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中国工业水平真有那么落后吗
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　　6月6日，中科院中国现代化研究中心《中国现代化报告2015》发布，报告称“2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年，比日本落后约60多年”，数据引发极大争议。就在几天前，多家媒体报道了德铁集团宣布将在中国开设采购部门的消息，如今中科院机构又称“落后100多年”，这到底怎么回事？请看本报综合整理报道。
“落后100多年”引发争议
据了解，《中国现代化报告2015》由中科院中国现代化研究中心发布，该报告在完成世界131个国家1970年至2010年的工业现代化定量评价之后得出结论。相关数据引发激烈讨论，有人表示不解：“这100年怎么算出来的？”有人质疑这是“过分贬低自己”，还有人调侃称，“标题也可以这样写—中科院：日本工业落后德国40年”。
经查询，中国现代化研究中心是依托中国科学院文献情报中心设立的一家机构，不过，中科院网站上并没有该机构的网址。自2001年起，该中心每年发布一份《中国现代化报告》。2012年该中心还大力推荐“中国人的营养食谱”，但被专家指出“错误百出，不但没用而且有害”。
6月8日，牵头撰写报告的中科院中国现代化研究中心主任、中国现代化战略研究课题组组长何传启回应质疑称，媒体的表述不够“完整和准确”，应加上前提“按工业劳动生产率、工业增加值比例和工业劳动力比例三个指标的年代差的算术平均计算”。中国制造“知耻而后勇”
对此，有评论指出，工业水平是一个综合性概念，不仅包括占国民经济的比重，所带来的效益等指标，更是制造能力、科技含量、人才培养、竞争能力等指数的综合比较。
不可否认，中国已是一个经济和工业大国，然而工业的整体水平，跟德、英、美、日等发达国家相比，仍落后不少。作为“世界工厂”的中国，更多只是处于低端产业链条下，生产的产品数量很多，技术含量却不高，利润率极低。“生产8亿件衬衫才能换一架波音飞机”是一个鲜明的注脚；珠三角的大量手机代加工厂，生产一部手机只赚几毛钱，大量利润都给了外企；就连技术含量不高的马桶，也在与日本的竞争中处于下风。
山寨与仿制，似乎像毒品一样让人欲罢不能。数量庞大的药品几乎都是仿制品，国内工业发展面临的问题重重。在德国，读职业技术学校的人远比读大学的人多，其蓝领岗位竞争激烈而且待遇丰厚。而在国内，职校永远是最低端和末等的选择。
不过，“中国制造2025”战略的提出已经引发外媒的关注和“警惕”。德国《时代周报》日前刊文指出，中国正在向工业国家宣战，其“不容小觑”的野心给德国敲醒警钟。中国已经逐步提高创新能力，比如通讯运营商华为和中兴已经属于世界最具创新行列。中国计划为未来竞争力铺平道路，“未来几年德国工业和政策必须适应一个全新的创新的中国”。如何提升工业水平
如何提升工业水平呢？专家指出，装备水平决定制造水平，科技水平决定竞争能力，创新能力决定发展前途。提升工业水平是项系统工程，但必须从最基础的部分抓起：一是重视基础研究，提高技术创新能力和科技含量，在一些核心技术和关键环节要有突破；二是要大力发展职业教育，培育真正具有操作和生产能力的创新型技术人才，从整体上提高人的素质；三是要全面加强信息化建设，以此提高整体管理水平和生产效率；四是要全面开放市场，完善体制机制。
在鼓励创新的同时，特别要改善高校、科研机构和产业的联动机制，提升研究成果应用转化的效率。同时再辅以科学合理的政策引导，中国工业水平的提升才会动力强劲，实现赶英超美才会指日可待。
