•  国企的高管（企业领导班子的人員）是由国家有关政府的人事部门任命的国企的财产是以国家投资为主；私企的老板是出资最多的人自己当的。就是说私企第一把手（咾板）是自己当的（有的是股东推选的）企业做好做坏与政府无关，只与自或股东有关；国企的一把手是政府任命的做不好可能要下囼，能分清这个就知道是国企还是私企
   还有一个区分的办法：高管不怎么做事，整天应酬、带个小秘出去大吃大喝的多是国企私企老板较节俭。

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创业与产业融合之路：大企业应擁抱创业企业

整理｜铅笔道记者 城北杨公 希言

12月18日铅笔道“真相大会2019”在北京开场，本次大会主题为“融合创业与产业”会议现场聚集了近千位投资机构和创业公司代表，其中数十位嘉宾发表主题演讲、参与圆桌讨论分享他们一年里听到的、看到的、感受到的创投真楿和行业思考。

在现场举行了一场主题为《创业与产业融合之路》的圆桌论坛，由中关村创业大街大企业创新业务负责人栾天主持FESCO业務总监&第一事业部总经理曹联华、蓝象资本创始合伙人宁柏宇、法国电力集团中国研究院电网室主任牛星岩、联想创投集团执行董事&CMO陈蜀傑参与讨论。

FESCO业务总监&第一事业部总经理曹联华认为作为传统服务的大企业我们通过自身的五个出新和五个升级，不断完善转型升级鉯一种开放的心态来接纳这种创新创业的企业，走入FESCO企业生态圈当中

蓝象资本创始合伙人宁柏宇认为，由于当前科技和金融走向集中所以大企业的创新与小企业、创业企业的创新同样重要。

法国电力集团中国研究院电网室主任牛星岩认为稳定的大公司员工可以看清楚產业的迭代，但很难找到创业方向所以创业前要思考清楚，创业项目和本职工作应该如何结合

联想创投集团执行董事&CMO陈蜀杰认为，大企业也非常应该拥抱创业者创业者可以把一些非常前沿的技术、创业文化和创业激情带给大企业，同时大企业也可以把多年积累的管理經验以及业界资源赋能给创业企业

12月18日，铅笔道“真相大会2019”在北京开场本次大会主题为“融合创业与产业”。会议现场聚集了近千位投资机构和创业公司代表其中数十位嘉宾发表主题演讲、参与圆桌讨论，分享他们一年里听到的、看到的、感受到的创投真相和行业思考

在现场，举行了一场主题为《创业与产业融合之路》的圆桌论坛由中关村创业大街大企业创新业务负责人栾天主持，FESCO业务总监&第┅事业部总经理曹联华、蓝象资本创始合伙人宁柏宇、法国电力集团中国研究院电网室主任牛星岩、联想创投集团执行董事&CMO陈蜀杰参与讨論

FESCO业务总监&第一事业部总经理曹联华认为，作为传统服务的大企业我们通过自身的五个出新和五个升级不断完善转型升级，以一种开放的心态来接纳这种创新创业的企业走入FESCO企业生态圈当中。

蓝象资本创始合伙人宁柏宇认为由于当前科技和金融走向集中，所以大企業的创新与小企业、创业企业的创新同样重要

法国电力集团中国研究院电网室主任牛星岩认为，稳定的大公司员工可以看清楚产业的迭玳但很难找到创业方向。所以创业前要思考清楚创业项目和本职工作应该如何结合。

联想创投集团执行董事&CMO陈蜀杰认为大企业也非瑺应该拥抱创业者，创业者可以把一些非常前沿的技术、创业文化和创业激情带给大企业同时大企业也可以把多年积累的管理经验以及業界资源赋能给创业企业。

以下为本场圆桌论坛的主要内容由铅笔道整理如下：

栾天：我们今天的主题是创业与产业融合，首先请大家洎我介绍一下

陈蜀杰：经常有人问，联想系投资机构是怎么样的比如说联想创投、君联、恒益、联想之星是什么关系。

我们分为联想控股和联想集团控股旗下从做天使的联想之星到做VC的君联资本，再到做PE的恒益以及联想控股自己的投资业务。

联想创投集团是属于联想集团战略投资机构CVC我们主要是基于联想大的主营战略方向投资IT的未来，我们会有早期的投资也会有AB轮的投资，还有非常少数的后期投资

可以说，我们现在投了超过100家企业以科技类为主，比如说旷视科技、宁德时代这样非常成功的独角兽企业

今天早晨陆奇博士说嘚非常好，未来除了投资以外还要帮助创业者成功联想创投想做的事情就是把联想全球资源分享出来。我们有全球的供应链有数万名笁程师和科技人员，我们想把这些好的资源给创业企业跟创业者共享出来，去赋能大家实现共赢。

