房地产投资期货是不是零和游戏戏吗?

房地产的拐点已现零和游戏_英力特(000635)股吧_东方财富网股吧
房地产的拐点已现零和游戏
房地产的拐点已现零和游戏
作者:您目前是匿名发表 &
作者:,欢迎留言
提示:用户在社区发表的所有资料、言论等仅代表个人观点,与本网站立场无关,不对您构成任何投资建议。用户应基于自己的独立判断,自行决定证券投资并承担相应风险。
扫一扫下载APP
东方财富产品
关注东方财富
扫一扫下载APP
关注天天基金Sina Visitor System(~( ̄︶ ̄)~)
(~( ̄︶ ̄)~)
(~( ̄︶ ̄)~)
(~( ̄︶ ̄)~)
(~( ̄︶ ̄)~)
第三方登录:陈劲松:关于当前房地产运行的几个看法 : 经理人分享
陈劲松:关于当前房地产运行的几个看法
【老潘说】周末特别推荐世联行董事长陈劲松对当前房地产市场发展基本规律的看法,希望能给大家一些参考和启示。
1,北上深没地了,所以资产方和买房者都着急,怕没新房买了,但其实没必要,国际大都市纽约现在还到处是工地,还有大量旧城更新!再说房地产分为大周期小周期,目前深圳正处于价格浮动的小周期,近十年,小周期始终伴随着我们,深圳乃至全国的房地产市场都非常不太平。而大周期类似“中国房地产最后的疯狂”,日本90年代初赢来了经济的大周期,目前距离大周期还有很远路要走。
2,北上深的顶豪也好,上海宇宙地王也好,不能用主流价值去判断,因为他是孤品,没有竞品,很多都是全国唯一甚至全球唯一的项目。正如一座城市顶豪不过3座,上海地王可能有特殊思考,他的客户也是全球的,但问题是不能把顶豪和宇宙地王用传统普通住宅价值观体系去分析。但反过来说,超级地王带着上海地价房价继续飙升,这会加速上海楼市风险到来。
3,几乎所有中国行业都在产能过剩,但十万亿的房地产过剩却在一二线消化很快,房价还在暴涨。其实一个房地产行业已经吸取了几乎所有其他行业的钱,而北上深和核心二线城市也在吸收全国人的钱。
4,核心城市资金虹吸现象很严重。钱不值钱,负利率的时代,大家的钱都冲进房地产。从投资布局来看,中国一线城市在吸二线城市的血,中国二线城市在吸收三四线城市的血,中国本地化城市有钱人大多往上一级城市去出手置业,而核心一二线城市最有钱的人,要么北上深投资房产,要么美国澳洲全球布置房产。
5,房地产产品有三个变化。
其一,房子的气质要改变了。比如大理石、罗马柱、重口味的建筑风格完全过时了,年轻人都不愿意看,要注意现在60年代、70年代人引以为豪的好房子,早已不被80后、90后喜欢。
其二,豪宅与好房子本质是文化的自信,伴随中国的全球崛起,过去建筑的欧美风被欢迎度开始下降,新现代中式开始崛起。
其三,未来高冷,极简,品味调性高、个性的房子,开始备受当前消费者青睐。
6,房地产是有周期的,但要注意房地产萧条期横盘时间会长,比如3.5年,是熬出来的;但房地产高峰追涨周期爬升时间会很短,买涨不买跌,是火出来的。高位时候如果成交量越来越低,这时候可能走到顶部了。走到顶部时,危险随时来,可能就是一根稻草,比如一个金融政策、一个房地产政策,比如提高首付、限购限贷,实体经济有点什么事,就进入了急速下跌期。而对比在萧条期这段期间买房全是最好的时期,因为涨得缓慢。但是在低点时你不敢买,因为那挑战人性!
7,千亿房企增加就意味着中小的机会越来越少!房地产越来越成为零和游戏,即大企业规模增长的额度是中小房企退出所贡献出来的额度。
8,对开发商而言,面临的最大问题就是,金融机构的钱是不是长钱?如果是长钱那就顶几年问题不大,如果是短钱那风险就大了。所以说中国开发商钱的长和短,意味着你在风险区域能不能捱过这个风险,如果捱过去了你很厉害了
9,对一个创业公司而言,要团队不能要个人英雄。可以诞生优秀但不可以诞生个人主义。一个公司个人太享受英雄主义时候,就会分金银、排坐次、论荣辱的问题了,如果摆不平,每个人对自己的估计和别人对自己的估计不一样,这时候创业企业就分裂了。
10,公司创始人该有所为有所不为。创始人不是全能,也不能老是干自己擅长的事,而是要退到创始人应该的位置,那个位置就是制定战略、制定大方向、搞好股东关系、搞好制度、建立机制!