本文来源：舜网-都市女报
责任编辑：王晓易_NE0011
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分享至好友和朋友圈中国整体工业水平落后程度
中国整体工业水平落后程度之前和历史老师等几人闲谈,不知怎么就说到中国工业落后这个话题.有人说30年左右,文科老师有说10几年的,理由是现在对比国内外的工业产品的话,基本上不存在非常大的差距,比如汽车飞机什么的,差距基本都在20年以内或者更短.但我认为这个差距比想象中更长.在此表述个人观点希望大家指证.我认为当前中国与西方主流工业水平差距大约在70～80年,如果说研发、科研、技术人才培养方面差距更大,至少100～120年左右.如果说在工业革命之前中国在生产技术领域还是持平或有局部领先的话,进入18、19世纪的中国在科技水平上是倒退的.其实说倒退的话从明末就开始了,这一点从历史上明清各时期的产铁量、火器制造水平是可以轻松看出来,这与清朝有着莫大的干系.再之后西方国家凭借掠夺于殖民地的资源开始快速进步,中国却陷入深重的各种灾难.从现在我们可以找到的19世纪末的中外文献和当时文人的作品来看,中外的工业、科技水平的差距大到许多人与野蛮人的差距.但清末的一系列运动开始,这种差距开始开始减缓,在那个时代,西方在工业上已经开始从“手工作坊”向“标准化机械化生产发展”,中国同期开始发展出真正近代而非“铁匠铺”式的工业化.19世纪末进入20世纪的中国,可幸的是中国出了一系列伟人,那时的工业水平并没有积累地多高,科研实验也只需要几个科学家在棚子里鼓捣就可以了,（任何现代人凭借我们所具有的见闻回到那个时代都能成为某一方面的巨人^o^）.最关键的是那个时代没有意识形态敌对,想学的话,有钱、有人随你学～日本真正的现代化应当是从那时起源的吧（?不懂）至少对比那时日本的文字图片什么的来看日本的方方面面是相当山寨西方的.一代先贤与伟人们解脱了各种意义上的束缚,其时的中国一度发出时代的最强音,中国终于走上快步山寨的道路!（那时的中国不乏飞机飞艇医药等等的世界级强者）但悲惨的是不信发生了,各种战乱动荡波及了欧亚的每一寸土地,任何先贤、大能、伟人也回天乏术.同时的世界警察却在安定中迅速崛起.（两战唯一安定的地区）再之后,伟人终止了中国分崩离析的命运.时代之幸!第一个五年计划的甜头没有尝够……中苏恶交、意识对立就开始了.20世纪中的西方工业已经彻底实现工业化、标准化机械化,科学研究也已经不是一两个人可以鼓捣的工作了.高精度机床生产的工业产品正在进入每一个人的家里.中国的工业基础却弱得令人发指.为什么?如果我说我们家乡在90年代日常铁制品依旧依靠铁匠铺你一定不信,但这是事实!（浙江金华）直到现在,很多的小企业都是用作坊的形势在生产产品,比如我家.所谓的“不达标准”是用肉眼可以目测的程度!有人说大企业都是机械化自动化的啊?抱歉啊,事实是绝大多数精密仪器、工具甚至零件基本依赖进口.（甚至包括我家去开模时使用的磨具钢!）要说现在世纪范围的技术交流不是很畅通吗?cpu、爱疯什么的哪里没有卖?但人家卖得仅包含成品与成型配件～（注：其中还不包括精密机床一类的工业基石）.前段时间亲眼看见工地上烧坏了一个紧固件,找开模的地方车了个替用的,根本套不上.高价买的高级据说上海产替用货不知道什么原因磨损地厉害,只好找老板气弯八绕弄回来一个,不知是不是德文的某外文本人看不懂,但从足以做古董的牛皮纸盒与盒子反面的“1972.8……”等这样的日期还是看得明白的.想到西方那自动化生产线与手工作坊的对比,精度差不知道差多少条街的加工现实,放眼望去高级机器清一色进口的现状,由此种种,莫不叹息,恐怕中外实际的工业水平,保守50也许在60～70年罢.