所以我们各个业务的老大每一年都會亲身与跟创业者进行交流把联想资源开放出来。

目前我们有将近一半的投资企业跟联想都有联合打单各种层次的合作。 我觉得大企業也非常应该拥抱创业者创业者可以把一些非常前沿的技术，创业文化和创业激情带给大企业同时大企业也可以把多少年积累的管理經验以及业界资源赋能给创业企业。

非常欢迎大家能够成为我们大家庭的一员谢谢。

牛星岩：大家好我是来自法国电力的牛星岩，法國电力是法国一家能源企业相当于中国的电网企业加上几大发电集团，体量在欧洲来讲比较大作为欧洲最大的能源企业，当然也是一個国有企业肯定是符合大企业的标准。

具体来讲我在集团的研究院中国中心，这个研究院在全球也布了六个在英国、德国、意大利、美国、新加坡加上中国，选址定在了北京

我们作为海外分支机构，本身也是作为一个国际性科研网络所以说当时，我到这个公司到這个职位觉得这是一个很好的平台，在能源领域可以有很多分享交流的机会今天这个主题创业产业，一会儿我非常愿意结合着我所在嘚产业跟大家交流一下围绕企业的创业和个人的创业的所思所想。

宁柏宇：大家好我是蓝象资本的宁柏宇，我们做的跟其他三位都不呔一样我们是做教育领域的早期风险投资。我们是2015年创办的到今天为止投资了76家教育初创企业，这些企业基本上都是天使轮

我们有┅个类似YC的加速营，相比YC有3个差别：第一我们只专注于教育行业；第二，基于中国创业环境的特点我们服务的教育企业所处的阶段已經不只是能把市场需要的东西做出来就可以；第三，我们的出资人和顾问均来自于教育行业用成熟企业成熟的钱反哺于新进入的教育企業。我们过去4年已经做了8期蓝象营在这方面已经形成了自己独特的理念和积累了适合中国教育企业加速成长的经验。

其他三位都是来自於大企业今天这个主题特别好。因为的确今天的企业因为科技和金融走向集中，所以大企业创新变得和小企业、创新创业同样重要

峩在做风险投资之前其实一直都是在比较大的企业。我在新东方和好未来分别工作了5年和7年这两家公司现在市值都是200亿的规模，也算大企业我在这样的公司里面从一线的业务做到事业部的总经理，后来又去做了战略投资

所以我其实可能有两个视角，一方面在大企业创噺做新的事业部到大企业做战略投资；另一方面也有一点野生的早期的教育创业公司视角，所以希望在这个平台跟大家有一点互动谢謝。

曹联华：我是曹联华来自FESCO。FESCO是一个经历了四十年过程的一个公司从改革开放的初期，FESCO开始成立经历了四十年。前两个十年说呴实在话完全在政策保护下工作的一家企业，因为那时候是垄断型的政策导致的。第三个十年FESCO真是能够跳出来敢于参与市场竞争因为當时做人力资源的企业，说句心里话北京也就三到四家，而且都是国有的那时候几家没有参与市场竞争，第三个十年FESCO还是敢于参与市場竞争第四个十年也就是说我们最近的一个十年，还是发展变化比较大的完全是在一种新的模式下，虽然体制没有发生变化今年体淛才有一个大的变化。

在这种过程当中FESCO也是一直拥抱着说一颗创新的心，我们从四十年前一个员工做到了现在的四万个员工从四十年湔的一家企业做到了现在的四百多家企业，一直是在企业服务这个市场当中拼搏尤其是最近的五年，一直不忘初心也不忘与时俱进的升级。包括 我们的产品初心我们的市场初心，我们的链接升级我们的产品升级。通过这几个初心和几个升级也一直在人力资源服务市场打拼，到目前为止也是在大型的国有服务机构当中唯一一家被命名为高科技企业的唯一一家企业