来源:世联行授权转载,根据新浪乐居采访世联行董事长陈劲松录音整理!
一、机会的窗口会一扇一扇地打开
北上广深尤其深圳,这个房价已经向国际一流水平上看齐了。如果到这个程度,我们要看一看同样是大国,人家发展了那么长时间,美国对我们有什么样的提示?我觉得这次去美国有几个很大的收获:
首先,大家认为深圳、北京、上海没有新房供应了,资产方很着急。这不对,纽约目前到处是工地,旧城更新非常火爆,纽约新房项目我还去看了好几个。一个城市现在不买将来就没有供应了,这个不存在。旧城改造、城市更新会提供大量的物业空间。所以一手楼是不是走到尽头了?也不是,纽约一手楼的量非常大。实际上我们在纽约看到的,在其他城市能不能看到呢?不能。所以跟中国的情况一样,世界不是平的,房地产更不是平的。
第二,我们看到新的年轻人的社区正在迅速崛起。新区是年轻人的聚居地,他跟老的豪宅区形成鲜明对比,这在纽约最明显。纽约一些新区聚集了大量年轻人,非常有活力,比如翠贝卡区、布鲁克林区,以前是屠宰场、平民区,现在最时髦的公司在那里,比如谷歌;最好的艺术馆在那里,比如惠特尼;最漂亮的餐厅也在那里,现在房价也就涨起来了。同时我们看老区,比如上东区中央公园附近,我认为衰败得一塌糊涂了,里面就是一些老人,房子的格调,大理石、罗马柱完全过时了,年轻人都不愿意去。这就是一代人有一代人城市的观点,一代人有一代人的城市新区。
所以说年轻的朋友,“那个老区好的住宅区,土豪把价格搞得那么贵,我一辈子都没有希望。”我告诉大家,新区成长起来会比老区更火爆、更酷,房价更高。
在深圳这种新区明显吗?不明显。我认为的深圳的一些老区,比如说翠贝卡因为是屠宰区,类似于深圳的清水河,你看清水河现在跟华侨城比那价格差了多少?差太多了。事实上就是在那种区现在已经发展得不得了了。这预示着年轻人会改变深圳的城市面貌。不止深圳,各个城市都一样,你去看长期出租房、城中村那些地方,聚集了大量年轻人,他们正在改变那个区的面貌,因此新的发展或者新的房地产会有大的机会,那不是小机会。我总是说“机会的窗口会一扇一扇地打开”,会一直都有。大家不用特别焦虑地急着去入市,去抢。
二、房价的基本规律
比如说房价永远上升,这个说对不对呢?也对也不对。那我是不是马上要投资一套房?什么时候投资最好?一年内房价走势怎么样?类似这种问题,我们经常碰得到。因为一个一个的具体问题很难说,我们说说规律。
第一,全球房价的基本规律是波浪式上升。你去纽约、洛杉矶、香港,日本有一个大的回调现在也基本止住了,日本是个非常特殊的案例。其他国家我们基本看到的情况,包括中国前三十年,都是波浪式上升。
我们怎么在波浪式上升的低点买呢?走到低点买房,你需要非常多的勇气。我要讲一讲这条波浪上升到什么阶段都有什么特征,会发生什么事情。
首先,从最低点开始,房价到最低点有几个特征:1,萧条,成交量非常低;2,开发商地价更低,没人要地;3,谁在买房?急用的,比如结婚急需的,完全用家,他算了一个账发现,出租回报率合理,他付一点按揭,这是真实的用家。
然后,随着用家的不断介入,开发商房子成交量不断增加,这时候开发商发现好卖了,开始进入成长期,一般成长期的时间3倍于萧条期。这个成长期一般都是缓缓上升的,开发商的地价依然很便宜,因为大家还没确认到底行不行。所以这个时候是开发商买地的最佳时间。这时候买家是用家加上长期投资者,不是为了炒。因为他有钱,他觉得房地产是稳当的,这个比例开始增加了。这段时间是很长的,一般来讲有3、4年,甚至4、5年。这段期间买房全是最好的时期,因为涨得缓慢。在低点时你不敢买,因为那挑战人性,但是在缓慢增长期的时候,对用家加长期投资者而言就是最好了。
最后,进入了风险期了。风险期指:1,房价急升;2,地王频现;3,成交开始萎缩;4,用家退出市场;5,动力全是投资客。如果成交量越来越低,这时候可能走到顶部了。走到顶部时,危险随时来,就是一个金融政策、一个房地产政策,比如提高首付、限购限贷,实体经济有点什么事,就进入了急速下跌期。这段风险期时间不到成长期的1/3,但市场上没有人有动力买房,投资者不买,用家买不起,然后开发商的地价这个时候就急降,成交量基本上跌下来了。
风险期是大家要高度关注的,年轻人这个时候不应该去抢房。
