清朝的GDP是火凤游戏世界靠谱吗第一 靠谱吗

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IT杂文(121)
中国人被“清朝GDP世界第一”忽悠了!“鸦片战争前的清朝GDP世界第一”,这一说法在中国流传很广。追根溯源,最早提出这一观点的似乎是英国学者麦迪森,他的一项推测称,1820年中国GDP占全球总量的33%(英国为5.2%),他的论述被专业人士普遍认为不严谨。但在中国,很多非专业人士看重这种说法对思想的启发性,加入传播行列,最终导致舆论场对它深信不疑。
&&&&GDP是现代经济概念,能够相对准确地对现代国家经济状况进行描述,反映它们之间的竞争力。用这套体系来做历史研究需要很小心。比如文献显示,1820年清朝的财政收入只有白银4000万两,而英国则折合白银1.5亿两。两国的产业差距更大,1820年的英国已进入蒸汽化时代,支柱产业为机械纺织业、钢铁等,而中国仍以丝绸、瓷器、茶叶为大宗。
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(2)(3)(1)(3)(8)(3)(7)(5)(6)(8)(5)(51)(79)(15)(6)(35)中老年时报数字报-从“清朝GDP世界第一”说传讹
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从“清朝GDP世界第一”说传讹
  现代传媒的发达特别是互联网的普及使人们进入了“信息爆炸”的新环境。随之而来的是商品经济社会尚不完善时“假冒伪劣”横行的现象也出现在了信息领域,表现为劣质或虚假消息在媒体上泛滥。再加上如今的社会浮躁之风兴起,很多人对这些“假冒伪劣”信息不愿费力求证,只顾盲目引用,结果导致以讹传讹的效应。  这样的例子不胜枚举,近年来被引用颇多的“鸦片战争时中国国内总产值(GDP)占世界1/3”之说便是一个典型。鸦片战争时的中国极度贫困落后,竟被说成“仍然是世界上首屈一指的制造业大国”,还称GDP远超英国,这真让熟悉近代史的人惊诧。此说出自英国著名经济学家安格斯·麦迪森的著作,著有《大国的兴衰》的美国学者保罗·肯尼迪在其著作中也引用过这一数据。国外有些严肃学者曾对此质疑,麦迪森只好承认是靠“猜测”。其依据是1840年中国人口达4亿、占人类1/3,其生产力虽落后于欧洲却优于亚、非、拉美土著,因而就取全球人均中间数值。这种估算法有明显的经济学错误,即忽略了工业化产能与农耕生产力水平的巨大“代差”。  西方资本主义在工场手工业时期的生产力就已大大超过以自然经济为主体的东方。以18世纪70年代蒸汽机问世为标志的工业革命开始后,英国人均产值在70年间又增长了20倍。1840年的英国人口虽只有2000万,总产值却肯定远超中国。当时中国以家庭男耕女织的农业自然经济为绝对主体,根本无法进行GDP计算,只有清政府年财政收入为4000万两白银的统计。当时英国也无GDP统计,经济实力主要体现为政府收入。1840年其财政收入高达5200万英镑,按贸易汇率折合3.46亿两白银。换句话说,鸦片战争时白金汉宫掌握的钱财是紫禁城的8倍多。  当时的法国、普鲁士等国也初步实行工业化,财政收入都远高于中国。就连刚刚崛起不久的美国,年财政收入也达2600万美元,按汇率比中国多一半。西方人正是靠着雄厚财力和工业能力才以“坚船利炮”打开了中国贫弱“天朝”的大门。实际上,中国直到1950年才首次统计出当时的GDP为426亿元人民币(新币),相当于同年美国GDP的3.8%、世界总量的1.4%。2014年中国GDP世界第二,达到美国的60%、世界总量的13.6%,这恰恰说明了新中国建设的辉煌成就。  除了以上例子,还有诸如“美国留着油田不开采,日本买煤埋在海里”等一些谣言广为流传。其实顺手查下世界经济指标统计,就可知道美国石油产量一直位居世界前列,近来油气产量甚至夺冠。至于过去多年间媒体上盛传的“宇航员在太空能用肉眼看到长城”,更是缺乏基本科学知识的笑话。  正所谓“没有调查就没有发言权”,只可惜这些年有些人只顾吸引眼球,经常不负责任地随意引用劣质或虚假信息。事实情况是,在当今时代面对海量信息的情况下,人们只有更加注意分辨真伪和“打假”,才能保障信息传播的良好环境。(作者是国防大学技术二级教授、少将徐焰)            &&(据《环球时报》)康熙时期的清朝实力在全球能排第几?
康熙时期的清朝实力在全球能排第几?
