地产集团公司亲自开发的楼盘项目，如何计算自有资金投入？
情况如下：A是一家在香港上市的地产集团，其国内实体在国内许多区域开发项目，其中外地项目都设有项目公司，但在其大本营某市开发的几个项目均是通过集团公司直接作为开发主体开发的。现其在大本营的某项目B，土地款已经缴纳完毕，约有一半工程已经封顶，现融资继续剩余工程建设开发。根据地产融资监管432的要求，项目公司的注册资本金及盈余等是可以作为自有资金的。但对于这种集团公司，其除自身主体资金外，还可以调动旗下子公司资金，或者动用历史上的对外融资资金，然后将其投入到项目B中。具体如土地款，可能是集团公司调用其他子公司的销售回款支付的。如此，如何计算其“自有资金”投入呢？
自有资金的计算可以包括：土地费用、前期费用和部分建安费用；一般上述费用之和占到总投资30%以上，这样才能向金融机构融资。
谢邀，对于这方面不是很了解，先说下万达的开发模式，直接上图：万达的自有资金占比一般是30%-40%，其中有部分是来自于资产抵押与租约抵押用于滚动开发，还有部分是联发品牌的投资。万达的自有资金占比一般是30%-40%，其中有部分是来自于资产抵押与租约抵押用于滚动开发，还有部分是联发品牌的投资。下面做一下搬运工，资料来自度娘：人民银行和银监会均对房地产项目开发的自有资金比例有明确要求，各股份制商业银行也制定相应的房地产项目贷款政策。房地产开发企业自有资金比例达到政策要求的主要手法 ：
1、虚增资本公积。这是房地产开发企业自有资金比例达到政策要求最为直接的手法。虚增资本公积的方式主要有二：一是股东以土地使用权、资金或股东对该房地产开发企业的债权作为投资，直接增加资本公积；二是房地产开发企业通过接受企业股东债务豁免、捐赠所得或资产重估增值部分计入资本公积。根据企业会计制度和会计准则，股东追加投入应增加企业实收资本，出现资本溢价才能增加资本公积；而债务豁免、捐赠所得或资产重估增值计入资本公积时，并未计提相应的应交税金，也不符合企业会计制度和税收政策的相关规定。
2、股东或关联公司借款、承包商及材料供应商垫资等纳入自有资金比例进行核算。股东或关联公司借款实质上属于对外负债，一般不能算作自有资金，而承包商及材料供应商垫资属于对外借款，由于留置权等因素，承包商垫资的受偿将优先于银行贷款，因此不能算作开发企业的自有资金。
3、项目拆分、滚动开发。项目规模较大，确实存在拆分的需要。但部分房地产开发企业，人为进行项目分期开发，以达到自有资金比例符合政策要求的手法，在房地产项目信贷审批过程中需引起高度关注。具体而言，只有项目立项文件（含项目投资备案表等）明确项目分期建设且与建设工程规划许可证、建筑工程施工许可证记载均一致，才能进行项目分期开发。同时，在项目滚动开发中，如果分期开发出现重合，需重新测算项目分期的自有资金比例，以符合相关政策规定。
4、调整项目投资估算。房地产项目总投资构成中的“开发期税费”是指项目所负担的与房地产投资相关的各种税费。房地产开发企业因销售而产生的营业税、城市维护建设税和教育费附加、土地增值税应纳入经营税金，不得纳入总投资测算；“土地费用”主要包括土地出让金、城市建设配套费用、征地费用、拆迁安置补偿费、土地契税等，土地增值部分不得纳入总投资测算。
自有资金投入是以项目主体为口径进行核算的，而非项目公司或母公司单一报表会计口径进行核算。上市集团的现金多采用资金池集中管理，内部拆借在并表时冲销。粗俗一点的讲，没钱就找娘要，娘不够帮你给哥哥姐姐要，都是一家人，自然也是自有资金投入。依照项目开发阶段的资金来源，大致可以分为三个途径：1.非银金融机构。约占10%，个别高杠杆房企能够做到15-20%的比例。2.银行。约占项目总投资45-50%的比例。3.自有资金。40%左右。不含任何贷款。全部项目加总通常小于报表净资产。自有资金中，又可分为：1.集团存量现金。这部分多产生于销售回款，及其他经营活动所带来的现金流入。2.其他项目对外融资。此部分使用有一定难度，股权融资方面：香港上市融资外汇境内使用限制多，使用麻烦；债权方面多数银行融资有受托支付条款，资金处于监管状态。当然，如果要绕也有绕的办法。3.销售回款。自身及其他项目的销售。自有资金的结构，依照房企的经营模式、风格差距较大，但销售回款一定是最大占比。往往能够占到70%左右的比例。同时，自有资金投入30%比例的动态界限要基本满足。
