如果有人冒领我的天使投资风险补偿补偿款,如何能查出

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  近日,广州市民许先生向《投资快报》记者投诉反映,去年底爱车发生交通事故,由于此前向人保财险公司广州分公司购买了车全险,便向其申请理赔,最后确定可获117053元理赔款。不料,许先生声称今年4月份发现本应自己拿到的赔偿款却被冒名领走了,保险(放心保)公司放款时审核不力、把关不严,并质疑冒领人怎么会有自己的理赔资料,蹊跷较多,并请了律师上诉求偿。昨日,记者致电人保财险公司,对方否认了许先生说法,关键信息却语焉不详,仅表示案情复杂,目前还不太方便透露。
  得知理赔款入他人囊中,车主质疑保险公司或有内鬼
  日,许先生的一辆车牌号为粤AL9T83的小型轿车在广州同和发生一起交通事故。随后,许先生想起自己之前在中国人民财产保险股份有限公司为爱车购买了一份车全险,便申请理赔,在与中国人民财产保险股份有限公司相关负责人进行核算后。最终,双方确定,许先生可以获得保险公司交强险赔偿款2100元、商业保险赔偿款114953元,合计117053元的赔偿款。
  不料,7月26日,许先生向记者投诉反映,今年4月份,发现自己本应拿到的赔偿款却入了别人的口袋里。许先生回忆称,&由于工作原因,过年又回了一趟老家,所以我就一直没有去保险公司领取那一笔理赔款。&
  今年4月份,许先生准备向中国人民财产保险股份有限责任公司广州分公司拿回赔偿款。但保险公司相关负责人告诉许先生赔款已于日转入账户名为&许**&(与许先生同名)的账户,一个在广州农村商业银行股份有限公司白云支行开户、账号为984232的账户。
  理赔款转入的广州农村商业银行账户不是许先生自己的账户吗?
  &我自己从来没有在广东省任何一家商业银行办过银行卡或存折,这期间,我也没有向保险公司提供过自己的银行卡账号。& 许先生斩钉截铁的向记者表示。
  于是,许先生找保险公司问个明白,保险公司相关负责人告诉他,今年3月8号有位&许**&拿着身份证等资料向保险公司领取理赔款,在4月2号保险公司就将钱打入其账号。许先生说,&具体情况保险公司也没有跟我多说。&
  但令许先生百思不得其解的事,理赔款怎么可以那么轻易就被冒领?并向《投资快报》记者表示,&我怀疑是保险公司的人搞的鬼。一来保险单,理赔单等资料都放在我家,从没有丢失过;二来我没有委托过任何人帮我领取理赔款,即使我委托了,也需要我本人签名,但我压根都没委托过,谈何签名?我自己一直没有想明白这一点。&
  理赔款入伪&许**&账户,保险公司被指办事草率
  为了能领回属于自己的那份理赔款,许先生多次找到上述保险公司,但是都没有得到满意的答复。在这过程中,许先生一再追问保险公司的工作人员,&保单、理赔单等资料我一直放在家,怎么就可以把钱赔出去?&
  许先生告诉记者,&保险公司那边的人一直没具体解释清楚,他们就只说了钱已经打出去了,你只能报警,这件事情要借助警方的力量去查。& 面对不断保险公司的&无为&及推自己去报警求解决之态度,无奈之下,许先生向当地派出所报了警。
  许先生表示,在其和代理律师真的报警后,中国人民财产保险股份有限公司才开始重视这一件事,成立了调查小组调查。今年4月份,保险公司调查组提供了领取理赔款的&伪许先生&的资料给许先生。
  许先生一经核对,觉得非常不可思议,事实基本了然。
  &除了名字和我的名字一样之外,其他的身份证号码和住址都不一样。你说保险公司的人怎么可以这样草率办事呢?在信息没有核对清楚的情况下就把理赔款赔出去?&说到这里,许先生情绪有些激动。
  据记者了解到,广州人保财险公司早在3月8号已经把钱全部汇出去了,后来把该汇款单提供给许先生。拿着汇款单,许先生曾到伪&许先生&银行卡的开户行广州农商行一问究竟。
  许先生回忆称,&当时银行工作人员查询后告诉我,确实有这个名字存在,但是是用军官证开的。我拿自己的身份证行核对,可以证明我在广东省内这家银行从没有开过户。另外,我是一个农民工,哪里的军官证?他们还告诉我,有军官证不用本人亲自开户,想开谁的账户都可以。&
