没有任何国家尤其是中国这样的大国鼓励全民投机，现在整个社会已经全民浮躁。　　　　由于投机的人当前获取了更多的财富，而且投机的工具竟然是老百姓赖以生存的“住”，现在的情况是，一套房子可以消灭一个未来的中产并且把其的未来收入都投入到不创造任何财富的房子上，而投机的人大部分都是先富起来的人，“先富起来的人带动后来的人”变成“先富起来的人压制后来想富的人”。　　　　如果踏实工作，辛勤劳动，但不投机取巧的人在社会上无法安居乐业，而投机取巧却成了财富的最大拥有群体，这种现象将会让更多的人加入到投机的行列去，至于投机和投资如何区分，大家自己去判断，一个大国如果所有的人都从事流通领域而不从事生产，我不知道哪个国家可以生产出更多的东西给这个国家。　　　　总之，现在的社会非常浮躁，从上到下，都弥漫着一种可怕的东西
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　　经典，小平同志的“先富带动后富”现在变成了“先富压榨后福”，反过来看也说明了政治的欺骗性。
　　现在的情况是，有非常多的办法可以控制房价，但是由于瞻前顾后，怕这怕那，而不去执行　　　　房地产行业恐怕是悖论最多的行业，至今很多人应该不明白开发商和建筑商的关系，房价降低，更多的人买房，不是更能拉动钢铁、水泥、家电等相关行业么？而且由于投入买房的钱少了，肯定会有更多的钱可以去买家电，装修，提高日常的消费水准　　　　其实随便两条就可以控制房价，如“房价增值税100%征收”，也就是房子增值部分属于全民所有；在人均核定基本的居住面积后，多出的面积征收房屋持有环节的税，即物业税，让占有更多资源的人付出更多，也符合“土地归全民所有”的前提，当然还有很多，简单的抛砖引玉
　　其实有很多东西想说，而且也一直在思考中国的方方面面，但是总觉得有些东西至少现在的利益阶层已经完全把持　　　　摘抄一段政治课中的文字，非本人的意思，谢绝跨省　　　　“4.社会发展过程是前进性和曲折性的统一　　　　
(1)社会发展从总的方向、趋势和内容上是上升的、前进的。人类社会从原始社会、奴隶社会、封建社会、资本主义社会到社会主义社会，社会发展就是一个不断上升的过程。这一上升性是由生产力与生产关系、经济基础与上层建筑的矛盾运动所决定的。　　　　
(2)社会发展的具体道路和形式则是迂回的、曲折的，不是直线上升的。正因为社会发展既是前进的又是曲折的，所以社会发展表现为螺旋式或波浪式的前进方式。　　　　
(3)社会发展的曲折性有两种类型：一类是事物否定之否定过程中的周期性曲折。社会发展经过肯定、否定、否定之否定，在新的基础上又回到自身，表现为一个发展周期。如无阶级社会到阶级社会再到新的无阶级社会，原始公有制私有制再到共产主义公有制等；另一类　　　　
注意把握社会形态理论的几个基本要点。社会形态发展是自然历史过程，社会形态发展的统一性，实际上也就是规律性的体现，社会形态发展的多样性又与主体的选择相关联，是规律性与主体选择性的统一。　　　　
是以反复为特点的曲折，在社会发展中，由于新生事物在开始时是弱小的，当旧事物得势时，事物发展就会缓慢、停滞，甚至倒退，从而呈现出曲折性。但事物发展的必然性决定着新生事物迟早要战胜旧事物，使发展中的曲折性得到克服。社会发展的前进性与曲折性的统一表明，形而上学的“循环论”“直线论”“悲观论”以及“一帆风顺”的幻想都是错误的。我们要看到前途是光明的，道路是曲折的，要按事物发展前进性和曲折性统一的原理来办事。”　　　　摘录这个主要是想说明，利益阶层是不想出让自己的利益的，除非是被剥削阶层争取，如果让利益阶层自己把利益让出来，那也是挤牙膏式的，是为了缓和两个阶层的矛盾才做出让步的。
　　说了那么多，其实就是一句话楼主没捞到好处
　　家乡人是煞笔，没文化的沙比
　　“先富带动后富”实乃痴人说梦！
　　作者：家乡人人　回复日期：　06:38:33　
　　　　说了那么多，其实就是一句话楼主没捞到好处　　=======================　　呵呵，这也正是我要说的，好处是自己争取的，别人是不会主动放弃现在的暴利的，但是为了和谐，为了让被压迫阶层不做出格的事情，会放弃一部分利益的　　　　现在我主要是看不惯有些既得利益者得了便宜卖乖，尽自己挖苦之能事，而不是客观的看待这个不公平的社会现象　　　　中国人自私自利的本质显露无疑，当自己得到好处后，非常希望身边的人过的不如自己，当和谐不再的时候，世界将会怎样？
　　当社会存在严重的潜在威胁时，对所有生存在这个社会中的人都是一种灾难　　　　为何中国的社会更替每次都是充满血腥，就是因为既得利益把别人踩在脚底的时候，还不忘吐一口唾沫，请不要忘记，社会不可能一直是一种状态而没有变化的，希望这种潜在的威胁能够在政策的调整过程及既得利益的道德教育中能够减轻，中国出现贵族这种让下层也尊敬的群体非常难
　　作者：tager007回复日期： 06:52:04 　　“先富带动后富”实乃痴人说梦！　　——————　　————————　　先富起来的人是一直在带后富啊，02年就开始了，可傻空一直听不进去，多军苦口婆心的带可没用，傻空太愚钝
　　作者：河中一螃蟹回复日期： 06:54:24 　　作者：家乡人人 回复日期： 06:38:33　　　　说了那么多，其实就是一句话楼主没捞到好处　　=======================　　呵呵，这也正是我要说的，好处是自己争取的，别人是不会主动放弃现在的暴利的，但是为了和谐，为了让被压迫阶层不做出格的事情，会放弃一部分利益的　　　　现在我主要是看不惯有些既得利益者得了便宜卖乖，尽自己挖苦之能事，而不是客观的看待这个不公平的社会现象　　　　中国人自私自利的本质显露无疑，当自己得到好处后，非常希望身边的人过的不如自己，当和谐不再的时候，世界将会怎样？　　——————　　———————　　天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。　　所以不要用那么高尚的帽子掩盖你的龌龊的想法，你是在玷污高尚。
　　现在可以做一个全国房产统一的数据库　　记录每套房产的产权信息及房产的买卖及变更历史，更可以通过这个数据库，非常方便的统计出持有1套的人有多少个家庭，持有2套的，依次类推。。。。顶多1000条记录吧，我相信应该不会一个家庭就持有1000套房产，如果有就请统计出来吧　　　　也可以通过此数据库，统计出总共持有房产的人数或者家庭，可以统计某个年龄段拥有房产的人数或者家庭，进而可以根据人口普查情况知道相关年龄段无房产的人数，让所有人都清楚应该是不难的事情
　　但是为了和谐，为了让被压迫阶层不做出格的事情，会放弃一部分利益的　　　　　
谁压迫你了，你说说看！！！！！！！！　　　　　　你就像前两天的几个空军一样，已经到了，为了降房价，杀小孩是对的，战争是正确的，动乱时正确的。。。　　　　
这么跟你说，真要房价降了，我可不想和这种思维的人做邻居，老子的后代如果有了这种思维，绝对会败家，虽然我不指望他们有很大的成就，但是败家子绝对不能有　　　　
D很英明，用价格把你们挡在正常人生活范围外，任志强说的很对，廉租房有大量社会问题，不能多建，你们这两天的思维让我越来赞同D和任志强了　　　　