站在项目收益上来说，投入项目的非融资资金，就是自有资金，主要就是注册资本及盈余。
地产集团下属地区公司是分公司而不是子公司，集团总公司和分公司都是一个法人，自有资金计算都是一样的，根据项目来。(自己瞎琢磨的，以前老师有讲过，忘了。。。)
谢邀，只是不是很理解题目意思。项目不是都先会做投资预算的么？主要包括土地成本，前期工程费，建安工程费，配套设施工程费，开发间接费和期间费用。根据经验，都可以合理估计得出总投资成本。如果有合作方，会事先在合作协议中按成本乘以一定系数来约定好出资比例。可以通过股权抵押，土地抵押等方式进行融资。最佳融资方式应该是银行项目贷款，贷款额度一般能达到总投资的百分之六十。项目贷款要求公司自有资金比例不低于三分之一的比例。所以一般来说自有资金达到总投资百分之三四十就可以撬动这个项目了。经验和所知有限，说得不对的地方还请大家指正=_=
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　　版权：作者 路瑞锁 财经谎言揭露者 来源 路财主（MoneyLuGe）
　　先说房市。
　　“权威人士”明明已经确认中国经济是“L型”，但最近多个城市却接连不断出现“地王”，而且这些地王的价格常常还高的离谱，让人一计算下来，这地块儿如果盖上房子，明显都是周边现有房地产价格的1.5-2倍，从而让那些没有房子的年轻人都惶恐不已，以为自己所在的城市房价，至少还要再涨一倍呢……
　　其实，你被骗了。
　　还记得前几天中央媒体之前警告过地方政府和开发商不要联手推高房价的文章么？
　　这些价格离谱的“地王”，很有可能就是地方政府为了力保房价而玩出来的烟雾弹。
　　早在2014年，当时大城市房地产价格刚刚有见顶迹象，《华夏时报》的记者，就曾经在新浪房产微信频道报道过地方政府与央企国企联手推高房价的猫腻：
　　“市场冷淡时，政府会让国企出面拍地托市，拍出高溢价，其实还是左手倒右手，做表面文章，政府真正拿到手的土地收入不多，赚的只是财政银行卡上的流水而已。”上述深圳房企投资发展部人士透露，有时地方政府也会通过拍高价地，事后返还开发商的模式，来拉高区域地价。
　　“有些企业之所以能承受地王的高地价，是因为之后可获得接近50%的总地价返还。如果地块涉及棚户区改造，地价返还金额更可高达80%以上。”深圳金鹰地产营销总监林晓华表示。
　　湖南省房地产协会首席经济学家王义高告诉记者，一些定向出让的土地，实质上早已锁定开发商，“在招拍挂环节，可以一直拍下去，直到拍到为止，反正超过双方约定的价格而多花的钱，最后政府都会返还给开发商。”
　　“我亲自签过这种合同，即在拍卖前，协议中明确规定，若拍卖超出合同约定价格，则政府须连本带利息返还给开发商。”深圳某上市房企投资发展部人士告诉记者，通过土地出让金返还方式，降低了开发商拿地成本，政府赚到的更多是投资和就业，以及银行账面流水。
　　按现行做法，土地出让金收取后，除上缴上级财政部分，剩余支出使用完全由地方政府负责，国土部门无权干预。由于土地出让金收益管理处于法律空白状态，没有明确的法律规定，也没有相应的约束，始终游离于公众监管之外。除接受一些力度不大的审计外，大多“封闭运行”。
　　由于开发商在拍卖前只缴了保证金，多出的土地溢价不需要缴，只需私下重新改合同。“反正财政进账多少，也没人查，财政只需按合同收钱即可。”
　　“这种手法有十多年了，已经很普遍，土地出让环节是腐败高发区。”上述深圳上市房企投资发展部人士说，“对于分管的官员都要送礼，具体金额看项目大小和利润，如果开发商赚1个亿，送出去一两千万也无所谓。”
　　很多普通人，没有足够的经济实力，却愿意主动为国接盘，我真的很佩服。
　　说完了房市猫腻，接下来说股市的猫腻。
　　现在距离2015年的股灾有1周年了，而在去年3、4、5、6月，股市正是烈火烹油、鲜花着锦的时刻，无数的大大小小上市公司，打着“定向增发”的口号大肆圈钱，增发价格大都比当时的股票现货价格略低一点点，但是要有1年的锁定期……