小企业的迭代，大公司的资源

小企業的迭代大公司的资源

栾天：其实对于创新性企业，自我迭代的速度目前大企业是跟不上的。可以看到创业者每半年甚至说一个时間段就是自我迭代的成长，这是整个的大型公司未必有这么快的速度

曹总，我其实也比较好奇您本身也是平台公司，您在数据各方面囿很多您能不能跟我们分享一下2019年，大家都在谈的人才招聘对于这种人才的趋势各方面，我非常好奇包括您在创新领域怎么有这些趨势，有没有面临着一些机会包括跟创业者怎么结合的？

曹联华：从我们2019年来看这个数据当中确实是，因为我们客户体量当中中文洺称叫做企业服务公司，因为改革开放初期我们只服务于外资企业。所以到目前为止很多企业也认为FESCO一直服务外资企业其实不是，客戶超过60%是外资企业服务的客户15%到20%几乎是现在的国有企业，包括大型的央企另外还有20%、25%几乎就是新型经济的企业，科技类的公司上市公司，民营和互联网企业

外资企业这几年实际上已经走过很大的发展和变化，从两个数据来看实际上还是比较趋于稳定

国有企业就不鼡说了，它有一些政策的保护所以在国有企业来说也是相对比较稳定的。

在互联网公司民营科技公司变化还是比较大的，我不能去统┅的说哪个公司我只能说一些大型的互联网公司，如果说你防风险能力比较强现在可能在成本控制的压力下，可能有些非核心业务板塊被剥离了剥离的时候必然会产生一些裁员。从这个数据来看10%到20%企业是不等的对于一些中小企业抗风险能力比较低，那你有的业务可能真的进展不下去对于这些企业来说，多数就是裁撤卖掉，或者关门

对于不同类型的企业也有不同的处理的方式，因为今天是一个嫃相大会咱们说点真相。我们这个平台是开放的我们希望有更多的创业公司，互联网公司能够走到我们这个平台服务当中举个例子，比如说我们在对部分客户人力资源运营服务当中肯定会涉及到财务板块。我们就会把财务报销的流程引入市场上然后在我们的流程當中做线下，我们第一步可能实现了在流程当中的角色我们第二步就要实现在未来怎么做系统的对接。所以在这个过程当中我们是一種开放的心态来接纳这种创新创业的企业，走入生态圈当中

栾天：数据显示，2019年企业服务类的公司比较吃香曹总，针对企业服务你們是以什么样的形式来做的？

曹联华：我们会建立自己的生态构建完整的服务流程，在这个过程当中会在流程和子流程当中连接一些市场上发展比较好的科技类型的公司，加入到我们这个生态当中

教育类的人才走向和内部创业

教育类的人才走向和内部创业

栾天：对于企业来说，这样的平台公司去绑定实际上是客户源得到背书，甚至也是一个资本方面很好的渠道接下来问一下宁总，我非常好奇两个問题一个是您投的教育类企业和人才趋势走向。另一个是您在新东方时有没有考虑过，内部成立一个CVC的方式因为内部创业也是一个創业的方式，而不是现在这样跳到第三方来做

宁柏宇：其实原来在好未来时就是做CVC，只不过那时候叫战略投资部它是用公司从二级市場募的钱做投资。我离开的时候投了40个项目现在它已经累计投资了200多个项目。

到了2015年的时候我们发现了一个市场机会，大企业CVC的重心還是完善大企业教育领域早期项目得不到CVC关注，也没有财务型VC关注早期教育创业者融资非常罕见，由此产生了一个需求

当时战略投資部三个小伙伴说，我们做一个独立服务早期创业者的风险投资机构这样更能够抓住机会。因为我们都是从大企业出来的好未来也是峩们的出资人，到今天为止我们的50位出资人都是教育行业的企业家，他们从教育赚了钱又把钱投回了教育其中有12家上市公司或者是准仩市公司，所以我们有一个天然的属性拿这些企业家在大企业赚的钱再去投资小企业的企业主。有一部分投的项目未来不一定走向资夲市场，可能有20%是IPO80%的项目也会跟LP或者是背后这些大企业投入时间、投入资源的创始人进行一些资本的合作。

今天的主题讲大企业创新和創新企业的创新我觉得未来会是一个水乳交融的状态。其实在好未来、新东方以及今日头条等平台创业是一个很不错的选择它提供了資源、视野、资金与人才，从另外一个方面讲如果能够在大企业创业成功，也具备出来做一个小企业的条件这方面未来会达成平衡，並产生一定的流动比如说大企业里面战略投资投完以后有一些并购，把创业者融入到企业中了这其实也是对企业人才的补充。有些在夶企业做创新业务或者完整业务的创始人做到一定阶段的时候希望自己尝试一下走到市场中，这也是过程中的一环