　　把自己的不努力归结为社会，因为无能所以要剥夺他人权益，　　　　
在我眼里，这就是绝对的败家子，老子的后代绝对不能有　　　　
我昨天刚跟家里商量了，再买一套。。。。。本来不想买，但是　　　　高档小区，这种思维的人少，大家都是从P民起家的，都是勤劳致富　　　　我爷爷抽烟得了病，老爸到东北买好药材，本来生病花了很多钱，但是由于一边治病，一边顺路将东北药材在老家卖，多少年下来，不但没花钱，还赚了很多，你们就一个垃圾，凭什么住和我一样的小区　　　　
老子的房屋没一个出租的，觉得会便宜你们　　　　
　　作者：家乡人人　回复日期：　07:08:11　
　　　　作者：河中一螃蟹回复日期： 06:54:24 　　作者：家乡人人 回复日期： 06:38:33　　　　说了那么多，其实就是一句话楼主没捞到好处　　=======================　　呵呵，这也正是我要说的，好处是自己争取的，别人是不会主动放弃现在的暴利的，但是为了和谐，为了让被压迫阶层不做出格的事情，会放弃一部分利益的　　　　现在我主要是看不惯有些既得利益者得了便宜卖乖，尽自己挖苦之能事，而不是客观的看待这个不公平的社会现象　　　　中国人自私自利的本质显露无疑，当自己得到好处后，非常希望身边的人过的不如自己，当和谐不再的时候，世界将会怎样？　　　　——————　　　　———————　　　　天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。　　　　所以不要用那么高尚的帽子掩盖你的龌龊的想法，你是在玷污高尚　　==============================　　　　高尚是否，肯定不是我一家之言　　　　让更多的安分守己，勤苦工作的人安居乐业，让社会更公平，让丑恶的事情越来越少，恐怕对大家都有利，既得利益让利也是为了让自己的利益继续持续，如果不做出让步这个社会将首先对既得利益者是灾难的后果，何谓“高尚”，请你给我定义　　　　难道为了社会更公平，消除社会不稳定的内在因素，就是非常龌龊的想法？　　　　请你先解释现在房价及非房价以外的其他政策的合理性，而不是空口谈“高尚”
　　难道为了社会更公平，消除社会不稳定的内在因素，就是非常龌龊的想法？　　　　　　明显的威逼利诱，社会给你机会了吗，没给吗？　　　　告诉你，现在动工的超大型项目遍地都是，我们公司就承接了40多个　　（里面的小项目）　　你有能力就去当个中层去，然后看看能不能买得起房和宝马　　　　
　　顶楼主的观点，说出大多数人想说的。中国现在积压的问题如不能逐步解决，只会爆发出更大流血时间，为何近期各类恶性事件群体性事件那么多，但这只能算上毛主席所谓的星星之火。对楼上一些怪里怪气的声音，楼主大可不必理之。
　　作者：chinawowe　回复日期：　07:20:56　
　　　　 把自己的不努力归结为社会，因为无能所以要剥夺他人权益，　　　　　　　　 在我眼里，这就是绝对的败家子，老子的后代绝对不能有　　　　　　　　 我昨天刚跟家里商量了，再买一套。。。。。本来不想买，但是　　　　　　　　高档小区，这种思维的人少，大家都是从P民起家的，都是勤劳致富　　　　　　　　我爷爷抽烟得了病，老爸到东北买好药材，本来生病花了很多钱，但是由于一边治病，一边顺路将东北药材在老家卖，多少年下来，不但没花钱，还赚了很多，你们就一个垃圾，凭什么住和我一样的小区　　　　　　　　 老子的房屋没一个出租的，觉得会便宜你们　　======================================　　　　呵呵，我对所有人都是持温和态度，而且我也不是你说的落魄者，只是对现在的社会现象有点自己的想法罢了，当生活必需品还未能让所有辛勤劳动的人可望而不可即的时候，某些东西必定偏离了轨道，出了偏差。　　　　至于数据，我只相信自己综合处理后的数据，房地产也只是这个社会不公平的一个比较突出的方面，所以物业税，房产改革等已经纳入决策层的视野，也就是他们正在权衡一种让社会更和谐的方法　　　　至少现在看来“三三制”提前出台的可能比较大，物业税现在出台应该阻力非常大　　　　请火气不用太大，如果你现在拥有很多资源，恭喜你，你应该生活的非常幸福和谐，而不是现在这个样子，用你的话来说，我这样的无能者都能心平气和，你怎么不能呢？
　　告诉你，你就这个出息，不敢去争取，你敢把自己的年龄，专长都发出来吗　　　　
老子机械，精通德语，英语，初级日语　　　　
　　楼主没听说过存在既合理这句话吗？不合理就不会存在，就像一线城市如果房价便宜到人人都买的起房子那市民会是什么样的生存状况？医疗够吗，自来水够吗？能源够吗？道路够吗？
　　我刚上房观的几天，你们看空看多无所谓，对我没影响　　　　
但前两天逝去的孩子都被拿来当做反抗，说阶级对立，说是仇杀，什么丛林法则。。。自己去翻去，都是造反有理的谬论　　　　越看越心凉，越看越火大，越来越赞同任志强和D　　　　
所以我坚决支持高房价了，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　请你先解释现在房价及非房价以外的其他政策的合理性，而不是空口谈“高尚”　　————————　　———————　　　　　　　　楼主没听说过存在既合理这句话吗？不合理就不会存在，就像一线城市如果房价便宜到人人都买的起房子那市民会是什么样的生存状况？医疗够吗，自来水够吗？能源够吗？道路够吗？
　　作者：chinawowe　回复日期：　07:29:24　
　　　　难道为了社会更公平，消除社会不稳定的内在因素，就是非常龌龊的想法？　　　　　　　　　　　　明显的威逼利诱，社会给你机会了吗，没给吗？　　　　　　　　告诉你，现在动工的超大型项目遍地都是，我们公司就承接了40多个　　　　（里面的小项目）　　　　你有能力就去当个中层去，然后看看能不能买得起房和宝马　　============================　　就是因为政策制定把持在利益阶层，所以有些政策制定有了偏差，导致行业发展不均衡，当资源过于集中到某些行业，势必会削弱其他行业的发展，而且财富过于的集中，导致大部分中国公民不能享有中国发展带来的好处，为何现在过于依赖出口，其实不想说这些，因为一旦扩展，几乎都能谈起一些不好的方面。　　　　我欢迎反对的人进来参与讨论，但是谢绝侮辱我家人的小人，我不会用“某多”和“某空”这种侮辱人格的话语，也希望你们能回避不礼貌的用语，能够“和谐”的讨论，谢谢！！！　　　　
　　作者：家乡人人　回复日期：　07:32:52　
　　　　楼主没听说过存在既合理这句话吗？不合理就不会存在，就像一线城市如果房价便宜到人人都买的起房子那市民会是什么样的生存状况？医疗够吗，自来水够吗？能源够吗？道路够吗？　　================================　　　　我不想辩驳你的悖论“存在即合理，不合理就不会存在”这种很概念性的哲学错误，因为是凡能有思维的人都不会认为这种理论是正确的。　　　　让房价合理不是人人都买的起房子，我也没有这种言论，我只是说能让实实在在创造财富的人安居乐业，所以我支持“三三制”，我支持存在豪宅这种事物，但是同样我希望能够有足够多的公租房，能有足够的政策支持公租房的人享有购买产权房一样的权利，可能你根本没看懂我要表达的，豪宅跟大多数平民没任何关系，但这根本不能剥夺大部分人的基本居住条件，政府应该有责任做到这些　　　　　　请你们不用害怕，普通劳动人民，包括城市务工者不会跟你去抢豪宅的　　　　