　　比当时的股票价格略低一点点，对比现在的价格，……，你懂的！
　　不管是一年前还是半年前还是几个月前，很多上市公司在股票价格处于高位的时候宣称有重大资产重组或其他重大事项停牌，现在复牌了，会不会补跌？
　　当然会补跌！
　　但人家有些公司就会玩猫腻，把一些跟风的散户忽悠得一愣一愣的――当然一愣一愣是小事，要紧的是，这些散户的钱都栽进去了。
　　“具体做法就是找到友军或者叫作托，支付他们每股回扣，通过友军在某一时刻突然大量买入，吸引跟风盘博傻从而打开跌停，掩护原有主力当日顺利择高价平仓出逃。友军在第二天、第三天再选择合适机会走人。这样原有主力可以大量减少亏损，完成胜利大逃亡；请来的友军不仅赚了人情，还可以轻松快速地获得一些收益；苦的是那些胡乱博傻、盲从跟风、什么都不懂的散户。”
　　接下来，中国证券报以“九鼎新材”为例，揭露了具体的做局过程。
　　5月17日，停牌半年的九鼎新材，终止重大资产重组事项复牌，停牌期间，A股指数跌幅超过两成，“预计至少要跌四五个板，这次损失比较大。”深圳一位重仓九鼎新材的营业部大户老李向中国证券报记者表示。
　　5月17日当天早盘，九鼎新材被巨量资金死死摁在跌停板上，令老李意外的是，午后开盘第一分钟即出现了近2亿元的巨量买单，跌停板被瞬间打开。
　　“搞不清楚主力意图，当时以为有其他利好消息，所以立即在跌8%左右的位置又全部买回，并加了点仓。”老李说。
　　当天的结果让老李兴奋得不得了。
　　在大额资金力撑下，九鼎新材当天下午牛叉无比，收盘涨幅达到4.12%，一天之内爆赚12个点，老李都感觉自己是股神附体……
　　可惜的是，实际上，老李并没有股神附体，而是瘟神附体！
　　九鼎新材接下来的走势是连续跌停，三天下来跌幅已经接近30%，老李的账户亏损额扩大了近三成。
　　资深证券人士指出，这实际上是主力做的一个局。打个比方，九鼎新材正常应该在12元附近打开跌停，主力找了一股友军，每股支付他1.2元，那么友军在周二以14.41元大量买入后，后面的拉升再稍微助推一下即可。因为友军大多数筹码都是在跌停板上买来，后面的拉升助推买的量相比之下就少很多，所以每股成本比14.41元高不出多少，假设提高了0.29元，那么友军的真实成本就是14.41+0.29-1.2=13.5元。也就是说，友军只要在13.5元以上平仓，都是稳赚不赔的。
　　“而原来被套的主力呢？九鼎新材复牌当日最高冲到16.99元，虽然被套主力量较大不可能全部在红盘平仓，我们可以少算一点，以均价15.5元平仓应该是不难的事。那么算上给友军的每股1.2元回扣，自己的平仓成本为14.3元，要比正常在12元附近打开跌停时出货好得多。”
　　在地方政府操纵之下，房市上，城里人很会玩，想着法儿恐吓老百姓接盘昂贵的房子；在上市公司和大股东配合之下，股市上，主力很会玩，变着法儿让散户们接盘昂贵的股票……
　　不管做什么，反正都是在努力地从老百姓的荷包里榨出最后一个铜板。
　　这真是中国特色的房地产市场和中国特色的资本市场！
　　地王退地“乌龙”背后：你看着疯涨的地价抢房，真实地价却是个迷
　　作者 喵酱 来源 喵联储 ID:Ny_mxj2015
新晋的黄埔地王说赚不了钱要退地？！
喵酱的地产群们今天都炸开锅了
这“面粉”贵过“面包”一倍的地块
瞬间带旺了周边楼市
封盘的封盘 涨价的涨价
买房客排着队抢房
你这样一任性把地退了
让买房的筒子们怎么想？卖房的同行怎么想？
村子里的小鸡小鸭又怎么想？！
现在，政府部门已经发话了
可是中冶依然没开口
大家有没有松了一口气呢？
无论退不退
地产界“老司机”要托喵酱告诉你的是
疯长的地价永远是个“阳谋”
因为一块地的真实地价
依然是你我都难以触到的谜
今天，喵酱的地产群们都炸开了锅哇。先是某销售群传出这样一则消息：黄埔地王最后没有签约，因为算账后需要十年后才能建起来，而建好后还要亏十多个亿，最终选择放弃。
然后，广州地产专家邓浩志在自家微博上放出了爆炸性消息：由于央企算账后发现根本很难盈利，黄埔的天价地块并未签约，于是决定放弃天价地。
有图有真相，在下面：
过了几分钟，又有更新：
此前，黄埔长岭居地块刚以2个小时的激烈竞价被央企中冶置业以36.792亿拿下，溢价率240.9%，楼面价约达27273元/平方米，大幅刷新黄埔的单价地王纪录。