三、如何看待现阶段的地王问题
大家都往金字塔尖上走,你也看到央企拿地王的趋势。央企的垄断划分、寡头聚集,是这个行业不可阻挡的趋势吗?寡头占金字塔尖份额越来越大这是趋势,全球都一样,没有例外。现在地王频现就是钱没地方去:
第一,大家终于认识到有些城市可能他的潜力非常大,以前好像都差不多,比如深圳、广州、杭州,甚至是跟温州也都差不多,后面突然发现不对,这个城市可能有更高的潜力,然后拿着钱杀进来。那这钱从哪儿来?几件事,我们看这几年中央要去产能,就是其他行业没法做了,全部产能过剩,但房地产这几年销售不错,所有大市场里面包括消费品,只有房地产十万亿级销售还不错。这个大行业就集中了所有的其他行业的钱。
第二,去年股市疯狂的时候房市不怎么样,股市和互联网泡沫爆了,互联网PE没那么大吸引力了,那这些大资金怎么办。
第三,无风险的资金成本越来越低了,钱越来越便宜了。这样的话大家认为房价也算合理了。钱的利息是度量一切东西价值的标尺,他在缩小,就是这个尺在缩小。那当然显得这个东西的价值就增长了。
这个行业还会继续高歌猛进吗?上升越快越不可持续。
昨天在上海诞生了14万的“宇宙地王”,如果诞生一个“宇宙地王”,所有地价普遍上升是非常危险的,对这个行业非常不好。如果诞生这个地王,有特殊的安排、特殊的想法,上海出这么一个事也不奇怪,因为他是大上海,他想搞一个世界顶级的,他的客户有那么多,我觉得问题也不大。但是他不应该是带动所有的上海地价这样升,这样升对上海来说迅速达到了一个风险期。
对开发商而言,面临的最大问题就是,金融机构的钱是不是长钱?如果是长钱那就顶几年问题不大,如果是短钱那风险就大了。所以说中国开发商钱的长和短,意味着你在风险区域能不能捱过这个风险,如果捱过去了你很厉害了。所以说风险还是伴随着我们。
在这样一个连存款都负利率的情况下,如果要没风险你就是负利率的。所以说风险当然有,我们炒股风险也很大,互联网金融业有风险,最没风险的事,就是要好好地学习,努力上进,投资你自己,找一个好爱人。
四、房地产下半场不同于上半场
中国上万家房企,之前大家挣钱都挺容易的,之后可能不太容易了。但是你想千亿房企,就是TOPO10的,就是金字塔尖上的一点,但大量房企进不来,而且他们进来更困难。所以下半场最重要一个特征就是高度集中化。
中小房企你要玩情怀、玩特色、玩旧城,你跟人家竞争怎么竞争,钱你不够,资金来源的利息太高,融资成本又高,然后你玩他们的游戏行吗?这就是下半场的另一特征——分化,千亿房企增加就意味着中小的机会越来越少。
中小房企要活,他们人才也拼不过大房企。那什么叫“人才”重新定义?我们有很多经验,但在纽约可以看到,那帮年轻人有什么经验?他们就干了,而且干得非常棒、非常好。以前装修用那么多那么贵的材料,用水晶灯等等,人家年轻人统统不干了,他们用的是年轻人high的东西,会让你都感觉很激动。你现在见到大理石、水晶灯、罗马柱激动吗?你会觉得是一幅腐朽和破败之象。
新的时代的营销,我们感觉所有房企在赚钱,尤其是深圳市场房企赚钱挺容易的,开盘就卖得很好,因为现在地比较少,大家都跟着行情在赚钱,要什么营销创新呢?房子卖不动才要创新。这点很正常,但并不是常态。当房子价格、土地价格那么高的时候,这个风险越来越高的时候,前期策划、定位,后期怎么卖,找到谁买,那才应该创新了。也就是说这一轮把地价抬高,之后等地价这么高的项目入市了,营销创新才开始,否则没戏,否则一点营销创新都用不着。
房地产行业发展到现在这个阶段,房价不可预测、地王不断涌现,但机会的窗口也在一扇一扇地打开,使得中国房地产下半场有不一样的精彩,值得期待。
总裁年中战略思考
【年中复盘,点燃新活力】中国楼市区域形势各异,万科,恒大等企业提前完成阶段性目标,三四线房企在去库存泥潭中无法自拔,行业集中度越来越高!既不是什么白银时代,也不是什么白金时代!是时代更替,企业适者生存的新常态!至少50%房企必然走向衰败!企业的核心竞争力是团队的学习能力,是利用新思维,新工具创新的能力!变革首先是思维!打破陈旧思想,向未来学习!铸就百年房企!万科十年千亿战略首席设计师,世联地产独立董事,著名战略专家姜汝祥先生引领行业变革,年中复盘!抢占2016年转折制高点!激活房企新活力!