　　你能这么早起床，起码比那些造反派勤劳，昨天那些家伙都是10点　　　　半起床，你要受他们影响，你以后真没救了　　　　
看空看多无所谓，个人观点问题，但是那种不劳而获的思维不能有　　　　
社会不公的现象很多，你我无力改变，就像我当时在德国　　　　
中国研究生扫马路，我本科生在工厂干最苦最累的活一样，世界上没有绝对的公平，也永远不会是一个大同世界　　　　
　　哈哈，雍容大度的＇傻空＇楼主被气急败坏的＇傻多＇围攻，幸亏这样的＇傻多＇通过这样那样的方式成为先富的人，不然这种人失势了一定会围攻中南海。
　　作者：chinawowe　回复日期：　07:36:52　
　　　　 我刚上房观的几天，你们看空看多无所谓，对我没影响　　　　　　　　 但前两天逝去的孩子都被拿来当做反抗，说阶级对立，说是仇杀，什么丛林法则。。。自己去翻去，都是造反有理的谬论　　　　　　　　越看越心凉，越看越火大，越来越赞同任志强和D　　　　　　　　 所以我坚决支持高房价了，　　==================================　　　　现在的情况是，把所有人都逼迫购买商品房这条路上，政府一直说的公租房等压根就没有，而且相关的政策（比如小孩读书，户籍政策等）逼迫人去购买商品房，这就造成非常大的隐患　　　　而且投机盛行，社会浮躁，如果你看不出来，估计你也看不出来，看你的回复，心平气和很难么？政府把份内的事情做好后，房价至于是多少，我等根本不关心，我只关心劳动者能够改善自己的居住条件，所以我支持政府多多建造公租房，平价商品房，如果这个不能及时做到，社会就是非常可怕的
　　随意了，你们去要求政府吧，早点去，这样才能早住上新房　　　　
什么事情都是赶早不赶晚　　　　
　　如果用＇存在就合理＇来解释目前高房价，那你是否认为杀童案和云南刚发生的围攻城管掀车事件也都是合理的？我看到你揍你一顿是否也合理？
　　作者：chinawowe　回复日期：　07:46:19　
　　　　 你能这么早起床，起码比那些造反派勤劳，昨天那些家伙都是10点　　　　　　　　半起床，你要受他们影响，你以后真没救了　　　　　　　　 看空看多无所谓，个人观点问题，但是那种不劳而获的思维不能有　　　　　　　　 社会不公的现象很多，你我无力改变，就像我当时在德国　　　　　　　　 中国研究生扫马路，我本科生在工厂干最苦最累的活一样，世界上没有绝对的公平，也永远不会是一个大同世界　　================================　　　　我是加班做方案，做完后来房观，发现群魔乱舞，呵呵，不管我是不是高尚，我是希望社会能持续发展，而不是隐藏着非常可怕的东西，跟定时炸弹一样，不知道什么时候爆炸，人心惶惶　　　　我不算是成功者，但我也是小企业的中层，我希望从事一线工作的人能稳定心态工作，但是至少现在我看不到，因为社会非常浮躁，浮躁的根源我现在认为是房产价格过高，而又无其他解决办法造成的，所以我来房观看各种言论，希望我虽身微言轻，但是也能让我的想法跟大家交流一下，再次感谢你陪我加班啊，呵呵
　　作者：chinawowe　回复日期：　07:56:29　
　　　　 随意了，你们去要求政府吧，早点去，这样才能早住上新房　　　　　　　　 什么事情都是赶早不赶晚　　====================　　其实我不希望一个帖子只有一种声音，当然其中不要互相谩骂。　　　　我是要求政府，现在政府的一些政策正是听了很多我这样的人的呼声才出台的，难道你受到不公平的对待不去申诉？难道你消费到假冒伪劣会忍气吞声？我不大相信啊　　　　因为我发表了点个人见解，你就有点激动啊，哈哈
　　房产资源过于集中，导致产业调整无法实施，这个对可持续发展影响非常大，好在政府已经意识到了，不过现在应该及时下重手，挤掉房产泡沫，如果等其自己破裂，将完全不可控，势必会引起一系列的社会问题。　　　　下跌过程正好可以消灭掉年初投机买房的一些群体，当然会误伤一些刚需，但调整总会有部分人成为牺牲品，回顾历次改革，都是这样。　　　　至于银行，不能让房地产绑架银行过于持久，如果放任房地产这样发展，房地产和银行将越难割舍，越早处理，整个社会的损失就会越小，而且上海的压力测试都已经有结果，自己可以去搜索一下
　　作者：chinawowe　回复日期：　07:15:18　
　　　　 但是为了和谐，为了让被压迫阶层不做出格的事情，会放弃一部分利益的　　　　　　　　　 谁压迫你了，你说说看！！！！！！！！　　　　　　　　　　　　你就像前两天的几个空军一样，已经到了，为了降房价，杀小孩是对的，战争是正确的，动乱时正确的。。。　　　　　　　　 这么跟你说，真要房价降了，我可不想和这种思维的人做邻居，老子的后代如果有了这种思维，绝对会败家，虽然我不指望他们有很大的成就，但是败家子绝对不能有　　　　　　　　 D很英明，用价格把你们挡在正常人生活范围外，任志强说的很对，廉租房有大量社会问题，不能多建，你们这两天的思维让我越来赞同D和任志强了　　==========================　　至于是否压迫，我已经说了现在的政策首先逼迫你买房（因为没有可以稳定租房的房源，出租者大部分还是为了差价，相关政策等），然后又把房价让投机者拉的很高，难道这个过程没有压迫和剥削么？如果买一套房子让本来生活还不错的家庭变得拮据，我觉得非常不合理　　　　即使投机者买入房子大量出租，如果出租价格过于偏离实际，也会是多普通劳动者的一种剥削，大家可以对比解放前地主和佃户的关系，现在无非是地主变成了拥有大量房产的房东，佃户变成了租房人，租房人获取的劳动报酬大部分变成了他人财富，因为按照现在的分配方式，普通劳动者很难拥有自己的房产。　　　　至于你说的那几个恶果，如果这种现象一直持续，真的后果还是比较可怕。　　　　浮躁的社会，会让大家都加入到投机行列中，那些希望所有人都当老板的人想法是多么的幼稚，呵呵　　　　至于你说D把新生代力量挡在正常人生活范围外，我觉得这应该不是D的意思，是你曲解了。
　　所以说资本主义大国从没有放弃过腐蚀渗透中国，无论经济文化还是意识形态！
　　天天上班谈股票房子，公司真正做事的找不到。在浮躁和泡沫中成长。
　　人应该努力做好自己的事情，为自己，为社会创造财富，但是现在为了房子人都变的浮躁了　　现在很多人都说买不起房是因为懒，是因为没眼光，真的是这样吗？　　对现在还没毕业，没有收入的学生而言，他是否要把学费，生活费投入到买房中呢，否则等过几年他毕业了，不知道房价又涨了几倍　　昨天看到有位仁兄的帖子，末尾那句很经典------投胎也是门学问
　　对政府调控房地产彻底的失望，今天买房啦。
　　作者：家乡人人　回复日期：　07:08:11　