这是要卖到4万的节奏啊Orz，请收下喵酱的膝盖……要知道市中心的海珠区、天河区，一手楼签约均价也没达到这个数！
最令人大跌眼镜的是，地王周边地区一手住宅均价只有元/平方米，而在年初，长岭居板块的价格刚刚到1.2-1.3万元。
地王光拿地的价格，就比周边房价高出1倍。这简直是……壕啊！啧啧啧啧！
在地王的光芒照耀下，周边的一手住宅封盘的封盘，涨价的涨价。仅仅是刚过去的周末，黄埔两个盘开盘，其中凯德文化广场最高价从2.4万上涨至2.5万，而金融街御府价格上涨了1500元/平，涨幅近15%。
可素，下面的图片告诉我们，涨价丝毫挡不住吃瓜群众们蜂拥而至揭竿而起抢房的决心哇！
就在今天，疯狂还在继续……
而陷入长久低迷的广州楼市也仿佛被吹皱了一池春水，各区楼盘纷纷调价，然后再纷纷被卖空。
苦逼的广州开发商，好日子终于来到了。
那么，网上的传言是真的吗？喵酱通过多个渠道向业内人士求证，结果众说纷纭，直到一天过去了，也没个正经八百的回应。
广州开发区国土资源和规划局的内部人士：关于开发商将要退地的事情并未“空穴来风”，但此事并未最后落实。
中冶置业南方公司某负责人：该地块并未到土地出让金缴纳期限。但对于是否要退地。
中原地产项目部总经理黄韬：我们有跟中冶团队接触，中冶方面表现的非常自信，非常肯定有得做。目前广州团队没有收到退地的消息，但是中冶那边暂时不愿意接受采访，需要等上级批准才能统一发声。
保利广州老大余英：谣言！
广州公共资源交易中心：中冶置业集团今天已经到该中心签订了成交确认书。
PS.以上为南方日报报道，政府信息源，所以，周边地块的开发商和这几周抢购了高价房的筒子们，你们是不是都松了一口气呢……
但是，中冶的筒子们，你们为神马不说话……
那么，喵酱要问了：对于这块位于黄埔区东边高出周边“面包”一倍的“面粉”，真的会“不赚钱”吗？
邓浩志曾表示：肯定会亏本。周边在售项目可能涨两年都未必赶得上地价。许多房企最近都失去了理性，尤其主业不是做地产的，外来不熟悉市场的，还有有钱没地花的央企，土地市场泡沫十分严重。黄韬则认为，并不看好这块地，就是价格很高，很难操作，因此就算退地也很正常。
不过，没有哪个开发商是傻子，此前的“地王”们，虽然有半途退出的，但绝大部分土地那是“自己拿的地，跪着也要开发完”，自然有消化的方式。喵酱就给你透露点房地产“老司机”的招数。
A：提高容积率，建更多面积拉低成本
在高价拿到地块之后，以建设复式产品、建设超大阳台、露台、“偷”面积等各种方式提高容积率，从而拉低楼面地价的行为已经不是一出两出了，还有在建设时改规划的……
黄埔地王容积率很低，未来很可能做别墅或者类别墅项目。这类房子有三个好处：不用打桩降低建筑成本；售卖时的单价高；容易整出赠送面积。别墅要送面积多简单哇，多挖地下室，多建露台，一百平米建面给你整出两百的使用面积，你懂的。
放心吧，亏不了。
B：等待新地王“解套”老地王
还有一个不得已而为之的办法，就是“等”――等个两年，这块地就解套了，这是老司机的原话。
本来，地王的出现也不一定为了赚钱，很多地方政府造出地王只是为了带动周边。喵酱以前就听说某块地王的出炉背景――一块地拿出来，周边在售小区的开发商会自觉去陪标，一起叫高地价，给外人显示出争夺地价的样子。而这样一块地王拍出，周边小区的房价自然会水涨船高。
那么，只要融资成本不高（中冶是央企啊筒子们），新的地王等一等，说不定周边有更新的地王来“拯救”呢？届时中冶就可以成为抬轿子的那个啦！
C：“配资”拿地，少付七成
而在地王辈出的时代，房企真的出了看上去那么多白花花的银子吗？
在土地市场上，也有类似“股票配资”的身影。据《经济观察报》报道，土地融资此前甚至可以做到“三七”开，即房企只需提供三成的资金，余下七成由拍地后抵押到银行所得。而如果房企联合拿地，或拿地后出让股权，所付出的资金成本甚至更少，这也是融信110亿拿下静安地王的逻辑。
D：不退地，但房企也没真出那么多钱
另一种“省钱”模式，则更为隐蔽了。
“现在很多地王都是为了拉高地价而被刻意造出来的。” 一位房地产“老司机”说，“协商摘牌，内定摘牌人，协商价格，高出部分退还，事实上房企并不一定为此付出了那么高的价格。”