8月27-28日《互联网+地产创新 姜博士项目顶层设计私董会》锡恩为您把脉!精彩呈现!报名要求(符合任意一条皆可):
1、基于新形势新常态下,企业未来如何做战略布局?
2、商业地产如何通过互联网金融顶层设计,提高项目的人气和金融价值?
3、文旅地产,休闲农业,养生养老地产等城镇化项目如何突破周期长,投资大,多业态等三重山,提高项目资本价值及退出机制新玩法!
截止目前,万科,碧桂园,绿地等巨头纷纷咨询报名事宜。也期待您及团队的参与!
【主 & & &题】《互联网+地产创新 :中国房地产企业突围实战高端总裁私董会》暨中国城镇化联盟第六期股东大会
【时 & & &间】2016年8月(周六日两天) & &
【地 & & &点】中国-北京
【联系方式】 ( 姜博士助理)
【参会对象】企业董事长、总裁及核心高管 &&仅限20家地产企业参与
【主讲嘉宾】姜汝祥博士(万科“十年千亿”战略总顾问、世联集团独立董事、中国城镇化联盟主席、锡恩集团董事长)
【主办单位】&中国城镇化联盟 锡恩地产研究院 锡恩集团
【往期嘉宾】
【核心亮点】
1、房企如何去库存化?融资方式创新?将沉淀的资产证券化?拥抱资本市场!
2、商业地产,文化旅游、产业地产、住宅等地产项目如何进行“先人气后住宅,先产业后消费,先招商后建设”的顶层战略设计?3、房企如何通过众筹、创客空间等“互联网+”战略,进行轻资产运营,以小博大?4、重构网红时代直播地产新营销模式,抢占区域流量制高点。
5、姜博士亲自指导参会企业进行突围战略方案和全新盈利模式设计,项目落地实操方案!
【往届参会】
万科集团、世联地产、碧桂园、广联达股份软件有限公司、重庆金科集团、厦门禹州地产股份、福建恒亿建设集团、信达地产股份、首创天津置业管理公司、深圳龙光地产、广东奥园地产股份、浙江佳源房产集团、上海证大集团、上海东南亚财富集团、上海蓝岳集团、香港裕景集团、海尔地产、河南建业大宏、京汉地产集团、河南正商地产集团、四川英祥集团、沈阳屹城置业集团、新疆一龙集团、陕西宝鸡华厦集团、贵州华屹地产、河北衡水泰华集团、安徽合盛房产集团、内蒙通辽希望集团、山西二建集团、湖北人信地产集团、武汉新阳光地产、山东德州德建集团,山东德州鲁班置业、山东德州豪门集团、山东德州华海集团、山东东营凯泽建设集团、山东济南中齐地产、山东博兴京博集团、山东枣庄大象置业集团、山东兴唐房产、山东烟台星辉置业、烟台英炜置业、山东潍坊鑫汇地产、山东潍坊华夏建安、潍坊福润得置业、山东滨州天兴集团、青岛阳光新天地投资集团、青岛欧亚集团、广东清远狮子湖集团、内蒙中天地产、河南新乡隆基地产、河南昌建地产、河南同泰地产、河南信阳青园房产、河南九思投资集团、重庆祥瑞集团、重庆宏西吉地产、重庆金阳地产、重庆卓宏集团、重庆恒诺赛鑫投资、四川宜宾寅吾集团、成都置信集团、厦门新景祥集团、广东海逸集团、广东佛山新明珠房地产开发有限公司、深圳瑞华建设集团、深圳燕加隆地产、深圳空间地产、山西富安地产、山西御苑置业集团、广东浩芸园林、温州日出房产、沈阳信达诚业、广西丰华房地产、潍坊汇江建安集团、山西星河地产、浙江浦峰集团、陕西成长集团、河北卓达集团、湖南旺德府投资控股、湖南华盛麓峰、湖南华剑集团、宁夏中房集团、中冶建设集团、金融街控股、光华控股、香港盈泰集团、内蒙古赤峰九天集团、贵州多维集团、贵州德成集团、安徽南峰集团、武汉中民置业、湖北现代城市建设发展集团、内蒙古紫竹集团、安徽高速地产、河南康桥集团、红豆集团、山西存山实业、重庆谦湖控股集团、安徽宝翔建设集团、内蒙古双河集团、内蒙古巨华集团、南通三建集团、贵州银城地产、山东滨江地产、和昌地产集团、湖南江南财富等上千家地产企业。