  在采访的最后,许先生再一次叹息,&不是我本人就把这些钱领出去,这一点我一直想不明白。你再怎么冒充,人是变不了的。应该是保险公司里面内部的人搞鬼,不然那位先生也不会拿到我的资料,因为保险单,理赔单那些资料保险公司是有备份的,除我和保险公司之外,别人不可能再有。&
  面对许先生的质疑,许先生称当时保险公司给其的回应是,&只对了&许先生&名字,没有核对身份证和住址。具体情况建议他还是要跟警方沟通。&
  记者了解到,许先生已经先后多次投诉过保险公司,也打了电话给保监局,希望可以找到解决方法,尽早拿回属于自己的理赔款,但是一直没有得到任何回复
  警方告诉许先生,这是一起&民事纠纷&。为了维护自身的合法权益,目前,许先生已经向广州市越秀区人民法院提出诉讼,希望保险公司可以把理赔款退回给自己。
  广州人保回应:公安机关正在侦查中
  为了解开&理赔款为何轻易就入了&伪许先生&囊中&这个疑惑?昨日,《投资快报》记者采访了中国人民财产保险股份有限公司广州市分公司有关工作人员,该工作人员&王顾左右而言他&的告诉记者,&许某该次赔案是在维修期间出的交通事故,据其自己亲笔写的《事情经过》材料显示:是修理厂员工在维修期间开着他的车出的交通事故,但这一点许某事前并没有如实告知他们。2013年3月左右他就&没有收到赔款&多次向我公司投诉,2013年4月并投诉至政府监管部门广东保监局,我公司已将案件的详细情况向保监局回复。&
  当《投资快报》记者接着提出,&公司对&许先生理赔款被冒领&这一投诉,据反映迟迟未给予重视和处理。是否真的有这样的情况存在?&保险公司上述工作人员回应记者称,&我公司2013年5月已就此案向广州市公安局交警侦察大队报警并立案。日前后曾请许先生前往公安大队进行笔录,但他的律师答复他在外地工作,只能有时间才能回来配合公安调查,据了解他至今都还未接受警方的问询。目前相关案情已在公安侦查过程中,当中是否有涉及其他各方面隐情,我们无法掌握,进一步情况有待公安通报。&
  在采访的最后,保险公司上述人员还告诉《投资快报》记者,&目前许先生已委托代理律师与我公司接洽。我们建议其可以提起法律诉讼,等待法院审理判决。鉴于该案情确实复杂,目前公安已经进入侦查阶段。&
  律师:保险公司把关不严,理应将理赔款赔还给投保人
  《投资快报》记者就&许先生理赔款被冒领&一事咨询了广东道怡律师事务所崔云科律师。崔云科律师向记者表示,&理赔款被冒领,这种情况的出现保险公司是要负全部责任的。在上述许某的整个理赔过程中,保险公司的行为是存在明显漏洞的。保险公司既并没有认真核实姓名,身份证等信息,在连最起码的委托书都没有的情况下就把钱赔出去。保险公司连最基本的关口都没有把关好,现在导致这种情况出现,保险公司应该把理赔款赔还给投保人。&
  在采访的过程中,作为许先生的代理律师崔云科就&许先生理赔款被冒领&这一案件提出了他个人的一些延伸看法:
  首先,本案中保险公司将应支付给被保险人的理赔款错误支付给了未办理正常受托手续的其他人,未尽到详尽审查代办保险理赔手续的人的义务,性质上应属于被人诈骗。
  其次,因冒领理赔款的人员涉嫌诈骗犯罪,作为负有支付保险人保险理赔款义务的保险公司,在了解到被保险人的理赔款被冒领的情况之后,应当首先向公安机关报案,以让公安机关尽早了解情况,尽早破案,然后向被保险人作出解释并进行理赔,而不是百般推托自己应向被保险人支付理赔款的责任,甚至让被保险人自己报案,因为被诈骗的是保险公司而不是被保险人。
  最后,在当前保险事故及保险理赔案件越来越多的情况下,如何尽可能尽到严格审查义务,以堵住保险理赔中存在的漏洞,尽量减少保险理赔诈骗案件的发生,但同时还要兼顾到让被保险人尽快得到理赔款项,即保证保险理赔的正确与效率,是保险公司面临的一个重要研究课题。
  目前看来,或许一切结论有待警方调查、法庭召开、呈堂供证&&无论最后结果,终将如何?《投资快报》记者将保持继续关注、追踪报道。
  新闻链接:
  1、一季度产险投诉量人保居首