当就比国家实力来讲,清朝在当时世界最多也就是个二流的国家,甚至连二流都不够。尽管当时西方世界的资本主义刚刚开始没多久。
阎崇年说康熙是中国历史上盛世之一,他的根据是当时资*本*主*义开始没多久,而美国还没出现等。并说当时清朝GDP是世界第一等,并说当时的八旗兵是世界上最强的一支骑兵,用了很多其所谓的证据来说明康熙时期中国在世界上是数一数二的,还说什么康熙时期的清朝是中国封建社会发展的顶峰,屹立东方之类的。
清朝到底是不是封建社会我在另一个帖子已经说过了。当就比国家实力来讲,清朝在当时世界最多也就是个二流的国家,甚至连二流都不够。尽管当时西方世界的资*本*主*义刚刚开始没多久。
1,陆军军事力量
就跟沙俄比较吧,相信大家都知道沙俄几百个盗匪兵就抵抗住清朝的几千八旗兵(有资料说是15000人)的进攻,几十年清朝从来没有真正清除过盗匪兵。最后的雅克萨之战更是清朝以十倍乃至20倍的人并且配备了大将军炮(此炮并不比沙俄盗匪兵的火炮差,相反在射程上反而比盗匪兵的跑更远)久攻不下,最后靠着最原始的围困令对方粮尽弹绝才勉强将城堡攻克。同时雅克萨城是一个沙俄匆忙建立的城堡并不坚固!!
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“清朝GDP世界第一”能算是讹传吗
  何伟文
  《环球时报》3月1日刊载徐焰教授《从清GDP世界第一的讹传说起》的文章,把清朝时期中国GDP占世界1/3作为“假冒伪劣”信息和“讹传”,并称之为“否定中国近现代革命和建设成就的政治需要”。笔者认为此论断值得商榷。
  英国学者麦迪森写的《世界经济千年史》和《世界经济千年统计》已在我国翻译出版,一半的篇幅是数据处理,综合了世界各国对千年经济数据的统计和分析,在此基础上进行系列计量分析,计算出主要国家过去千年历年经济总量。包括罗马帝国、北宋时期的中国和印度莫卧儿帝国都曾占世界经济总量25%。清朝时期中国占世界经济总量的比重,1770年是22.3%,1820年为32.9%。麦迪森被广泛公认为国际最权威的经济历史数据考证和分析专家。这样庞大的数据系列和逻辑整体,是基于原有各种分析研究数据的整合,不可能全靠“猜测”。
  实际上,清朝时中国GDP为世界第一的说法,在麦迪森著作出版前已经有了。1995年笔者在新加坡参加世界经济论坛东亚峰会时得知:“1820年东亚占世界经济总量30%,估计到2020年又将占30%。”报告中,1820年朝鲜、越南被算作中国属国,日本经济总量还很小,基本原因是中国经济体量巨大。
  对于这个数字,我们当然可以不认同。但要推翻它,必须根据自己掌握的精确历史数据,进行详尽、系统的科学论证。不能仅靠英国已完成工业革命,中国还是农业国这样没有任何定量依据的推断。从财政收入角度佐证GDP水平,恐怕更值得商榷。一般地说,各国财政收入并不是GDP参照物。特殊地说,鸦片战争前夕,鸦片贸易使清政府财政收入每年至少损失1000万两白银,英国财政收入则因此增加,这并不是GDP的反映。
  徐文一方面说当时英国也没有GDP统计,另方面又说工业革命开始后,英国人均产值在70年间又增长了20倍。二者是互相矛盾的,但即便这个数字也值得查证。因为此期间英国国内人口增长了一倍。因此总产值在70年内要增长40倍,即年增5.5%。这显然值得怀疑。1870年后,后起的德国和美国年增率达到4%,原因是电气工业和化学工业的大规模发展和大规模企业兼并。但英国工业革命时期的主要动力是蒸汽机,它所带来的生产率提高速度远不及前者。笔者查到的某教科书记载的是,从1770年到1875年的105年间,英国国民收入(GDP减去折旧)增长9倍,即年增2.4%左右。
  中国也不是在1950年首次统计出GDP。建国后直至1985年都是采用苏联物质平衡表体系(MPS),没有统计GDP。1985年至1992年逐渐向联合国的国民核算体系(UNSNA)靠拢,这时开始有GDP数字。1992年国务院发文,从1993年起统一采用这一体系。另外,徐文标题是讲清朝,但只论述1840年。清朝历时275年,并不只有鸦片战争一个时间节点。
  总之,清朝时期中国GDP是否世界第一,宜进行学术讨论,但应依托科学分析得出的新数据。▲(作者是中国人民大学重阳金融研究院高级研究员) 
责任编辑:黄睿 SN224
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