看着你问题给出了这么多的内容,真心不知道怎么回答了..用时间概念归纳怕是不准确,也很难精准定义.尖端科技代表的空间技术,基于起始基础不同,嫦娥飞天,粗略上看落后老美至少20-40年.基础工业技术的代表发动机技术,军用比俄落后至少十年,比没落后至少十五年.民用的话,20年.细看,国产数控机床水平,上世纪80年代,才开始引进德国标准技术和设备,进二十年的发展,差距也是十年.如果说,中国模式的发展速度,非常规可言,但是中国模式的漏洞也是非常规的.要看清,中国工业水平其实很难,重工/轻工均存在不同和不等的差异,普遍观点为基础薄弱,发展速度过快,技术标准参差不齐,行业技术人才短缺等等的问题.这些至少都是30年以上才能弥补的,与此同时人家也在发展...有个关于DIN标准的故事.1867年巴黎万国博览会（现在的世博会）,德国展出了克虏伯大炮,震惊世界.1904年美国/圣路易斯博览会,全世界瞬间被美国各种先进的设备仪器和民用产品给惊呆.相比之下,德国人发现之前他们还沉浸在克虏伯大炮的自豪时,被老美先进的技术给吓傻了.后来一位德国工程师发表文章,痛陈时弊,批驳德国工业一无是处,管理混乱,质量低下,技术落后等等,后来1917年成立了德国标准化学会（DIN）,进行统一工业标准和技术,德国工业迅速发展,一战和二战的德国,无不依赖于其强大的工业基础和技术优势.所以,这个故事足以说明,我们现在的情况.很多的情况是基于同样的技术,使用各自的设备所生产出的产品,我们的合格率和欧美的合格率是一样的,看上去好厉害是吧,但是如果,将我们的产品放置于欧美标准下衡量,可能还不到人家要求的60%.问题就在于我们的产品和设备所使用的标准比欧美要宽,而且计量和仪器的精准太差,甚至普遍不做溯源或无法溯源.拿我们在市场上买到的厘米尺和美国市场买到其自产的厘米尺,对比国际原器进行溯源的话,恐怕结果很吓人.人们谈论100年,50年,其实很多都是某一特定条件下衡量出的结果.很难说那个是对的,那个是不对的.看我们30年来发展的情况,如果悲观的看,怕永远也追不上. 这东西很难量化,因为大家都有自己的衡量标准.就像我们的国标和行标总是存在分歧（非参数尺度要求）一样.而非国外的行标严于国标.（真正的懂行的人都知道,我们的行标究竟是个什么东西...）很理解你同老师聊天的初衷,就像我们开工业行业会议一样.现实总是残酷的.就像大城市灯火通明的亮彻整夜,而某些偏远地区至今无法保证生活用电甚至无电.我们的现状就是太畸形了.其实欧美也不是每家工厂都是高度自动化/机器人加工制造,但是先进技术的应用规模却是我们无法比拟的,先进的工业技术不去规模应用,而只在少数企业或极个别企业应用,他们能代表整体水平吗.算上这个时间,那又该多少年...也许我的观点太过悲观或短浅,但是现实问题却没有得到重视.并且,现在多是重视工业产品所带来的利润和短期内收益最大化,不去重视加工制造手段和技术的发展,甚至过度压缩这部分的成本支出.我想转变这个思想意识怕是也得好久了.所以你的60-70年,我也认为不会大,只会小.当然就像前面所说的,时间无法衡量整体工业水平一样,这个是无法量化的东西.之所以官方那么看重量化,这个原因大家都懂...个人看法,浅薄之至,仅供参考,切莫吐槽,纯手打,好费时间的,呵呵.
与《中国整体工业水平落后程度》相关的作业问题
这个,很多啊!特别像以政治或者旅游、农业建立、发展起来的城市.如拉萨、张家界、伊春之类的. 再问： 可以再多几个么？十个可以不？ 再答： 工业发达的城市大都分为两类，以矿产资源发展起来的城市，和以交通发达的城市。 还有工业不发达城市：桂林、三亚、丽江、大理、澳门、吉安、之类的很多城市的。
不光是美国,日本也是这样的,早在二战时期日本就已经重视学生兴趣爱好了,中国的落后的教育害苦几代人啊 70后 80后 90后,小学时候想去练武术,父母不同意,中学时候想去学习艺术,父母不同意,带着万般皆下品 惟有读书高心态,结果扼杀了孩子们的创造力,学校校长 老师也是努力将学生培养成只会考试的书呆子,说实话高考就像满清的
有,因为中国就是一个整体了,去掉整体二字
1.欧洲文艺复兴2.资本的发展,城市力量的强大.3.宗教改革.4.南宋理学成为明清两朝的主流价值观,这个学派不重视科学技术的发展.5.宋朝外向型经济的失败促使朱元璋全面改向内向型国民经济,
1.闭关锁国 清后期一般都是闭门造车,自认老子最大,不接受外国先进的科学技术2.战乱不断 从清末到民国到解放,打了将近几十年的仗3.Wen Ge动乱 以阶级斗争为纲,基本上毛在世的时候不是很注重科技发展,而是先发展了军工业4 改革开放 拿来主义盛行,基本上都是copy别人的,没有资金也没有时间去创新了解?