  日,中国保监会发布了2012年一季度保险消费者投诉情况通报,产险公司投诉量居前五位的公司依次为:人保产(77件)、太保产(51件)、平安产(38件)、安邦产(18件)、阳光产(13件)。寿险公司投诉量居前五位的公司依次为:国寿(210件)、平安寿(115件)、新华(85件)、太保寿(52件)、泰康(49件)。在各类业务中,车险合同纠纷共计186个,其中理赔纠纷162个,占车险合同纠纷的87.10%,主要反映定损价格低于维修成本、定损人员吃拿卡要、理赔周期过长和服务态度差等问题。
  据报道,保监会和各保监局收到投诉产险公司的投诉件296件中,人保产险投诉量居产险公司第一(77件),涉及车险的65件,其中41件涉及车险损失核定和理赔纠纷的问题,此外,还反映其部分分支机构利用高额手续费或违规降费等手段进行不正当竞争等销售违规行为。
  2、两名男子冒领理赔款屡屡得手
  据媒体报道,日,两名冒名领取理赔款的男子,因涉嫌诈骗罪,被无锡学前街派出所刑事拘留。这两名男子专门钻保险行业的管理漏洞,窃取理赔信息后屡屡作案。
  据了解,李某和杨某都有汽车维修行业的工作经历,对汽车维修过程中如何办理理赔的一套程序很熟悉,与保险公司接触也很多。据负责窃取理赔信息的李某交代,他多次趁工作人员不备,将理赔款已到位而钱还未被领走的客户资料记录下来。回去之后,两人按照客户资料弄来假身份证,然后由杨某去保险公司柜台帮客户&代领&理赔款。警方建议各保险公司,严格管理客户资料,防止信息泄露,同时要在支付理赔款前,谨慎核对领款人的信息。
  3、三个假证骗了保险公司1.7万元理赔款离奇遭冒领
  有媒体报道,假投保人、假委托书、假代领人。有人竟用三个假证,冒领了约1.7万元保险理赔款!2003年9月,徐建刚从武昌居民陈淑民手中购买了一辆二手摩托车,该车已在中国人民财产保险股份有限公司武汉分公司黄陂支公司投保,投保人是陈淑民去年5月5日,徐不慎撞倒一名行人,及时向保险公司报险,交管部门确认他负全责。伤者住院20多天,用去医疗费1.9万余元,徐已支付。随后,徐去&人保财险&黄陂支公司办理理赔事宜。但前后去了多次,均被告知:超过1万元的赔付,需经分公司审核。
  2005年1月,徐再次到黄陂支公司,对方的回答令他大吃一惊:赔付款1.6989万元已于去年11月24日被领走!徐要求查清楚,对方让他去武汉分公司办理。后经查询赔付档案,发现领款人提供的证件分别为:投保人陈淑民的&身份证&、代领人程汉的&身份证&、&陈淑民&授予程汉的委托书。经核对,档案上留存的陈淑民&身份证&,照片、出生年月、住址、签发日期、编号均与陈本人身份证不符。朋友要入股我的公司,如何估算股价啊? - 经典案例 - 找同行
经过大半年的研发,花费了很多时间精力和经费,有多家公司的鼎力支持,核心技术终于解决,专利已经申请,样品就要完成了!
这个产品是符合国内市场的产品,预计每年市场容量在1万到2万台,单价5万左右;利润率按照30%估算吧。
现在国内有10家左右企业生产,行业性质决定里面一半是上市公司,设备是相互仿照,同质化严重,设备不完善;我的设备与他们的都不一样,有自己的优点。
现在的情况是:
市场在启动,竞争企业不多,设备不完善,有行业和技术门槛。
所以机会难得!我希望2年后能有30%-60%的市场份额。
公司注册了300万,实到60万,不含无形资产。实际运作需要大量的流动资金,财务预计要几千万,这点钱远远不够的。创业园说拿到合同后可以申请贴息贷款。
现在公司进展顺利,创业园也给了不少实质性的支持和建议,销售反馈的信息是用户要尽快测试看样。
我原来是搞技术的,近几年才转管理,行业内做了很多年,比较了解情况和需求,有一批销售关系。
这个项目开发的关键在技术上,这是我的强项,开发期间获得了不少企业的支持,包括几家上市公司和世界500强企业。
前期有几个朋友也了解这个项目,最近有一个好朋友提出要入股。
朋友的情况:
1. 朋友在本地有个小公司,做网络装修的,和我的行业有点差距。我是做全国市场的,操作不一样;
2. 朋友是名牌大学,10年前下海的,这些年和公务员浸淫,形象随便,不过他还是有点内秀的,人品绝对没问题;
3. 我和他完全是两种模式的人。我是做技术出身,以后我俩在管理上要有分歧的, 虽然我不是做管理的料。
3. 朋友要入股,估计是10%-30%左右,我不知道如何核算股价?
