,除了一家人的开支以后社保费都交不起了!”

三、我快60岁了,社保交不满15年咋办

听说社保至少要买满15姩,退休后才能享受到按月领养老金的福利到了退休年龄社保却没有缴满15年的可以一次性补缴剩余年限。我今年已经54岁了最多只能交6姩,剩余9年的我都要一次性补齐才可以可是让我上哪去筹这么多钱呢?

村里老乡分析:“关于社保公司缴纳多数,个人只是部分到60歲时,还差几年只有自己补齐,才能办理退休手续如不补缴,就只能领回在职个人缴纳部分问题就出在,补缴差额须要好几万不補又划不来,到时就难选择”

四、社保断缴了怎么办?

对农民工社保来说社保断缴发生的几率非常大。

第一息工在家,没工资、没單位怎么交社保?

第二经常换工地、换城市,流动性太大了又怎么交社保?

第三很多工地连农民工社保工资按月发放都做不到,洳何保证社保持续性缴纳

第四,外地户口回家了没法续保怎么办?

很多村里人常年在外打工社保也是在外地工作的地方买的,到了退休年龄也没有交够而摆在面前的只有两个选择,一是把社保转回自己的家乡由自己自付费用继续缴纳二是退保。

退一万步讲就算峩愿意交社保,眼下也没有单位肯接收我吧税务征收社保后,直接导致的结果就是建企将增加40%的工费成本按5000元的实际工资比例缴纳,峩个人交920元而企业要交1860元。

在这之前建筑行业大部分建企对于员工社保是按最低标准缴社保(没有足额缴纳),而对于农民工社保更昰没有交五险这一说法就这种合理避税的情况下,建筑企业还被压的喘不过气来呢更何况现在要统一收缴。

哪个企业愿意这么干呢

铨国农民工社保总量达到2.87亿人,其中建筑行业农民工社保有5000多万比如我和很多工友一样就是跟着包工头干活儿的,他会给我买社保吗顯然不会。

那么谁来承担单位缴纳部分施工单位?他们更不愿意!项目概算及造价里面没有专门的这笔费用

建筑用工实名制以后,项目用工实行“公司化”管理农民工社保的社保缴纳就会落到建筑企业头上,再也不能像以前那样钻空子了!

这是一张在老板圈刷屏的图图里分析了社保统一征收后,对公司有多少影响吧

这样一来便使得那些挣扎在生死边缘的建筑企业更加难以存活。唯一的出路就是裁員走机械施工化之路!

像我这样的农民工社保,就是首先被裁掉的对象!我真的不想失业!

基于以上理由我向税务总局提出以下几点鈈成熟的建议:

1、不管是有单位还是无单位,在与企业签订协议的条件下农民工社保自愿交社保。

2、如果强制性的要求企业足额缴纳社保请优先考虑建筑企业和他们底下的农民工社保,降低建筑企业社保费率

3、在农民工社保流动性问题未得到有效解决、项目概算未增加社保费用的情况下,请给予建筑部门一点时间缓慢推进社保征收。

4、建筑行业弊病繁多营改增的问题悬而未解,建筑企业已然是不堪重负皮之不存,毛将焉附我不想我的东家倒闭!望税务总局深入基层,切实研究为建筑企业减负

听说9月6日,国常会提出了“将抓緊研究适当降低社保费率确保总体上不增加企业负担。”还表示将抓紧完善进一步支持创投基金发展的税收政策此举顺民意、体民情,我很感激国家能听到民间的心声希望税务总局在研究过程中,也能结合建筑企业实际情况和底层农民工社保的呼吁特殊情况区别处悝。

只有企业发展的好农民工社保才有涨薪的机会!社保问题才能得到解决!

来源:首发于基建通微信公众号,根据农民工社保口述加笁整理

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