　　　　作者：河中一螃蟹回复日期： 06:54:24 　　作者：家乡人人 回复日期： 06:38:33　　　　说了那么多，其实就是一句话楼主没捞到好处　　=======================　　呵呵，这也正是我要说的，好处是自己争取的，别人是不会主动放弃现在的暴利的，但是为了和谐，为了让被压迫阶层不做出格的事情，会放弃一部分利益的　　　　现在我主要是看不惯有些既得利益者得了便宜卖乖，尽自己挖苦之能事，而不是客观的看待这个不公平的社会现象　　　　中国人自私自利的本质显露无疑，当自己得到好处后，非常希望身边的人过的不如自己，当和谐不再的时候，世界将会怎样？　　　　——————　　　　———————　　　　天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。　　　　所以不要用那么高尚的帽子掩盖你的龌龊的想法，你是在玷污高尚。　　---------===========================================================　　当家乡人人的全家人给人干了后，就是社会和谐了
　　好处是自己争取的，别人是不会主动放弃现在的暴利的，但是为了和谐，为了让被压迫阶层不做出格的事情，会放弃一部分利益的　　　　现在我主要是看不惯有些既得利益者得了便宜卖乖，尽自己挖苦之能事，而不是客观的看待这个不公平的社会现象　　　　中国人自私自利的本质显露无疑，当自己得到好处后，非常希望身边的人过的不如自己，当和谐不再的时候，世界将会怎样？　　　　　　——————　　
　　真是杯具
　　没有任何国家尤其是中国这样的大国鼓励全民投机，现在整个社会已经全民浮躁。　　　　　　　　由于投机的人当前获取了更多的财富，而且投机的工具竟然是老百姓赖以生存的“住”，现在的情况是，一套房子可以消灭一个未来的中产并且把其的未来收入都投入到不创造任何财富的房子上，而投机的人大部分都是先富起来的人，“先富起来的人带动后来的人”变成“先富起来的人压制后来想富的人”。　　　　　　　　如果踏实工作，辛勤劳动，但不投机取巧的人在社会上无法安居乐业，而投机取巧却成了财富的最大拥有群体，这种现象将会让更多的人加入到投机的行列去，至于投机和投资如何区分，大家自己去判断，一个大国如果所有的人都从事流通领域而不从事生产，我不知道哪个国家可以生产出更多的东西给这个国家。　　　　　　　　总之，现在的社会非常浮躁，从上到下，都弥漫着一种可怕的东西　　　　=======================================　　　　正解
　　　　　　　　没有人会放弃既得利益的，相反，他们会尽力维持现状或加强现状。穷人亦然。　　　　　　关键在于环境，要有一个公平的竞争舞台，而不是倾向于富人，否则，早晚有天矛盾会达到临界点的。　　　　
　　作者：家乡人人　回复日期：　07:32:52　
　　　　楼主没听说过存在既合理这句话吗？不合理就不会存在，就像一线城市如果房价便宜到人人都买的起房子那市民会是什么样的生存状况？医疗够吗，自来水够吗？能源够吗？道路够吗？　　 　　　　作者：chinawowe　回复日期：　07:36:52　
　　　　 我刚上房观的几天，你们看空看多无所谓，对我没影响　　　　　　　　 但前两天逝去的孩子都被拿来当做反抗，说阶级对立，说是仇杀，什么丛林法则。。。自己去翻去，都是造反有理的谬论　　　　　　　　越看越心凉，越看越火大，越来越赞同任志强和D　　　　　　　　 所以我坚决支持高房价了，　　　　　　　　+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++　　　　
你们支持高房价我觉得很正常，因为你们可能是先富起来的人，不需要为这事操心了，关键是现在几乎所有的房子的价格都是高高在上的，虽然房价高有他合理性，但这个社会是大家的社会，你有钱我们不反对，但我们想拥有一间小房子为什么都不行呢。　　　　如果讲这个社会是富人的社会，那为什么ZF还天天宣传为“人民服务”呢，难道是忽悠人的，难道穷人和诚实守法的人不该生在这个国家!　　　　
还有房价降的时候是谁来扶持你们的，那不都是纳税人的钱，这些钱是谁的，都是你们富人捐的。　　　　
孩子是无辜的，但是三聚氰胺，疫苗事件，这算不算杀人，疫苗可是ZF做出来的，你支持D，推论一下，你是不是也支持这些事件做的是对的，这些可是ZF做的事。
　　一个丧失了基本良知和道德的XX　　全民炒房　　迟早像日本那样　　要还的　　真的以为中国强大过日本?
　　作者：chinawowe　回复日期：　07:31:41　
　　　　 告诉你，你就这个出息，不敢去争取，你敢把自己的年龄，专长都发出来吗　　　　　　　　 老子机械，精通德语，英语，初级日语　　　　　　　　 你呢　　素质 注意你的素质 张口老子 你对你爹也是这么说话的
　　作者：zouchangg　回复日期：　09:52:31　
　　　　对政府调控房地产彻底的失望，今天买房啦　　=================　　　　首先说一下，因为是晚上加班到凌晨，睡不着，就看一下各位对当前房地产行业的看法，顺便把自己的想法表达一下，不过由于还是有点迷糊，所以有些表达可能不甚通顺，请纠错的看，估计大家经常看错别字连篇的帖子都没问题，看我的也问题不大。　　　　对zouchangg这样的刚需来说，现在买房真的风险巨大，当然我体会到你的难处，可能老婆的问题，可能孩子的问题等等，但是既然坚持到现在，我不愿意看到有人倒在黎明前的黑暗，怕政府的政策会误伤到你，当然这是我一家之言，请自己定夺。　　　　如果买房让你投入毕生的财富，我觉得这个完全没必要，当然物价会涨，但是中国的CPI一直没把房地产统计进来，同样房价下跌一样影响不到CPI，而且现在政府虽然说继续保持宽松的货币制度，但是做法却是一直紧缩的做法，具体的内在原因还是大家自己判断吧　　　　　　我只是说，这是第三次狼来了（第一次2005年，第二次2007年底），谁知道这次狼是否真的要来
　　素质 注意你的素质 张口老子 你对你爹也是这么说话的　　　　　　du bist ein schei&e, fick dich
　　我们是无产阶级，太深刻！我们连享受大自然给我们的土地的权利都没了，我们要为出生在中国付出代价，买地买房---在中国的占地费！资本主义德国好像比我们傻，他们把土地房屋作为公益，也不知道他们咋想地，资本家更有善心？
　　中国普通百姓能投资的唯一2个渠道：股市和房地产。。　　　　不是我们不想正常投资，实在是无处可投，，，
　　作者：静中求进　回复日期：　11:05:18　
　　　　我们是无产阶级，太深刻！我们连享受大自然给我们的土地的权利都没了，我们要为出生在中国付出代价，买地买房---在中国的占地费！资本主义德国好像比我们傻，他们把土地房屋作为公益，也不知道他们咋想地，资本家更有善心？　　===============================　　我曾经跟过一个帖子，本不想说这个事情，土地全民所有，但是有些人可能一辈子都不会拥有自己的房子，那这个全民所有是排除了不拥有房子的人了的，非常严重的悖论啊！　　　　还有你的上楼不是已经用德语在回复了么？觉得一个人只有健全自己的人格才是完整意义的人，而不是对骂，还变着法的骂人，可见是什么样的人可以富起来　　　　这个社会老实、安守本分、敬业的人成为社会最大的牺牲群体，逼迫每个人都要熟悉潜规则，刚毕业的学生一个一个都在工作几年后变得圆滑世故，这是社会的进步还是悲哀，叹气。。。。。。。。。