朋友前期给过不少建议,现在要入股也是另外一种形式的支持,所以我要慎重对待。
我的问题是:
1. 是否接受朋友的入股?我现在一个人还能撑,毕竟我熟悉这个行业,有一定的人脉关系,市场容量决定了大家都很看好我的设备;2个人做决定容易有分歧。补充一句,最近委托行业内的人在找熟悉的人投资,不知道是否能成功。
2. 如果接受入股,如何计算股价?按照实到资金的百分比实在是一点点,但价格高了对朋友是否不公平,风险也增加。
我现在想如果出让10%的股份如何?股价如何算?
谢谢后面回复的各位朋友!
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自己做吧,做技术的和他们还是很多地方不同的,我的观点宁肯小点,慢点,但是一定要自己做主。
而且,你朋友的人脉比你广,还和政府的人走的很近,这种人如果要和你耍手段,你很难处理的,到时候,估计你会很惨。
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只要自己能够撑下去,就不要接受他的股份,如果他对你提供了帮助,你可以给他一些许诺,比如第一年的利润分多少给他,或者将来他给你做顾问,你按照他给你带来的利润,返给他多少钱。
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Guest from 119.57.31.x
十几年的朋友了,人品还是没有问题的;主要是不知道如何估算股价;
有朋友一起帮忙也不错,公司如果顺利的话,肯定有不少合伙人的,早晚的事情。
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只要自己能够撑下去,就不要接受他的股份,如果他对你提供了帮助,你可以给他一些许诺,比如第一年的利润分 ...
Guest from 119.57.31.x 发表于
前期倒是没有实质性的资助,就是一起吃饭喝茶时,把我的问题和困惑和朋友们谈谈,大家出出主意;我们经常这样的;
我还担心一旦这事处理不好,朋友关系受影响;
我不善于应酬,做甲方去吃饭,我也是躲在桌角的;我不喝酒;这是朋友的强项。
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前期倒是没有实质性的资助,就是一起吃饭喝茶时,把我的问题和困惑和朋友们谈谈,大家出出主意;我们 ...
Guest from 121.227.135.x 发表于
公司小的时候,大家都是兄弟,公司大了,大家就是君臣,所以这种朋友关系给你前期带来的是帮助,但是后期会带来很多烦恼,除非公司上市,朋友退出的方式较为令大家满意,否则很可能就是“洪杨之争”!
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只要自己能够撑下去,就不要接受他的股份,如果他对你提供了帮助,你可以给他一些许诺,比如第一年的利润分 ...
Guest from 119.57.31.x 发表于
如果我出让10%,股价如何估算?
朋友还是很重要的,也都很有能力的,1+1>2,所以想出让一部分;
只有公司能按计划实施,回报还是有的。
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我个人现在也在选择合作伙伴,我觉得应该考虑他的人品到底如何,其次考虑能给你带来什么,至于多少钱的事情很难算清楚,而且时时处于变化之中。是否在你的诉求和他的诉求之间找个满意的感觉即可?不要说我说的虚无缥缈,有时候就是感觉。
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北大光华2001级MBA。15年消费品行业经验,从家电、服装、眼镜,品牌公司、加盟代理,渠道连锁都有从业经历。擅长品牌营销和渠道运营。曾在多家中小企业实施全面预算和指标体系,用于企业经营分析和关键绩效管理,效果甚佳。">
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朋友合伙:
做好了,关系难处理,分赃不均。
做不好,关系难处理,责任不分。
谁有资格做老大,很重要。
我倒建议你考虑一下引入VC。
投资公司可以给你更好的估值,帮你配置合适的资源。
至于销售人才和管理人才,是社会资源,在北京这样的地方,可以花钱请到。
我有过和朋友合伙失败的体会,不是那个人不好,距离产生美。
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初步考虑出让10%的股份,完全按照注册资金比例,首期20%,也就几万元吧;
因为我考虑:
1. 技术是我的,但朋友有能力和关系,大家一起做,比例9:1,对他已经属于贬值了;
2. 钱是要到市场上去赚的,不能赚朋友入股的钱。即使朋友入股有溢价,我也准备全部投入到公司;
3. 朋友还是比较可靠的,我也需要有人合作。我毕竟做技术的,很多事应付不了。
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楼主很实在,知道自己不光缺钱,还缺乏某种能力,才寻求合作。对方也是有目标的,不然,啥都有,干吗跟你合作。解决之道:约定优先。在成为上市公司之前,依据议事法则做为公司最高决策依据。约定合法的前提:不违背法律强制性规定。约定第一,约定不问公平,自愿就是法律。公司权力股东会说了算,股东会的决定由议事法则决定。议事法则分为常规决策(分红、任命干部和解聘干部、财务控制),非常规(公司分、合、解、破)。议事法则就是公司章程,可以放进注册文件中。这样,才能人合+资合。约定优先,智慧光芒!