一个智慧的民族,其文化绵延上下五千年的民族,有这样的水准是可以理解的,并不需要将其归结为外来的智慧文明. 再问： 我的疑问是古代人的智慧是如何企及他们根本无法接触到的领域的。 再答： 这些思想，就现在看来，尽管如你所说，有惊人的相似，但其实是用现在的科学知识来解读，既然是后人的解读，就不排除是后人将自己的知识与古人进行
逗号、顿号在表示并列的时候“大并逗,小并顿”也就是不同层次上,小并列用顿号,大并列用逗号.这一句中,小并列“技术、产品、管理水平”所以用顿号.大并列从“规模小”到“市场需求变化快”用逗号.需要把“规模小”后面的顿号改逗号,“竞争程度高”后的顿号改逗号.这样改完以后,大小并列的层次就清楚了.
是尖端科技还是基础科技?不能一概而论,平均值有时百无一用,公司招聘,你问平均工资,3000,自乐,问最高工资,年薪800万,快走!
明代的爆炸性火器已经相当发达,具体有两大类：一类就是地雷,品种繁多,有石头雷、陶瓷雷、生铁雷等数十种；另一类就是水雷,有水底雷、水底龙王炮和混江龙等.根据大量的史实证明,中国是世界上最先发明和使用"两雷"的国家. 再问： 枪械和火箭类的陆地装备水平怎么样呢？ 再答： 百度百科。
也有值得骄傲的地方 虽然没拿 诺贝尔 中国人是不会放弃的记得采纳啊
因为中西文化差异的问题,这个问题真的不好回答.不过,就我个人认为,我们是在退后.中文是一种美丽的语言,他的凝练是它的特色.就像诗词歌赋,简约的语言描写出深远的意境.可是现在已经没有人去看那些东西了.
观测水平较高,但与科技大国还有一段距离.理论水平还有待提高,天文学普及范围太窄,只有少数地方有相关的爱好者社团或组织.不过大体上而言还可以啦,我是挺有信心的.
说明奥赛金牌和创新意识没有直接关系甚至是毫无关系
因为国人学英语学已经走火入魔了。步入魔道自己还不知道，你跟他说他还跟你抬杠。我高考时英语138不算低分了吧，上大学后四级一过就把英语扔一边了，尽管如此我大学英语语法考试满分。但是我大学毕业出国留学后发现自己英语原来超烂。因为在国内我们过多的转牛角尖，太注重词汇辨析了。学英语其实要先学广，再学深。而国人往往都是学会一点英
At the present , the information technology is in high-speed development and the informationization level is higher . Implementing ERP (Enterprise Planning, nam
美国纺织业在过去的二十年里已经历了全面的衰退；这一形势严重冲击着一些纺织重地,如乔治亚州、北卡州、南卡州及阿拉巴马州等. 首当其冲的是业界的大量裁员,如乔州纺织界就业机会创下1940年来最低点,已由1973年高峰20万就业人口降至目前仅约12万人.目前纺织业界窘境看似已达谷底,但预料其衰退的惯性还将将持续一些时间. 美
中国近代民族工业发展极不平衡.从地域看,工业集中于上海、天津等沿海、武汉等沿江少数几个大城市,广大内陆地区极其封闭落后.从部门看,工业门类不齐全,结构不合理.轻工业相对较发达,重工业和军事工业极为落后.从规模和技术水平上看,规模较小,设备落后,技术水平低下.