　　从历史上看 浮躁 投机 是社会发展的必然产物　　在大航海时代 浮躁更厉害 更赤裸裸　　哥伦布为什么冒着生命危险去航海去 　　大哥 那可是茫茫无际 不知道终点的大海啊　　不就是为了黄金 黄金 还是黄金?????　　　　要想淡定下来 我看没有几十年的时间是不可能的　　西方现在就比较淡定了
　　作者：天边80　回复日期：　11:27:09　
　　　　中国普通百姓能投资的唯一2个渠道：股市和房地产。。　　　　　　　　不是我们不想正常投资，实在是无处可投，，，　　============================　　股市本来就是一个投资平台，可以参考郎咸平有篇关于股市的演讲，看看stock的来历，至于其中的黑幕老鼠仓等不在我的讨论范围内　　　　至于房地产，是民生只根本，是老百姓安居乐业的第一前提，现在成了投机工具而让房屋失去本来的价值，并且还是在市场已有住宅量严重不足的情况下，为什么不敢公布拥有房屋的实际数字，现在的计算机水平几分钟就可以统计出的结果不敢公布，太多太多的为什么　　空置率（非官方空值，是指已经建造好但无人使用的房屋）那么高，而且现在甚至不公布这个房地产关键的数字，70/90 政策，保障房和廉租房政策执行了么？物业税的阻力有多大？关于物业税有太多的解决方法，相关职能部门为何连本职工作都做不好，养这么多人整天净扯皮了　　　　不是控制不了，是有太多的方法，但是不可为！！！！　　　　
　　现在还拿农村人口城镇化做幌子，农村城镇化无非是消灭掉原有的村庄，集中到乡镇或者县城周边而已　　　　现在这种科学水平，竟然还无全国统一的房产数据库，要知道银行的数据量比这个要大的多，或者已有但是不让我等普通民众知道？通过已有购房的数据就可以了解到很多信息，可以了解到农村进城人员的购房比例和购房范围了，当然也可以系统化的了解的购房者的职业组成及年龄组成等，也可以知道一套房子多久就可以交易一次，即换手率等　　　　下面是我回复一个人的帖子内容，贴到这边来(只是简单的分析，请勿拍砖,谢谢，有问题可以后面指出）　　1、“按人口城镇化水平年均增长1个百分点测算，今后20年将有3亿农村人口陆续转化为城镇人口。日益庞大的流入人口对城市的基础设施、公共服务和城市管理能力提出挑战，也增加了计划生育管理和服务的难度。”　　　　分析如下：大部分农村人口转化为城镇人口，应该这部分人的绝大多数还是生活在原先的范围内，一般是县城或者乡镇扩大范围，参见现在的新农村建设，新农村建设如果搞起来，会需要很多人，我们那边已经很少有外出打工的了，原因是县城大拆大建，工资虽然比大城市低，但是也相差不大，去除大城市的生活成本差距、跟老婆孩子两地分居、来回路费、陌生环境的不适应、农忙时可以及时田地里干活，他们已经没有必要到大城市打工。　　　　　　　　至于你说的农村人口陆续转化为城镇人口，基本就是改变个称呼而已，按照现在农村大部分人的收入和生活习惯，根本没有大城市长久生活的可能。　　　　　　　　　　　　2、“全国闲置房共有6540万套间，在建房有1250万套间，如果以每套间3人居住的话，闲房和在建房相加共有7790万套，可供2.6亿人口居住。据了介；我国目前城镇人口为5.5亿，假设这个7790万套的百分之50投向市场就可以供1.3亿人口使用。　　　　　　　　7790套间是社科院城调队从全国各地供电供司中反馈而耒的数据。标准是，每月电表零读数，且6个月以上”　　　　分析如下：这个数据我不大相信，至少数据没有分出办公用房和住宅用房来，而据我的观察和调查，办公用房空置率很高，所以6540万套应该至少有三分之一是办公闲置用房，还有这个闲置用房不知道统计的周期是多少，由于城市规划无长远目标，导致规划几年一变，很多房子甚至刚建好几年就拆迁，具体可以看相关新闻，所以应该还有一定的减少，这是量的分析；　　　　当然，由于现在假按揭的存在，其实现在温州炒房团的存在，已经使其成为假按揭的元凶，甚至有个别地方假借温州炒房团的名义让自己员工搞假按揭，具体的可以去调查房屋产权的变更及合同撤销等数据，还有房屋的换手率，房子已经成为彻底的投机工具。很多楼盘在一开盘就卖光几年后，甚至5年后，还未有人入住，还在等待接盘者，应当改变现在的空置率的判断标准，不是新房销售出去就不算空值，当然具体的评判空值可以更科学一点，即使按照数据的一半算，空值量也是异常惊人，所以这个应当成为物业税征收的有力依据，让这部分空值房屋通过税控的手段强制发挥房屋本来的作用。　　
　　租房很便宜,可惜空空视而不见,一定要往大城市里面挤,一定要买商品房.难道说除了大城市外的其它95%都不是人,都不能呆了吗?　　经济规律不是温老板所能控制的,也不是空空叫几声就能搞定的,现实中的失败者想搞定全副武装的大兵是不现实的.奉劝一句哪里来的回哪里去,呆在大城市就得为原住民和政府打工.
　　作者：jackson81237　回复日期：　12:08:48　
　　　　租房很便宜,可惜空空视而不见,一定要往大城市里面挤,一定要买商品房.难道说除了大城市外的其它95%都不是人,都不能呆了吗?　　　　经济规律不是温老板所能控制的,也不是空空叫几声就能搞定的,现实中的失败者想搞定全副武装的大兵是不现实的.奉劝一句哪里来的回哪里去,呆在大城市就得为原住民和政府打工.　　==================================================　　一方面把资源往大城市靠拢，变相限制了中小城市的发展，比如高校过多的集中在大城市，让本来就资源和投入匮乏的小城市县城等的学生赶到大城市，为大城市的发展增砖添瓦，导致小城市无法提供足够的岗位或者只能承认现在的教育体系也是个失败，培养出的人才一方面无法找到对口专业的工作岗位，小城市更是没有，只能把专业知识白白的浪费，教育浪费感觉比其他浪费更可耻　　　　现在的财富创造者成了被谴责的对象，我一直认为一线员工是财富的直接缔造者，而一线员工大部分就是你说的从外地来的大学毕业生和农民从业人员，无所事事的类八旗子弟通过资产衍生凭空占有劳动者大量财富，造成贫富差距越来越严重，造成社会巨大隐患　　　　什么叫经济规律，看看房产政策有哪个是按照经济规律制定的，预售是符合经济规律的么？东西还没有生产出来就可以卖？这是哪门子经济规律？而且预售商品房的资金不监管或者监管不严，限制集资盖房，限制小商品房，这是经济规律，我问小商品房有严重问题么？可以假按揭，直到现在假按揭几乎成公开的了，相关监管人员还睁一只眼闭一只眼　　　　如果社会不公平，如果分配制度不合理，可怕后果也是显而易见的，为了避免涉及政治，我只说看看现在的政府对言论控制多厉害，对群体性事件多害怕，对打击腐败力度有多大，对各种潜规则无任何应对措施，表现在教育、住房、医疗上，说到医疗，一旦某个药品被降价，市场上将会彻底消失，看看上海的医药是不是这样，相关职能部门是真不知道还是装不知道？老百姓都看到的事情，他们却不知道，呵呵　　　　
　　楼主说的好！强烈建议国家鼓励租房
　　　　作者：chinawowe　回复日期：　07:31:41　　　
　　　　 告诉你，你就这个出息，不敢去争取，你敢把自己的年龄，专长都发出来吗　　　　　　　　 老子机械，精通德语，英语，初级日语　　　　　　　　 你呢　　------------------------------------------　　　　口说无凭，但是基本判断sb一个。精通一门就不用在这瞎闹了，这么多脏话了，这么想找人日了。你就吹吧