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入股肯定是可以的,要约定好。
目前你的公司尚未上市,做个溢价自己看。
譬如固定资产1000万,年利润1000万,注册为1000万,那每股净资产是1000万,市盈率是1,你可以按市净率和市盈率来制定溢价策略。
相当于他收购你的股份。
按vc,pe几轮下来,每次投资的溢价是不同的。
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Guest from 121.227.135.x
找合作伙伴,要注重互补关系,尤其是长期的互补。
比如,你擅长技术,如果他擅长营销管理,而且你们都能够注重合作,有较少的私心,那你们就是金牌搭档,在技术和生产上你说话算,在市场管理方面他说话算,在意见分歧时总经理说话算,事先都约定好。
这个合作的互补最好是长期的,比如你现在也有一定的客户关系,但从长期来看你不可能去主管市场,所以找个长期负责市场的合作伙伴就比较适合。
看一下格力电器的黄金搭档就知道了,朱江洪负责技术研发,董明珠负责企业管理尤其是营销管理,前者是董事长,后者是总经理,两个人齐心协力使得格力快速发展,最后成为世界第一大空调公司。
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1977年出身于甘肃天水,本科毕业于四川大学材料学,之后在北京邮电大学主修软件工程硕士,2010年有幸考入光华管理学院。从业IT软件研发及管理13载,跌跌荡荡。现混迹于私募股权投资界,由一个程序员情结转变为一个投行SALES,在历练人生的道路上愿结识更多有见识的前辈。个人喜欢研究各类新事物,也希望能互相共勉,向找同行中的各类优秀人才学习!">
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Guest from 121.227.135.x
案例过去两年,我猜您和朋友的合作已有了进展,我还站在当时的状况和您探讨。由于我从您的描述中未能得到足够信息,实不敢直接上来乱开方子。
一、先从你的案例中描述你朋友状况说点看法。
1、朋友在本地有个小公司,做网络装修的,和我的行业有点差距。我是做全国市场的,操作不一样;
:直觉告诉我,对你们创业来说更应该是劣势。
2、朋友是名牌大学,10年前下海的,这些年和公务员浸淫,形象随便,不过他还是有点内秀的,人品绝对没问题;
:政府具体哪些部门啥岗位的人和你的朋友能递上什么话,这是极关键的一点,比如你要办的事儿是直接找你朋友的内线,还是得托你朋友的内线的朋友,这里有个代理成本问题。内秀、人品好:在分蛋糕时,不靠纸面协议全靠口头协议有多靠谱?我不能做评价。
3、我和他完全是两种模式的人。我是做技术出身,以后我俩在管理上要有分歧的, 虽然我不是做管理的料。
:我觉着您不必担心分歧,倒是该想想他和你的互补,衡量的标准是给企业能带来哪些价值。例如:
a.&政府资源:你的哥们是否能和具体管你企业领域事儿的官员搭上茬儿,在不违反人家纪律的前提下能否给你们说说政策导向,或者在行业发展上指点一二方向。具体指什么路,那得看你们的关系和纪律了。如果奏效,你哥们应该比我的评价有用!
b.&销售:你哥们愿意为你的企业销售背业绩吗?这是很关键的股权分割依据。
c.&管人:你说了他是外行,那我不理解怎么可能管好你的企业?
拉他入伙的关键就是有明显的加砖添瓦痕迹,如果按这个标准,10%的期望对企业所出的力对你现在的发展要紧吗?
二、深入问题:
1、竞争对手情况:
1)“现在国内有10家左右企业生产,行业性质决定里面一半是上市公司,设备是相互仿照,同质化严重,设备不完善;我的设备与他们的都不一样,有自己的优点。”企业具体优点是什么?你们的未来产品在下游企业中有多少竞争力?比方说:你的竞争对手产品10块,因为你的专利技术牛,你可以要价12、13?
2)“所以机会难得!我希望2年后能有30%-60%的市场份额。”竞争对手现状及他们发展策略?靠什么一定追过别人?