1、近代工业的产生：1840年鸦片战争后,西方资本主义入侵中国,在中国设立工厂,是中国近代工业之始.这时期的外资工业主要是为外商对华贸易服务的.从年,外国在华一共设立了191个工业企业,其中116个属于船舶修造业和丝茶等出口商品加工工业.外国在华工业投资,据估计到1894年止约近2000万元,而投放到中国工业水平真的与西方差100年吗？
中国科学院中国现代化研究中心发布了《中国现代化报告2015》。该报告称，2010年中国工业经济水平比德国、英国大约落后100多年，比日本落后约60多年。
那么中国工业经济水平真的与西方相差100年吗？在西方国家生活10多年的笔者来表达一下自己的看法
1，这个报告没有什么参考价值。
即使中国工业经济水平真的比西方落后100多年，其实这并不是中国人以及中国的决策者们真正关心的东西。中国人关心的其实是，中国“还需要多少年”可以赶上西方的工业经济水平。发达国家英语叫做“已发展国家”，意思就是德国英国等发达国家，在100年前就已经完成了工业化，包括工农人口结构，工业劳动力比例已经成型，在100年前至今，这些数据基本没有什么太大变化。而中国还在快速的城镇化过程中，以及快速的经济转型中，也就是说，在10年之后再统计中国工业经济水平，肯定不会变成“落后西方90年”，而会是类似“落后西方60年或40年”之类的水平。中国和西方的发展曲线的完全不同，以至于“落后西方100年”毫无针对中国未来发展的预测价值，除了徒增阅读者的莫名其妙感外，别无他用。
2，工业经济水平对国民生活质量高低的影响太小。
这点是这篇报告被广泛质疑的根本。近年来，出国学习务工，移民旅游的中国人越来越多，去西方发达国家观光过，学习过，工作过的人数不胜数，西方国家什么样子，中国什么样子，这些人都最清楚：“差距远没有100年这么多”。因为对于大多数人，生活中真的很难接触到那些生涩难懂的工业尖端科技的名词术语，他们只能确实的感受到，“现在在中国生活的水平，肯定比西方1915年的时候要好的多”。1915年的欧洲，电视还正在发明中，没有手机，没有电脑，更没有便捷的软件提高工作效率，没有飞机快捷的周游世界，通讯不变，娱乐不变，交通不便，生活不便。而今天的中国，交通便捷，信息发达，城市群宏伟，物资丰富，娱乐活动丰富，军事科技相比1915年的欧洲火力强大，射程无限，说生活水平，别说差西方小几十年，中国人如此消费能力，横扫各色名牌名车，吃昂贵的生猛海鲜，即使现在的西方百姓也望尘莫及。可见由于100年间新科技的平民化普及化，中国也许在机械工业上落后西方很多年，但依然在电子工业革命的时候赶上了一些，而即使中国自己并不会制造先进的CPU等芯片，中国百姓依然可以进口并享用它们，经济全球化也让中国的工业差距显得并没有那么大，现在中国工业水平的确比西方差几十年，但当百姓正在享用这些先进科技的时候，并没有感觉出自己差在哪里，所以也不会真的太在意中国工业差西方究竟是100年而不是99年。
3，美国日本真的比欧洲差了40年吗？
细心的读者都注意到了，该报告称中国工业经济落后欧洲国家100多年，而只落后美国日本60年，也就是说，该报告认为，美国日本要落后欧洲40年。很明显，同时去过欧洲和美日生活旅游的人们也感觉不出这种差距，40年前，美国和日本都是如日中天的强国，其军事，航天，经济成就，至今欧洲都无法望其项背，生活水平方面，则各有优劣，完全不是“落后欧洲40年”的感觉。如果这个报告在这点解释不清的话，反而侧面证明了一点，即“落后40年并没什么明显区别”，那么中国落后美日60年，也许能看出点差别，但基本上也差不多了。再引申下去，说明“落后40年”并没有需要40年去追赶的那种差距，落后60年落后100年自然也不会太久就可以追上了。
美国日本中国与欧洲之间的对比，也同时说明了一点，国家工业整体实力是工业的质量和数量共同决定的，单纯去比较质量，也许能引发一些问题的思考，但没有什么太大的意义。而中国倘若于某天终于赶上西方的工业水平了，听起来像是气喘吁吁完成了一个很稀松平常的基准任务，但事实上届时的中国以自己庞大的工业数量乘以质量的规模，早已是地球上的超级超级大国了。