除了退款之外，部分土地还会捆绑上一些小的项目，从而增加其价值，“比如捆绑PPP项目、附送城建项目、附送小地块等等，很多都是买一送三、送四、送五，不这样，人家是不会投的。”
So，拿地这摊浑水之深，也不是吾等小辈能一下子看清楚的啊！为了保住喵联储这个小阵地，喵酱觉得自己不能再讲下去了……
那么喵酱就要问了，刚因为“地王”抢购了高价房的或者正打算踏上抢房之路的筒子们，知道如上小秘密之后，你们作何感受呢？
当然了，今天听圈内大佬们说，接下来广州的土地市场将会有一些微调的政策，外围的土地也应该会有限价配建政策。不过，这个对地王能有多大效果，喵酱就不予置评啦！
（部分内容综合自新浪乐居、@广州房产，所有图片均来自于互联网）
　　来源：周密金融
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以洞见和趣味服务于以新商业领袖为主的全球化新经济时代读者
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全球市场，深度解读，就在凤凰iMarkets
金融小故事，有趣又有料　　请独立思考，中国到底是放水太多还是放水太少？　　有人说M1,M2增速如何，但是还有一个指标你不要看一下：即货币周转速度变快了还是变慢了？　　光看M0，M1，M2是没有什么意义的，因为你的货币一年周转5次喝货币一年周转一次，差距就是5倍。　　那么当那么多的企业资金周转不过来，生产了供货了对方却老是欠款，这个资金周转速度变慢了那么多，那么这个货币的水是大了还是少了？　　还有一个问题是货币的流向问题，没错，很多人会说房地产的货币太多了，水太多了，但是为啥房地产的货币太多了？　　房地产货币多和制造业的融资困难有什么关系？　　恰好是因为制造业的融资困难，导致制造业的极端困难，导致资金想房地产流去。　　那么要改变资金片面的流向房地产应该怎么办？　　是不是应该改善制造业的融资困境，让制造业首先方便融资，即应该先放水？　　放水才能减少房地产的水，希望有更多的关心中国经济的中国人好好思考吧，现在的中国经济已经处于制造业越来越困难，资金越来越向房地产集中，房地产泡沫越来越大这样的越来越虚弱越来越畸形的方向发展。　　如果不改变这个态势，接下来会发生什么呢？　　答案就是一个　　那就是经济崩溃。
楼主发言：126次 发图：0张
　　傻几把玩意。钱到你手里，两条路，一投入实体制造业，业绩上去，货款收不回来，感觉挣了好多，其实你都不知道哪年能收回账单，算上利息，还可能赔钱。　　二，买上一堆房子，以宿舍楼，福利楼之类名义盖一堆房子，放大中城市，不可能赔本，就算厂子破产了，你还有一堆房子，房价不跌，你就还是亿万富翁。　　讲个故事，我们这里的老板，为了给北京的某些人送礼，自己去北京盖了个小区，送起来方便，还便宜。　　
　　说明一下，嘴巴不干净的别回复我。　　嘴巴不干净的马上拉黑
　　钱都变成库存，放在那里呆滞了！卖不动呀！
　　@qaz16-08-24 14:16:26　　钱都变成库存，放在那里呆滞了！卖不动呀！　　-----------------------------　　这个是因为流动性短缺已经是整根血管的流动性短缺了，就是说你的下游产业，你下游的下游，下游的下游的下游，大家都难以融资，只要一家难以融资的话，就会导致你生产的东西要么没人买，要么卖出去了对方不及时给钱，欠账。　　所以要整治只有实行大规模的宽松。　　发达国家都是没有准备金率，或者准备金率低于2%，几十年不动的，在制造业流动性危机如此严重的情况下，只有马上降准，降低到1%左右的水准，甚至取消准备金率。　　然后政府对于中小企业贷款实行担保---这也是发达国家诸如昧国的做法。　　只有这样做了，把整条产业链上下的流动性全部打通，经济才能再次活起来。
　　我们这五线城市，纳税五十强有46家是地产商。实体不崩溃，也没人搞了。搞房产利润高，来钱快多好　　
　　实业没人搞?东西还不是过剩!现在不是衰退，是洗牌，要那么多品牌干嘛？中国有十个大财团就够了！　　
　　@柳絮缤纷