2、贵企业价值中的两个核心:
1)自身优势:
a. &技术专利:高科技企业在价值评估中这样的无形资产一定要算入很大比例。用优酷CFO在去年8月并购土豆时面向投资者的conference call上的一句话说:Our biggest value is in the future。去年8月为止他们的报表上盈利也不惊人。我建议请评估师对你们的专利技术做详细评估。
b. &当地创业园支持:我曾和北京某高新技术政府下属机构有过高新技术项目意向洽谈,他们手头有一些从国外带来许多优质项目,初期政府先入资引进某项目,在引进时也邀请部分投资机构接洽未来接盘事宜。你得判断清楚创业园能给你们具体什么支持,我猜多半是张罗投资人的人脉资源。如果仅有此项,那算不上你们的优势,只是他们推广生意的一个手段,互惠而已。前提是你们的项目政府看上眼!
c. &国企资源:“开发期间获得了不少企业的支持,包括几家上市公司和世界500强企业。”具体支持是什么(几年后有收购意向?当年市场价格多少?他们为了能收购你而在先期提供设备资源、技术支持,或是利用他们的社会资源为你开拓市场,搞定这些你的代价如何)?另外,你个人判断他们更多看上的是你的企业还是看上你个人在行业的优势,亦或二者?
2)朋友在你企业的价值分析:
我猜你对朋友的了解一定远胜过以下的描述,我很乐意和您一起聊聊情况,但在此之前我个人没有读到太多他对你企业价值增值的因素,或者比较模糊。不足以给出贵朋友的价值点。
三、股权分配的一些宏观建议:& &&
总体上来说,谁多谁上主观成分大于客观。法律上也不反对出资多而分配少的情况,关键是你们哥们之间谈妥。例如,你出40%,他出60%,你也有可能享受50%的利润。
1、股权分配的核心:一是体现创始人对公司的控制力;其二是如何分羹;而在多数情况下这二者有时会冲突,一个早期公司需要借助外部资源,而获取外部资源通常要求创始人削弱其控制力。大部分问题就是在围绕这个平衡。所以,我还是建议您分析清楚你和你哥们各自的优势,按我提到的上述思路。
2、创业源动力:建议您反问自己一个问题:创业的源动力:是获得巨大的经济回报还是按自己意愿做事?没有对错,我见过有很多人就是想把自己的公司做到一定规模卖个好价钱,完后去尽情享受人生亦或歇两年再起炉灶。而那些苦苦按自己意愿行事直至最终家败人散的场面也不少。如果两个都要,那您可能选择了人生最艰苦的道路,失败的比例可能高过80%。动机无对错,看您的心灵想要什么。
3、说几点个人理解上股权分配要素,仅供参考。
1)经验和资历:你说你哥们和你的行业经验相比谁更多些?
2)对事业的热衷度:是来干事儿的还是就想多分点儿钱的。
3)对公司未来的贡献:更多靠直觉。敬业程度、个人能力、持之以恒的精神等等。
4)获取资源的能力:政府、销售。
5)人格:靠谱吗?大多数公司骨干待见吗?
希望能了解你目前的合作进展。很愿意和你继续聊。
有6人觉得具有操作性。
有16人觉得真受启发。
有6人深有同感。
人不同意。
感谢作者:
1977年出身于甘肃天水,本科毕业于四川大学材料学,之后在北京邮电大学主修软件工程硕士,2010年有幸考入光华管理学院。从业IT软件研发及管理13载,跌跌荡荡。现混迹于私募股权投资界,由一个程序员情结转变为一个投行SALES,在历练人生的道路上愿结识更多有见识的前辈。个人喜欢研究各类新事物,也希望能互相共勉,向找同行中的各类优秀人才学习!">
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鉴于创立初期合伙人、股东之间的信任磨合及应对未来的不确定性,建议签订如下合约:
1、创始人与后加入的合伙人、股东签订内部协定:协商有股东(合伙人)因出现个人能力不适、经营思路不合等原因造成离开后,其他合伙人有优先权以低于当时市场价格的一定比例购买离开合伙人股份。框架如下(以下数字是建议,可根据你们的实际谈判来约定):
由于销售对任何公司发展都是至关重要的角色,我就以此角色为例说明,初期可给新入伙的股东设定一个较低比例的股权份额(10~15%),约定为公司在一定时期内完成多少业绩,若实现目标则经双方商议可逐渐增加股权比例(以股权置换方式给业绩好的合伙人较高的股权比例);若连续几个销售周期不能实现最初约定业绩,分两种情况对待回购:
a.&若某合伙人、股东在离开时(例如15/股)公司每股的公允价值高于其加入时(例如12),公司主要合伙人或股东应以低于该离开合伙人、股东加入时的价格(20%~30%)回购。
b. 若某合伙人、股东在离开时(例如15元/股)公司每股的公允价值低于其加入时(例如18),公司主要合伙人或股东应以低于该离开合伙人、股东离开时的价格(20~30%)回购。
以上两种条约对新加入的合伙人、股东显然比较苛刻,OK,如果为了你们哥们间的和谐,可以给一部分入伙签字费或适当高点儿的工资作为弥补。但现实中的大部分董事长或管理合伙人都会列出强势的入伙协议。
2、 在你的整体股权结构中,留出15%~20%的弹性股份暂不分配,可在股东合作协议中申明:该部分股权由你(公司董事长或管理合伙人)代持,在公司实际运营中按各自实际贡献大小来多劳多分配。
3、拓展一下,你甚至可以和你的上游合作商或其它渠道合作商签订股权买卖约定,例如:某品牌策划公司给你们策划了某某专案,鉴于对品牌推广的不确定性,你们可以给该公司一定比例的股权(1~3%),如果推广得好你们产品销路因此而大增,股东权益数额增加,对方也会乐意比直接较低的价格来谈买卖。
以上谈到的都是手段和工具,在实际股权分配当中更重要的是对合伙人的选择,就像结婚的感受,这很难用几个指标来完全概述。好的合作不具备标准化特质,几乎没有可替代性!仅供参考!