建议别吊这个人
　　楼主说的太大了，这个不是国家的原因，而是瘟疫一手造成的，其他亲民的人就不允许这样，比如老珠！
　　作者：xdm42　回复日期：　12:41:41　
　　　　楼主说的好！强烈建议国家鼓励租房　　==============================　　　　只要有稳定的出租房，并付之以基本权利，大部分人是支持的，但是现在一切不具备租房条件的前提下让人去租房，是故意为之还是脑子缺根筋（不过现在官员的水平是比老百姓差，即便水平高的应届毕业生进去，很快也被行业规则所熏陶，那句臭名昭著的话“不是社会适应你，是你去适应社会”，很白痴的一句话，明明是个粪坑，偏要跳进去，而不是把粪便除掉，所以这个社会适合圆滑世故的人生存，老实本分敬业的人被冠之“没能力”、“傻”等字眼，可笑之极啊）　　　　我发起这个帖子是让更多的人能认识到很多观念已经被灌输的不成样子，长此以往，G将不G
　　作者：房价暴跌8成　回复日期：　12:44:37　
　　　　楼主说的太大了，这个不是国家的原因，而是瘟疫一手造成的，其他亲民的人就不允许这样，比如老珠！　　 　　=============================　　　　我不认为是温总理一个人的事情，他自己做不了最后的决策，是一个团体，所以如果这么说，只能说他是替罪羊，当然他也应该承担一定的责任，就是没有为民争取利益　　　　我2007年入市，现在有盈利了，最低的时候只有当时购买价格的三分之一，是因为听了他跟网友交流，让老百姓有更多的投资性收入，而当时房价也是控制的，所以只能是资本市场，并且当时的CPI增长远超过存款利息，为了不让自己的资产缩水，只好听了他的话入市，但是结果好像是个讽刺啊，呵呵，当然持有2年后还是盈利超过定期存款，但个中过山车的滋味是很难过的啊 　　
　　口说无凭，但是基本判断sb一个。精通一门就不用在这瞎闹了，这么多脏话了，这么想找人日了。你就吹吧 建议别吊这个人　　　　随意了，反正从小户型，老宅，大户型，别墅我都有，用不着吹，　　　　前几个回帖中有个fick dich 也送给你，不知道的话我可以点拨你一下　　　　ficken 的命令式 du 的第四格 这两个你可以去百度搜索一下，
　　买德国进口壁纸去了，等等回来继续吵架　　　　
　　者：房价暴跌8成　回复日期：　12:44:37　 　　　　　　楼主说的太大了，这个不是国家的原因，而是瘟疫一手造成的，其他亲民的人就不允许这样，比如老珠！　　　　 　　　　=============================　　　　　　　　我不认为是温总理一个人的事情，他自己做不了最后的决策，是一个团体，所以如果这么说，只能说他是替罪羊，当然他也应该承担一定的责任，就是没有为民争取利益　　　　　　　　我2007年入市，现在有盈利了，最低的时候只有当时购买价格的三分之一，是因为听了他跟网友交流，让老百姓有更多的投资性收入，而当时房价也是控制的，所以只能是资本市场，并且当时的CPI增长远超过存款利息，为了不让自己的资产缩水，只好听了他的话入市，但是结果好像是个讽刺啊，呵呵，当然持有2年后还是盈利超过定期存款，但个中过山车的滋味是很难过的啊 　　==================　　不好意思这个入市是入股市，没说清楚，因为我不认为现在的房地产市场是真正的市场
　　作者：chinawowe　回复日期：　13:05:42　
　　　　买德国进口壁纸去了，等等回来继续吵架　　===================　　欢迎表达你的观点，但是吵架就没必要了
　　把责任推给一个团体，显然也是完全错误的，当年老猪时候也是一个团体，为什么那时就成功压制房价，而2003年瘟疫一上来，就先推翻了老猪压制房价的政策，出台18号文件抬高房价，事实已经清楚的说明，不是一个团体的原因，而原因是在这个团体的领导者，瘟疫和他背后的那双黑手是 唯一原因！其他的借口都只能是推卸责任掩盖真相而已！
　　一句话：团体没错，错在团体领导瘟疫和背后的黑手
　　一针见血
　　作者：房价暴跌8成　回复日期：　13:22:57　
　　　　把责任推给一个团体，显然也是完全错误的，当年老猪时候也是一个团体，为什么那时就成功压制房价，而2003年瘟疫一上来，就先推翻了老猪压制房价的政策，出台18号文件抬高房价，事实已经清楚的说明，不是一个团体的原因，而原因是在这个团体的领导者，瘟疫和他背后的那双黑手是 唯一原因！其他的借口都只能是推卸责任掩盖真相而已！　　=========================　　这个问题有点纠结，因为我也搞不清楚这种涉及到民生关键问题的东西，从计划到实施是怎么通过的，但是我个人认为，一个人很难决定最后的结果，当然可能起草或者修改是一个人决定的，然后投票（小范围？人大？）被通过了，感觉还是这个团体认为这个改动可以过，zhu制定的东西，包括他开始高调包括很多魄力的东西，后来怎样？很多东西也执行不下去，背后的团体势力太大，而且这个国务院总理只任职1届　　　　至于投机导致的全民浮躁，请自己看看工薪阶层都是什么心态，不要看官二代和富二代，这个比例不大　　
　　作者：房价暴跌8成　回复日期：　13:22:57　
　　　　把责任推给一个团体，显然也是完全错误的，当年老猪时候也是一个团体，为什么那时就成功压制房价，而2003年瘟疫一上来，就先推翻了老猪压制房价的政策，出台18号文件抬高房价，事实已经清楚的说明，不是一个团体的原因，而原因是在这个团体的领导者，瘟疫和他背后的那双黑手是 唯一原因！其他的借口都只能是推卸责任掩盖真相而已！　　=========================　　这个问题有点纠结，因为我也搞不清楚这种涉及到民生关键问题的东西，从计划到实施是怎么通过的，但是我个人认为，一个人很难决定最后的结果，当然可能起草或者修改是一个人决定的，然后投票（小范围？人大？）被通过了，感觉还是这个团体认为这个改动可以过，zhu制定的东西，包括他开始高调包括很多魄力的东西，后来怎样？很多东西也执行不下去，背后的团体势力太大，而且只任职1届　　　　至于投机导致的全民浮躁，请自己调查下现在的广大工薪阶层和农民都是什么心态，不要看官二代和富二代，这个比例不大　　
　　老子从来看不懂经济政治的斗争，老子生存道理很简单，先买，买不起老子就抢。老子贱命一条，走的时候找几个垫底的，专找有钱的。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。这辈子老子啥也没有得到，但起码懂得一个道理：“中国有风险，投胎需谨慎！”
　　中华民族到了最缺德的时候！
　　想抢就赶快去抢吧，现在没人拦你　　　　
门口的银行多的是，你抢去吧，里面都是现金，开发商房屋多的是，你抢去吧　　　　
好像你说句话别人真就怕你了　　　　　　　　
　　当整个社会都认为房价太高，但是却都认为房价不会跌，这是一种什么伟大的奇观和现象啊，鼓掌，3天。。。。呵呵　　　　　　这个现象说明什么，说明大家已经不相信某些群体了，也就是大家一直都被说的和实际发生的事情震撼了，被认可了，如果一个团体不被信任，那整个社会是否可以认为貌合神离，是否认为是一团散沙？