4，中国究竟需要多少年就可以追上西方工业水平，以及其他产业的水平？
人类科技在短短的200年间，就革命多次，100年前的人类还在使用煤油灯做移动照明，而如今的人类则用LED电筒，那么也许西方工业在制造煤油灯上有比中国先进100年的工业科技，但现在已经淘汰不用了，转而中国工业在制造LED电筒上拥有更先进的工业科技了。那么其他道理也类似，也许中国现在的科技还在缓慢学习和追赶中，但当新的科技革命开始时，只要中国不再外患内乱，丧失发展机遇，就可以学习引进到最先进的科技，甚至中国自己发明出了革命性科技时，旧的科技就会被淘汰，那么旧的科技即使中国很不拿手，也没关系了，中国落后的科技可以在这次科技革命中瞬时赶上甚至超过，根本用不到100年那么久，科技发展从来都不是线性的。
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以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。德驻华大使：中国工业水平落后德国100年？太夸张_新浪财经_新浪网
　　英国金融时报网26日文章，原题：“中国制造2025”走向成功的关键 中国是当今世界第二大经济体，已在经济上领跑全球。然而这种优势地位仍主要建立在数量基础上。中国集全球最大钢铁制造国、最大出口国和最大汽车市场之称号于一身，但也走在“尖端”吗？不久前，一份中国的调查引起广泛关注。调查称：中国的工业水平落后德国100年。这显然过于夸张，但却指出了关键问题，即中国必须提高自身的技术能力，且越快越好。
　　我们日益清楚地看到，中国的经济转型将是极为痛苦的过程。然而，若要首先提高一些领域停滞不前、甚至下滑的工业竞争力，转型是绕不过去的道路。转型对中国经济的良好运行以及消费情况起着决定作用。好在服务业高速增长，但还不足以提供大量稳定且薪资优越的工作职位来促进消费。工业仍然是中国的“核心实力”，这一点在德国亦是类似的。中国只有保持工业上的优势，才能长期实现高远的增长目标。
　　中国为此投身于技术革新。中国的关键词是“中国制造2025”。这是正确的开端，因为全球正要跨入第四次工业革命&&数字经济的门槛。谁不参与新的工业革命，谁就会被甩在后面。主要动力之一将是工业的数字化。德国因而在几年前提出了“工业4.0”倡议，现在正大力推进。
　　现在没人能预测谁将在 “工业4.0时代”拔得头筹，并借此在日愈激烈的国际市场竞争中走在前列。德国专家一致认为，除了研发资金，还有两个息息相关的因素将起到决定作用：数据安全和数据主权。
　　在政府对网络空间的管控下，互联网变得完全“透明”，对企业而言，数据安全无法得到保护。
　　然而，恰恰与之相反，数字经济需要的是一个受保护的虚拟空间，尤其是针对工业数据而言。要想成功发展工业4.0，就必须保护带来创新成果的企业及科研机构研发人员和工程师的“主权”。他们必须拥有数据的“管辖权”。物联网和工业4.0的前提是具有针对性、因而比现在更智能的安全存储（云解决方案）和数据交流的大幅提高。只有相同及相关行业企业愿意交换一定数据，这些方案才能充分发挥潜力。为此他们首先需要得到保障，有效防止未授权的侦察以及对这些数据的盗取或滥用。同时也必须保证数据的“所有者”能够有效灵活地管理数据，即拥有“数据主权”。这超出有效保护知识产权的范畴，但后者仍构成必不可少的基础。
　　在德国，为解决上述一些问题，今年年初，弗劳恩霍夫协会与16家企业共同探讨如何开发新型“工业数据空间”，以参与企业贡献的实际应用案例为基础，旨在为安全的数据供应链打造一个虚拟空间。该空间必须具备如下条件：能够安全存储数据、提供可控且受限的数据路径、同时也保障数据安全和数据主权。该空间未来应依托5G宽带。这一极富创新性的项目或将起到示范作用。（作者：德国驻华大使柯慕贤）《好看》依托百度技术，精准推荐优质短视频内容，懂你所好，量身打造最适合你的短视频客户端！