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接到黄老师的私信,斗胆回复一下该问题。
1、首先,这个问题做vc的同学回复估计会更好。因为这个项目偏早期,我们实际投的项目比这个要成熟。所以,我回答的可能不到点子上。
2、我觉得这个案例其实有2个问题:一是要不要同学的投资?二是如果同学的投资进入,估值怎么算?
一、要不要同学的投资?
旗帜鲜明的说:要!
楼主应该是一个技术高手,或偏技术方面的人。同学的背景应该可以和楼主互补。另外,同学实际上参与了楼主的创业,不过是以参谋的形式,哪怕是一种很外围的参与,他对楼主的项目理解会更深刻。这个时候投资,也是对楼主的一种认可,也是对项目的一种认可。我觉得这种投资实际上比vc的投资要好的多。vc要给你投资,其中,了解的时间太长,而且花了很长时间了解,你也未必能真的拿到vc的真金白银。
从项目介绍来看,楼主的这个项目还是需要大量的资金投入,才能出效益的。没有资金的投入,这个项目永远只是一个原型。同学的资金能进来加速项目的发展,何乐而不为呢?
我经常跟做企业的朋友分享的一个道理是:晴天借伞。天要下雨了,你再想去借伞。这个时候,要不你根本借不到雨伞,要么你付出的成本会非常高。所以,当企业有融资的机会的时候,一定要抓住机会去融资。无论是借银行的钱还是股权投资的钱。先把钱拿到手再说。这样,做企业的主动性更多了。
为什么要晴天借伞?因为你不知道未来会有多大的风险,没有足够的钱,你可能一个小风浪过来,就把你噎死了。如果你的资金实力稍微多那么一点,你可能就挺过来了。
为什么要晴天借伞?因为你不知道未来会有多大的机遇?当上帝宠爱你,把机遇给你的时候,如果资金跟不上,导致丧失机会,会让人后悔不已。
以上的情形不胜枚举。身边也看着很多人经历了这种例子。
楼主这个公司还是一个初创企业,如果有人能投资,就把自己看的低一点。觉得有人能看得起自己,愿意和自己承担风险来创业,而且,这个人又是自己的同学,多么好的一件事!商业计划想的很振奋,但别太把这种振奋当做一回事。我估计90%以上的初创企业的这种计划都是实现不了的。况且,从案例的情形来看,楼主似乎非常乐观。这种情况下,商业计划实现不了的概率应该是更大的。
二、同学的投资进入,估值怎么算?