14:30:47　　我们这五线城市，纳税五十强有46家是地产商。实体不崩溃，也没人搞了。搞房产利润高，来钱快多好　　-----------------------------　　房地产来钱快，但是也是主要的经济泡沫之一。　　因为房地产而倒下的国家或者经济体太多了。　　当年日本就是这样，好在后来日本央行应付得当，问题不大。　　昧国的次贷危机也是房地产危机。
　　@羽吹雪
14:43:11　　实业没人搞?东西还不是过剩!现在不是衰退，是洗牌，要那么多品牌干嘛？中国有十个大财团就够了！　　----------------------------　　一定程度上是洗牌，但是这个洗牌是非常残酷的，对经济的损害非常的大的洗牌，对银行，对社会就业等等的冲击非常大。
　　是因为都流到房子去了
　　是不是流着流着就流到贪官家里，存起来了　　
　　@流云摧雪
15:00:00　　是不是流着流着就流到贪官家里，存起来了　　-----------------------------　　不是主要原因，应该说反腐还是有一定成效。
　　钱没流到制造业啊！　　
　　今天路过一家店，七元清仓大甩卖，挺厚实的菜刀，老虎钳，工兵铲，小孩玩具，书，玻璃杯，脸盆，一律七元，这里面有的东西一元店也有，但有些东西明显七元成本也是不够的，中国的物资的确太过剩了！　　
　　我认为中央下狠心搞两样，一是给农民一千块保底养老金，二是全民大病医保，这个底一托，消费能释放多少，为了一万元的风险人们会准备两万三万，把一万的风险托住了，两万的消费力就出来了。农民一千元养老我认为是快了。　　
　　不知讲些什么东西还头条，天涯没人发帖了吗?
　　炒房兴邦，实业误国。人银行根本不耐烦贷款给制造业，贷给炒房的多好。再防水也流不进制造业，因为制造业回报跟炒房没法比。
　　其实遗产税一收，那钱就消费起来了。　　
　　民企只要不涉足房地产，不玩金融，自有资金都是充足的，民企最大的问题是产能过剩，货销不出去。
　　实体经济绝对不缺钱。　　现在关键是什么都产能过剩，你要资金干什么？　　现在喊着缺钱的，肯定是炒房的，　　或者是挂羊头卖狗肉，打着实体经济的旗号，其实还是炒房的。
　　真要老百姓买的起房，卖房收重税，其它政策都是保稳步涨价，可恶的
　　崩了！已经崩了！
　　一线城市房价暴涨
就说明 放了好多水　　
　　@越来越巴拉巴拉
12:10:38　　崩了！已经崩了！　　-----------------------------　　主要还是因为中国人有很多的优点，例如很多老板明明开工厂要亏本，但为了未来，也为了员工，也拼命干下去。　　中国人失业了，也有亲戚朋友救济，此前也存了不少钱。　　另外中国还有不少国有企业，国有企业不随便解雇工人，明明要亏本也能够获得银行贷款，从而可以带动产业等等。　　换做其他国家，央行玩这种28次提准，经济早就连他妈妈都不认识的样子了。　　类似的例子是92年的俄罗斯，人们知道当年的俄罗斯搞了私有化，搞了价格一次性放开，其实俄罗斯还搞了和中国央行一样的紧缩货币，结果就是物价在盖达尔上台的11个月内涨了多少倍呢　　26倍。
　　@未来网世界
12:13:18　　一线城市房价暴涨
就说明 放了好多水　　-----------------------------　　请注意看主贴和我的回复　　不要想得太简单。
　　积累太多消费不足是当前经济萧条的根本原因，也就是说贫富两极分化造成。
　　@大地上飘的过客
13:09:34　　积累太多消费不足是当前经济萧条的根本原因，也就是说贫富两极分化造成。　　-----------------------------　　中国的贫富分化没有人们想象的严重，中国的农民拥有自己的土地（使用权）进可入城，退可回乡，城镇居民也往往可以做很多的小生意，中国的一般性服务业是世界最发达的，而昧国等西方国家到了晚上因为安全等原因基本成为死城。
　　终端销售商最知道市场的真实情况，商品卖不动，不管再怎么样降质降价再怎么促销，买的人少。　　放水的肯定不是对实体制造业。今年实体制造业会死更多，各种所谓的改革是最后一根稻草。
　　@七来八去