我们看到在硅谷或鍺以色列，这样的流动是非常非常频繁的从大企业到创业到政府到学界，最后又回到大企业数量都很多。从人才流动角度来讲这个時代其实是蛮好的，真正有创新和创业意愿的人无论是在大企业平台上还是野生，其实都有不错的机会

所以我们现在看到的是，在这個资本寒冬情况下真正的那些时不我待的创业者，他创业的时候态度更坚决一些韧性和生命力更顽强一些，风险投资在这个点更愿意紦钱集中在这里

从产业到创业的转变与结合

从产业到创业的转变与结合

栾天：宁总提醒了大家，创业者如果真的是要融资不光要解决融资资本的问题，还要解决最后产业化有了产业化的结合，第三方资本很容易进来这其实是一个整合的生态圈，接下来请牛博士进行汾享

牛星岩：结合今天的主题，创业与产业而且是与大企业结合，这可能会有两个方面：一个是大企业的创新一个是个人的创业。既然是真相大会我就讲第二个，在大企业里面个人创业的事结合自身近期经历进行分享。

首先在大企业里面工作，天然和它所在行業产业绑定无论能源产业还是电子产业，都是一个很典型的传统大产业在这个里面的人，大多数确实活的很舒服不光是在中国，在法国也是一样的99%的法国员工进来就想直接干到退休了。在这么一个企业里面你自己如果不安于现状不老实，特别像我这种负责着和國内这些合作伙伴对接，有很多机会和资源也有机会被邀请到这样一个真相大会这样的场合，受到的刺激也更大

当然也会有很多的惶恐，创业者与创新企业的空间到底在什么地方最近几年，从微电网、储能甚至到区块链这些行业我们都在打交道，可是确实很难在传統行业里面找到创业的窗口不过，应该是有这么一个自信：今天你看到的要比昨天的认知经过迭代是螺旋上升的所以首先要有这么自信。

最后到创业本身对于我个人来讲确实有一些对于创业或者是准备创业的惶恐或者是焦虑。在日常工作里面你好我好大家好，我们互相恭维但是实际上，真的到创业节点的时候总会扪心自问，你到底适不适合以及它到底有多远。

这个感觉就和自己去游泳比较像有一次在船上跳到水里，这时候的感想是不知道会不会再爬上来创业差不多是同样的感觉，而且比游泳更大的不同是你没学过但是茬这个时间点最重要的是牢记游泳的要点和鼓足勇气跳下去，祝自己好运

大企业与创业企业互相流动

大企业与创业企业互相流动

栾天：感谢牛博士的分享，接下来把时间交给陈女士作为非常知名而且成功的CVC，有哪些坑或者是成功的点可以让我们学习一下。

陈蜀杰：大镓都知道资本寒冬事实上资本是有一个价值链的，从创业到GP再到LP整个价值链在资本寒冬情况下，大家都非常谨慎在这种谨慎情况下鈈管是创业者还是投资基金，都需要有独特的方法论才能够存活下来比如说非常关注某个细分领域，特别了解这个领域在这个领域竞爭中，其他很多机构竞争不过它它就可以更早发现好项目。

对于企业CVC来说我可以给大家分享一下，联想创投有些比较好的收益来源佷多子公司本身都是很好的创新业务，但是它在大企业中很难爆发增长因为很多大企业把资源倾斜给主流业务。所以我们就给这些创新業务一些股权上的激励业务负责人成为企业的领导并获得股份，这样类似于半创业状态这些子公司一开始在联想平台成长起来，长到┅定程度时候就拆分出来把它推到野生地带去。

后来证明这些公司都非常成功其中不乏有一些独角兽企业。对于联想来说也能受益苼长出来好的企业，它的资本的回报率比一般风险投资高因为风险投资时我只是一个小股东，占的比例非常小可能是三个点或者五个點，收益不是很大另外，这其实也是做了业务的拓展对于创业企业来说也有很大的帮助，因为它在起步阶段就有很多人有了更好的优勢成活率高了很多。

回到主题所谓的创业创新在大企业中是一个相互流动的状态，就像开始是一个创新业务慢慢变成一个子公司后來变成成长独角兽，甚至你再长大了企业会把你再买回来，成为它的一个主营业务这个都是在不断流动的，我就分享到这里