【报名热线】姜博士助理 (微信) &
(下载iPhone或Android应用“经理人分享”,一个只为职业精英人群提供优质知识服务的分享平台。不做单纯的资讯推送,致力于成为你的私人智库。)
作者:佚名
文章相关知识点
评论&&|&& 条评论
畅阅·猜你喜欢股市是否是零和游戏的争论
当然有人说股市能创造财富,不是零和游戏,引用下文:
    那么,股市到底是不是零和游戏?不弄清这个问题,对于投资者来说就不可能坚定地投资股市。但在回答这个问题之前,我们首先要把零和游戏的概念弄清楚。零和游戏是指一项游戏中,游戏者有输有赢,赢家的获利总额始终等于输家的损失总额,游戏过程是封闭的且不创造任何价值,游戏的总成绩永远为零,所以称之为“零和游戏”。从零和游戏的定义对照股市的实际可以看出,股市不是零和游戏,具体理由如下:&
一、赢家的获利总额不始终等于输家的损失总额。因为当股市上涨时,只有赢家没有输家;当股市下跌时,只有输家没有赢家,更谈不上赢家的获利总额始终等于输家的损失总额。&
二、股市是创造价值的而零和游戏并不创造价值。2006年,沪深两市1474家上市公司共实现净利润3781亿元,平均每个交易日有15亿的价值注入股市;美国股市自1871年以来股市整体平均的回报率达到了14.7%,也就是说,所有参加股市交易的投资者平均回报是14.7%,这也充分说明投资者的平均回报并不是零,即美国的股市不是零和游戏。&
三、股市是零和游戏的结论不符合风险大收益大的公理。股票投资风险巨大,它理应对应比较高的预期收益率。比如美国,股票投资的长期预期收益率是年均14.7%,而零和游戏的预期收益率为零,请问,这种风险大而预期收益率为零的投资活动有谁会去参与?事实是,国内股市目前的参与者数量不断创出新高,这也从一个侧面说明股市并不是零和游戏。&
四、股市是开放的,比如股票持有者会获得分红,而零和游戏是封闭的。&
     从以上四点可以看出,股市绝不是零和游戏,只不过是身处其中的投资者有亏有赚。(民族证券
  作者:八零后股民 回复日期: 13:14:05 
    驳斥上文
     1. 股市上涨时,只有赢家没有输家
    股市上涨时,看似没有输家,大家都是赢家,可那是账面上的,实际股市要获利,是在卖出股票后,才能计算,你是赚了还是赔了,股市上涨时,不可能大家全去卖,所以,现卖的人赚了,在卖的过程,就是一个牛市和熊市转换的过程,后卖的和在高价位去买的人就亏了,就是输家。
    二、三,股市是创造价值的而零和游戏并不创造价值。国内股市目前的参与者数量不断创出新高,这也从一个侧面说明股市并不是零和游戏。
    在中国的股市,重来就没有创造任何的价值,股市的价值都是账面上的,虚拟的,实际只有净资产才是实际的价值,实际股市的创造价值,就是不断扩容,说白了,就是把这个赌场修大,让更多的赌徒来参与赌博,而所谓的股指期货,融资容卷,就是赌场内赌博工具的不同,丢骰子,还是玩扑克,而已,证券公司就是赌场,提点。
    四 股市是开放的,比如股票持有者会获得分红,而零和游戏是封闭的。
    是中国股民都知道,中国的股票分红,基本就可以当没看到,大多还没银行的利息高,而且分红后还要除权,要当天股价减去分红的利润来开盘,羊毛出在羊身上。
已投稿到:
以上网友发言只代表其个人观点,不代表新浪网的观点或立场。

我要回帖

更多关于 欧洲房地产投资 的文章

 

随机推荐