14:35:28　　终端销售商最知道市场的真实情况，商品卖不动，不管再怎么样降质降价再怎么促销，买的人少。　　放水的肯定不是对实体制造业。今年实体制造业会死更多，各种所谓的改革是最后一根稻草。　　-----------------------------　　中国经济主要问题不在于终端销售，终端销售是面对普通消费者的，也就是说终端销售销售的是消费品，相应的价格指数叫做CPI，但是中国最有问题的是生产品，相应的价格指数叫做PPI.　　消费品销售的困难主要来自于人们的就业的减少，收入的减少，而就业的减少收入的减少主要来自于生产品生产企业的资金困难，难以融资，客户也难以融资，所以生意非常难做，只有裁人，和降工资。
　　由于贫富两极分化突出，高端商品包括房产，销路很好，富人冒油嘛；低端商品就销路不好了，怎么降价都卖不出去，穷人真心没钱消费。
　　@大地上飘的过客
13:09:34　　积累太多消费不足是当前经济萧条的根本原因，也就是说贫富两极分化造成。　　-----------------------------　　@公主我又来了
13:54:02　　中国的贫富分化没有人们想象的严重，中国的农民拥有自己的土地（使用权）进可入城，退可回乡，城镇居民也往往可以做很多的小生意，中国的一般性服务业是世界最发达的，而昧国等西方国家到了晚上因为安全等原因基本成为死城。　　-----------------------------　　哈哈哈，楼主说收入差别多少是合理呢？　　我们单位200人，最高与最低相差20倍以上，这个合理吗？
　　7月份官方数据，98%的新增贷款被房地产拿走了
　　@海子曾-25 20:54:28　　7月份官方数据，98%的新增贷款被房地产拿走了　　-----------------------------　　这确实是非常危险的数据，原因我已经在前面分析过了，现在新增贷款是房地产，不意味着央行放水以后新增贷款都是房地产。　　关键看央行放多少水？　　水放得足够多的话，那么堵塞流往制造业的渠道可以疏通，然后资金就会流到制造业去。　　现在的问题是央行放水太少，导致流往制造业的河道干涸了，阻塞了，资金只能流到房地产去。
　　楼主是高人　　货币紧缩绝对的是用错了世界银行推销的药方　　世界银行美国佬说了算　　我们反着做就好了
　　实体经济资金短缺　　房地产资金不是一样的短缺吗　　而且挤占了实体企业的资金供给　　但是房地产的资金不是小体量而是举国资金堆积　　土地政策税收加上资本操作　　资金蜂拥而上　　高位的脆弱平衡崩盘的效果将是非常的具有杀伤力的　　国家财政和银行包括个人都不能独善其身
　　政府两难中　　其实适当限制房市去库软着陆　　加上资金适度放水就是楼主上面提的不失为一个有价值的思路
　　楼主想当然了，我就是做经营管理的，2006年后错失转型升级机会后，中国经济走到今天是注定的，查查中国粗钢的产量，知道我们出口粗钢的价格吗？知道外国人用我们产粗钢加工一下，再卖给我们的价格吗？我们现在的过剩就是初级产品大量过剩和高端产品的短缺，初级过剩国家只好托房地产，房地产价格上涨对实体是挤出效应，结果就是房价越来越高，实体越来越死，说定向滴灌，结果钱出来在实体空转一圈还是进房地产，发展到上个月，终于发展到房地产挤压消费，走到这步已经没救了，只等最后拉爆。
　　新医改　　新农村建设　　西部开发　　都可以上　　放水为何不可　　放水大上生产力　　限制什么钢铁产能
　　如果厉以宁茅于轼们叫的最欢的　　我们一定要很愉快的照办　　怎么照办　　反着来就是
　　印的钱都流到地产去了
　　我知道的一家大型钢铁企业，举个例子，年产值千亿，亏损150亿，所有的工资、流动资金全是贷款，由于是国企，还能贷出钱来，但若银行断贷，立刻倒闭，这就是无底洞。
　　在M2已达到150万亿的情况下继续大规模放水，意味着汇率失手，大规模外资撤离和老白姓抢换外币，最终结果是外储归0，改革开放30年成果打水漂，现在是真正的两难，因为已错失最后软着陆的机会。
　　@jutur
21:36:22　　政府两难中　　其实适当限制房市去库软着陆　　加上资金适度放水就是楼主上面提的不失为一个有价值的思路　　-----------------------------　　所谓适度放水云云，其实也不太需要管什么度，就是由市场决定就差不多了，企业家不是傻瓜，他看到了投资机会才会去贷款，没有投资机会，你就是再放水，企业也会无动于衷。　　问题在于央行受了西方的欺骗，以为只有管住了货币才能抑制通货膨胀。其实市场本身有一只看不见的手再维护价格的，哪里货币放开了物价就会上去，日本通缩多少年了央行采取了多少措施，物价还是上不去，就是因为市场在发挥作用。　　央行卡紧货币，结果就造成大量看到了投资机会的企业无法融资，然后悲剧就来了。　　所以某些人说市场化市场化，但是在货币方面却是在搞计划经济，你管M0M1M2和以前的布票粮票有什么区别呢？