　　中国并没有鼓励全民投机，都是那些中外无良媒体和经济类专家们，投机大骗们在乱鼓动！目的就是大骗骗中骗，中骗骗小骗，小骗变穷光蛋，这样可以合法的打劫别人的荷包同时可以消灭大小富人多余的财富！
　　作者：荷香豆　回复日期：　16:39:06　
　　　　 中国并没有鼓励全民投机，都是那些中外无良媒体和经济类专家们，投机大骗们在乱鼓动！目的就是大骗骗中骗，中骗骗小骗，小骗变穷光蛋，这样可以合法的打劫别人的荷包同时可以消灭大小富人多余的财富！　　==============================　　这个可能我说的不够严谨　　但是表象是这样的，好比一直控制房价，但房价一直疯涨一样（几次调整时间也非常短），现在的情况是温州炒房团可以把资金投入到关系基本民生的房地产上　　　　正常的思维是，当一个行业还无法满足全国人民的基本需要就让这个行业自生自灭，是非常不负责任的，这也是很多有良心的学者和专家一直痛批高房价这种现象，但是至少相关部门是不作为，没有一种商品，物价部门可以放任同一个楼盘分5次甚至以上开盘，每次只开一点，而且每次的定价权完全放给开发商，金融监管部门可以放任假按揭现象发生，如果普通老百姓能安居，社会抱怨不会这么大　　　　总之现在整个社会的基本道德体系有瓦解的趋势，走在路上没有安全感，如果是背包你敢背在后面么？要防止小偷；看到陌生人有困难你敢帮助么？怕陷害；看到违法现象你敢出手么？现在恶势力已经非常疯狂，我在世纪大道抓住一小偷，竟然马上围上来他的同伙3个人，踢我好几脚，路人都立马躲开，然后报警，警察让我走，说如果没受到伤害就赶快离开　　　　现在做生意已经变成明要回扣，不然你压根做不了，你买商品要事先对价格要有很清晰的了解，不然就被宰，砍价和不砍价差别非常大，这是一种什么现象？去医院开大药方，感冒现在已经不下300元（仁济医院），人和人之间已经互相提防，老百姓把太多的时间用在了内耗上，本来商品价格就是一定的，人人变成专家，人人都在不清楚商品属性的情况下不敢购买（随便列举几个日常的东西，可能有重复，凑合着看吧）。。。。一切的一切，都说明什么？
　　老百姓都被逼疯了，总不能眼看着物价蹭蹭的往上涨，　　自己口袋里辛辛苦苦、省吃俭用攒下的钱，越来越缩水吧！　　国家要是早些把投机分子控制住，不让他们有机可乘怎么会有后来那些老百姓跟着起哄！　　政府干的好事最后还不是要老百姓给他们擦屁股。。。。
　　我看到的是末世现象。不想多说一个字了。
　　中国如果要改观，我觉得第一要从统计局开始，如果统计局提供的数据有问题，决策者的基础从哪里来，建立在错误数据上的决策能够正确么？　　　　　　统计局需要重新建立科学的统计机制，现在的计算机发展水平完全可以提供更详尽的统计数据（EXCEL表格记录）　　　　举简单的例子：工资统计　　　　可以按照不同的行业统计，然后是公司性质，然后是男女，然后每个年龄段（可以具体到年龄统计），然后本年龄段工资区间的情况（比如100一个区间），统计每个区间的人数，如果统计局的人做不到，我来帮你做，如果这是国家机密的话，那我就无话可说了　　　　通过这种数据公布，可以非常轻松的知道行业内工资水平，高位数，中位数的分步情况，每个行业的具体情况大家都可以清楚，也更有奋斗目标了　　
　　现在的社会问题是越来越多了。对ZF确实很失望。
　　作者：chinawowe　回复日期：　12:57:40　
　　　　口说无凭，但是基本判断sb一个。精通一门就不用在这瞎闹了，这么多脏话了，这么想找人日了。你就吹吧 建议别吊这个人　　　　　　　　随意了，反正从小户型，老宅，大户型，别墅我都有，用不着吹，　　　　　　　　前几个回帖中有个fick dich 也送给你，不知道的话我可以点拨你一下　　　　　　　　ficken 的命令式 du 的第四格 这两个你可以去百度搜索一下，　　==============================　　　　这位，瞧瞧你那说话的嘴脸，满口老子老子的唾沫星子乱飞，一会日什么什么的，一会又骂谁谁SB了。也不知道你是不是真的像自己所说的工作那么努力那么多房，反正键盘敲几个字，谁也都会的事儿。要说房子，这儿有几套的人也不会比你少（假如你不是吹牛的话），可是论素质，像你这样差的可还真是不多！
　　看看人家楼主说话，条理清晰，言之有据。再看那位据称精通4国语言，拥有无数房产的chinawowe，却是在那里莫名其妙的乱骂乱叫。也不知道谁触犯了他哪根神经，有必要那么激动吗。就你这样的心理素质，任凭精通多少国语言，跑到哪儿都是rubbish一个。
　　时间是证明一切事物的真理　　　　中国还是有句古话：有理不在声高　　　　继续看这帖子的发展
　　生于天＊朝卒于天＊朝－祸不单行
　　呵呵，rubbish 英文而已，小case　　　　这两天来房观看用德文的id也发现了两个，garnicht wasserdorf　　　　我火气本来就比较大，你看看他们两个的帖子，就知道这些是不是德语了　　　　不知道是否正确，就告诉你德国google网址，看看能不能找到这些词语　　　　www.google.de
Deutschland 是德语里面的德国，不是英文的German，呵呵　　　　另外，你继续嘲笑，本人很清闲，工作就是接待德国人，平常就是没事干，来这里找自信总可以吧　　　　　　　　　　　　
　　作者：chinawowe　回复日期：　07:31:41　
　　　　 告诉你，你就这个出息，不敢去争取，你敢把自己的年龄，专长都发出来吗　　　　　　　　 老子机械，精通德语，英语，初级日语　　　　　　　　 你呢　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　但你好象不会说人话哦　　　　　　你有妓女精通卖淫吗？　　你有官员精通做官吗？　　你有农民精通种田吗？　　你有小说家精通写作吗？　　你有扬佳勇敢吗？　　你有某些罪犯快意恩仇吗？　　你有歌手会唱歌吗？　　　　你会别人就不会吗？别人为什么不会呢？你天生人才吗？　　　　大言不惭，不知谦让和自敛，没有道德和宽容！　　　　在你的眼里，能得到就是本事，能侮辱你我就乐意，恩，那就这样吧！
　　作者：chinawowe　回复日期：　07:31:41　
　　　　 告诉你，你就这个出息，不敢去争取，你敢把自己的年龄，专长都发出来吗　　　　　　　　 老子机械，精通德语，英语，初级日语　　　　　　　　 你呢　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　但你好象不会说人话哦　　　　　　你有妓女精通卖＊＊淫吗？　　你有官员精通做官吗？　　你有农民精通种田吗？　　你有小说家精通写作吗？　　你有扬佳＊勇敢吗？　　你有某些罪＊犯快意恩仇吗？　　你有歌手会唱歌吗？　　　　你会别人就不会吗？别人为什么不会呢？你天生人才吗？　　　　大言不惭，不知谦让和自敛，没有道德和宽容！　　　　在你的眼里，能得到就是本事，能侮辱你我就乐意，恩，那就这样吧！
　　学机械的，会德语啊，真是鸟不起啊
　　“先富压榨后福”，这个太经典了，要顶