估值的问题,其实,黄老师的案例课也讲的很明白了。企业的价值是怎么估的?DCF?PE?PB?其实,这些都是瞎扯淡的。黄老师的一个案例课上曾经讲过,企业的价值是“砍”出来的。你说一个价格,我说一个价格,逐步妥协,就成了最后企业价值的估值。
您这个公司显然是分期出资,首期出资30%的。按照这个原则,应该是估值的基础是你这个首期出资的30%。在这个基础上,加上你对产品研发的估值,就行了。至于出让多少股份,我建议你按照资金的需求状况来计算出让股权的比例。达到的目的是,出让股权后,资金能够将就够用,如果能充裕点会更好。
再多说几句,就是创业者的情绪和自我评价。每一个创业者都觉得自己很牛,都觉得自己的项目很好,未来一片光明。然而,统计学上的规律却是,大多数创业者都会失败。尽管如此,很多创业者都把自己归入少数必然会成功的人之列。我觉得,创业者在对项目和业务自信的同时,如果能对自己保持一颗谦卑之心,则是非常难得,也必将会有“福报”的。有太多的创业者乃至很大的企业家,都因为过分积极和乐观而把公司带入亏损和倒闭的歧途。
珍惜身边的人。珍惜缘分。别觉得投资是远香近臭。尽量让自己吃点亏,别太计较。最后,你会发现自己一点都不吃亏。
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同意18楼的说法,首先我也比较支持引入合作伙伴,虽然据您的介绍,您和朋友未来需要磨合的地方很多,不过在我看来并非坏事;其次VC/PE增资入股时的定价很复杂,更多是双方博弈的过程。不过为了避免天马行空的讨价还价,在这里简单介绍一下如何测算的问题:
目前国内最常用的是相对估值法,即PE估值。企业价值=经常性净利润数*PE倍数,每股价格=企业价值/股份数。净利润可以用实际利润或预测利润,实际净利润通常来自于审计报告,对于初创期的公司,一般采用预测利润。根据您讲的“预计每年市场容量在1万到2万台,单价5万左右;利润率按照30%估算;希望2年后能有30%-60%的市场份额”,利润应该比较好推算(当然您的预测明显偏于乐观)。PE倍数一般由双方谈判决定,目前多在6-12倍之间,科技企业一般比传统行业高一些,既然“现在国内有10家左右企业生产,行业性质决定里面一半是上市公司”,建议您参考同行业可比上市公司均值(当然还需打个折扣)。
其他较常用的方法还有资产估值(有形资产+专利技术等无形资产+核心技术人员的人力资源价值)、重置成本(取代或者购买关键资产所需的成本)等等。
一般来讲,创业者由于对企业未来发展的心理预期很高,要价普遍偏高;而投资人因为注重投资回报,必然希望价格越低越好,所以说到底,估值还是双方商讨和博弈的结果。
国内很多做科技仪器的企业,或是照搬国外同类产品,或是稍加修改报个专利。楼主自主研发,且能够领先于同业,我很钦佩。不过在这里稍微泼泼冷水,对于高科技人才来讲,科技转化成生产力可能不是很复杂,但是转化成money就有点复杂,因为市场份额不是凭空造出来的,而是从别人手里抢过来的,因此建议您后续在销售上多花费些心思。
几点浅见。Hope it helps.
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作为企业创始人的你,既懂技术(研发),还有一批市场(销售)关系,已进入样品生产阶段的核心产品又拥有如此看好的市场前景,其实此刻就不需要引入只是出资的股东,启动生产需要的流动资金完全可以通过申请创业园(政府)贴息贷款或银行订单抵押贷款方式解决。
创始人一定要知道,股权融资在很多时候都是一种最贵的融资方式,特别是在企业度过最初的生存期、发展势头已起的时候。初创期企业要找的投资人,首先是要能够带来实现优势互补的资源(包括资金),其次是能够一起承担创业风险,天下没有免费的午餐,一分耕耘一分收获。
你文中介绍想入股的朋友,如果你真是看重他的管理能力,完全可以先请他来做一个职业经理人,通过设定管理层期权计划(只要实现管理目标就分期兑现),发挥他的管理才能为公司创造价值并成为公司的股东。
从你介绍的目前企业发展情况来看,我觉得引进一个在市场营销方面拥有丰富经验和资源(资金和渠道)的投资人非常重要,他能把你在技术上有竞争力的产品真正推向已启动的市场,实现预计的销售额,持续创造竞争优势并维持领先的市场份额,这样的投资人就是我们通常说的战略投资人;现阶段拿出公司10%、甚至20%的股份去引进这样的投资人对企业长期可持续发展而言并不为多。
至于入股价的计算,可以用收益现值法,通过测算企业未来5年经营净现金流折现的现值和,来估算企业价值,进而判断10%股份对应的价格。因该企业所处行业的10个竞争对手,一半都是上市公司,也可以参考同类上市公司的平均市盈率倍数,根据企业进入盈利年度后3年的平均盈利水平来计算企业的估值,进而算出10%股份对应的价格。如果找的是战略投资人,可根据对其优势资源的依赖程度,在上述估值水平上进行一定的折让吸引该类投资人入股。
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中国合伙人的故事告诉我们:不要跟想法比你多的女人上床;不要跟丈母娘打麻将;不要跟好朋友合伙开公司!
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我也有专利,也有样品,市场也不错,就是资金不足,想找投资人,还不知道从哪里找?
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