　　作者：chinawowe　回复日期：　08:18:05　　　　　另外，你继续嘲笑，本人很清闲，工作就是接待德国人，平常就是没事干，来这里找自信总可以吧　　==============================　　　　如果你的自信是建立在嘲讽因为政策原因不能幸福生活的人，那你大错特错了，这个是基本的价值观问题，知道美国认为哪些是不能错的么？种族歧视等，美国政府会努力营造一种公平的社会环境　　　　谈起任何一个话题，都必须联系到我们这个生存的社会，中国现在表面看起来公平，但实际上公平在哪里？如果公平还有官二代么？富二代这个还能接受，不能接受的是富二代的飞扬跋扈的样子，不能接受的是原罪，富豪的财富来源于过度压榨　　　　同工不同酬现象在中国简直已经到了无法容忍的现象，同一个企业竟然后事业编制和企业编制，现在为何那么多外派公司？变相的同工不同酬，现在为何那么多交通协管员，那么多治安人员，政府为何在人力充足的情况下，还可以雇佣那么多的雇员，大家可以看看公务员每天的工作是什么，哪些是份内的事情而不去做　　　　当一个社会踏踏实实工作的人而不能富裕甚至连中等水平都不到的时候，必须承认这个社会的公平已经不存在了，投机是必然的结果，设想你老实工作，干的事情也最多，但是拿钱最少，你会不会调整自己的工作方式？浮躁的源头是什么？源头就是不公平，非配制度不合理　　　　现在是“拜金主义”盛行的社会，也可以认为是投机，导致的结果必然是，政府人员会利用手中的权力寻租，权钱交易；老师会巧利用现在的规则吸金，中小学老师本来课内应该教的放到课下去补习收钱，大学教授（老板？）会利用手中的权利疯狂压榨廉价的研究生同学，利用无实际意义的课题拉资金，教育出问题，社会发展就无前途；商人是只要有机会就骗；政府领导及相关决策者会为了眼前利益做出一些不合适的决策，房地产的使用期限是5年（很多刚建好5年为何就拆迁?)？30年？；农民会荒废田地或者投机种一些利润高的经济作物，而不会有全局考虑，这个也可以是市场经济？　　　　中国有无宏观经济调整？2009年的经济刺激计划现在有反思么？难道必须等酿成灾难性的后果再去反思？恐怕部分人没机会反思了　　　　因为一切的一切，希望能理清思路，那么多的公务员和政府工作人员，俗称吃财政饭的，难道就让这样的趋势一直持续下去？　　　　
　　同工同酬问题，怎么现在有那么多的外包公司？为何同一单位同一岗位有多种合同签订方式？而且往往不干事的人多拿钱？　　房价问题，请问全民所有的土地为何被一部分人用来炒作？本来安居乐业，为何允许部分人可以贷款买上百套房子？难道没人管？　　资源问题，为何本来就占有很多资源及资金的大城市还在疯狂占用国家投资(全国人民的钱）？这个是否是造成大家都往大城市跑，造成春运的直接原因？　　公务员的社保问题，为何社保实行两种制度？公务员不用缴社保，但为何退休金比其他人多，应该全中国公民一视同仁，除非有特殊国家贡献　　现在就业及投标公平问题,为何有关系就可以进入好单位，富二代无话说，为何有官二代？为何有些人只是因为。。有人即可通过一些招投标赚取高额差价？这个是不是行贿？　　其他还有很多很多！！！！　　　　　　可能跟以前的有重复，请自己甄别，谢谢
　　这个帖子有潜力，必须要顶。持续关注。
　　开辟此贴的目的，是希望大家能发掘和房价一样相关的不公平的问题，其实抛开一切谈房价，无异于空谈　　　　房价再高也有人买的基础是贫富分化太厉害，这个涉及到一些社会公平问题　　　　当然房价高还有一个问题是，市面上除了高房价没有面对中等收入群体的合适房价，逼迫中等收入群体去耗费几代人的钱首付，押上自己的一辈子才能有个立足之处，非常不合理　　　　这次有人提及的“三三制”，我觉得非常合理，应该是面向中等收入群体的房屋占市面大多数才行，建造大量的地理位置好的公租房，可以一套房子40平方以内，适当的租价，配套的政策支持，估计会非常受欢迎　　　　不要说什么离市区非常远的地方便宜，这种地方压根就不适合工薪阶层居住，如果每天耗费的上下班时间过长，每天耗费的交通费过高，无疑也是限制了工薪阶层发展为中产的可能，因为每天都疲于应付了　　　　富人拥有社会大量财富，每天不用按点上班，完全可以在市郊规划豪宅，市中心除了CBD商圈内可以有豪宅外，其他地方应该建立大部分平价房、公租房，当然不这么做也是有目的的，如果这么做，富人怎么有机会压榨工薪阶层啊，呵呵
　　O(∩_∩)O哈！我怕了，行了吧，我只会说土著语言，别的什么都不会，真的，前面的我都是瞎掰的，随便蒙了几个词汇　　　　
我住的是农民房，300元一个月的那种，买不起笔记本，只好拿上个世纪的废电脑打字　　　　
各位，我生活不如你们，ok？我也是一个坚定的空军，不到200没平米，坚决不买　　　　　　　　
　　顺便说下，我房东的农民房也涨了100%了，啥时候有钱了我就买下这套农民房　　　　
　　刚才真崩溃啊，码了很多字一下子没发出去竟然没了，看来要写好了再贴过来　　　　大体意思就是，很多空军（暂且按照通俗的叫法）的一些提法已经被既得利益群体利用了，等我写好了贴过来，这个是非常重要的一些东西，如果不改变一些叫法，对房价问题会很不利，也希望互相宣传一下
　　房地产崩溃论是被人利用了，请空军切记不要用这个词，只要提及房价下跌即可。　　　　实际房价下跌50%也不会崩溃，当然不能叫崩溃，更不会影响到社会发展，而且房价下跌会利于多个行业发展，甚至也利于房地产行业的发展，利润薄不代表没利润　　　　现在首付20%如果严格执行的话，按照平均已还款3年，贷款20年计算，实际已经支付贷款的大约15%，所以如果房价下跌20%+80%*15%=32%，仍欠款和房屋价值一致，当然继续下跌，持有人会负资产，到时候负资产的人按照现行的情况会被痛打的，好比现在空军被多军侮辱一样，更何况实际情况是中国无个人破产制度，只要你活着你就要还钱，所以到时候断供的比例应该不大，参考上海的放贷压力测试，更何况现在首付提高到30%，二套40%，只要放贷不影响到银行（银行是大家的，虽然银行的利润被行业内人瓜分了），金融体系没问题，整个社会就没问题（有点阵痛当然不可避免）　　　　房价下跌，商铺租金便宜更利于贸易和商业；房价下跌，只要有利润会有人愿意干，下跌过程可能会有房地产商倒闭或者暴楼圈钱交易内幕，只要有利润会有很多企业跟上去的，这个你相信市场经济好了；房价下跌，更多的人拥有房产，可以带动装修、家电等行业；房价下跌，工薪阶层可以有更多的闲钱去参加培训，提高职业素质，可以旅游，可以购买汽车，可以带动餐饮，娱乐等相关行业；房价下跌带来的好处太多了
　　房屋预售制必须取消，即不公平也不合理，这个已经有很多系统分析的帖子，这里就不去分析了　　　　房地产开发现在虽然是有很多的开发商，但是毫不客气的说还是个垄断行业　　　　所以现在要求提供多种开发渠道，最方便也最容易实施的就是集资建房（不一定是一个单位），现在的房地产开发模式也适合集资建房，因为现在房地产开发包括两个环节，房产商和建筑商，集资建房者无非是充当了房产商的角色，具体的细节已经有成熟案例，参见/publicforum/Content/house/1/54040.shtml，“上海家圆”比较有参考价值　　　　但是由于集资建房触犯了某些利益群体的利益，被某些喉舌和利益群体横加阻扰，至今未实施，在房价更加高企的情况下，希望我们努力，能然政府制定规范的集资建房条理，打破垄断　　参加以前的新闻.cn/news//.html
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