　　没有那么的不堪吧　　1线城市的房价到天花板了　　其他地方还是比较正常的　　人口以后一段时间将是平稳的　　政府如果可能再想在房地产土地方面搞什么节目的话　　这个经济就可能真滴不堪了
　　实体经济如果注水的话　　凭中国人的能耐　　一年半载就上来了
　　@jutur
21:40:38　　新医改　　新农村建设　　西部开发　　都可以上　　放水为何不可　　放水大上生产力　　限制什么钢铁产能　　-----------------------------　　是的，自从朱镕基时代开始，中国人开始动用国债搞基础建设，现在国债规模很大，看起来很吓人，实际上这是央行作茧自缚，世界惯例是央行购买政府债券，作为央行扩大基础货币的一大手段，但中国央行完全放弃了这一手段，仅仅通过外汇占款这一个途径来释放基础货币，然后整个社会的货币就不足了，引发了一系列的问题。
　　楼主思路什么问题？还是我笨？所有过剩都不需要贷款的，都造多了，还有必要贷款再制造吗？过剩必然死亡，何苦去救？
你别哭实体了，已死，已死，记得烧纸。　　
　　@lywy-25 21:43:35　　我知道的一家大型钢铁企业，举个例子，年产值千亿，亏损150亿，所有的工资、流动资金全是贷款，由于是国企，还能贷出钱来，但若银行断贷，立刻倒闭，这就是无底洞。　　-----------------------------　　这个还是国企的优势，如果不是国企，企业倒闭，结果引发的后果是国企工人下岗失业，国企的上下游产业受到严重冲击，导致上下游产业也破产，银行的不良贷款也显性化，导致银行更加不敢对外贷款，然后又引发更多更多的问题。　　所以中国的国企在经济危机如此严重的今天，实际上为缓解经济危机做了很多的贡献。
　　感觉楼主上面的评论靠谱　　格局大　　亏损就10%　　一个跌停板　　还有的玩　　如果改制　　就是摘牌呵呵
　　@lywy-25 21:40:33　　楼主想当然了，我就是做经营管理的，2006年后错失转型升级机会后，中国经济走到今天是注定的，查查中国粗钢的产量，知道我们出口粗钢的价格吗？知道外国人用我们产粗钢加工一下，再卖给我们的价格吗？我们现在的过剩就是初级产品大量过剩和高端产品的短缺，初级过剩国家只好托房地产，房地产价格上涨对实体是挤出效应，结果就是房价越来越高，实体越来越死，说定向滴灌，结果钱出来在实体空转一圈还是进房地产，发展到上个月......　　----------------------------　　为什么初级产品过剩？因为企业转型需要时间，需要资金积累，资本积累，企业不可能一口气吃成胖子。　　另外目前初级产品过剩的主要原因我前面说过了，主要原因在于央行紧缩货币，导致大量企业难以融资进而难以开工，难以开工，对初级产品的订单不就少了。　　产业升级需要时间，需要耐心，需要资本积累，当然了还需要政府主导和民间商会的协调避免恶性价格战，以及法律的完善，诸如完善知识产权保护，加大对假冒伪劣的打击力度等等，但后面几点都需要一个健康的宏观环境，让企业不会面临要融资不得不高利贷这样的恶性环境
　　@jutur
21:42:28　　如果厉以宁茅于轼们叫的最欢的　　我们一定要很愉快的照办　　怎么照办　　反着来就是　　-----------------------------　　厉以宁此人没有太大的问题，最大的问题是吴敬琏，中国经济年的危机与他主张的紧缩货币有关，2007年开始的经济困局也是因为此公开始叫嚷流动性过剩引发央行紧缩导致的。　　此人背景深厚，1983年前是个极左派，曾经害死了很多经济研究所的同事，至今顾准女儿顾秀林还对他非常有意见，1983年，他受邀到昧国做了访问学者，接受福特基金会的赞助，然后摇身一变变成了自由市场代言人，变成了顾准的好学生云云。　　他的秘书柳红对他有很多揭露。　　厉以宁在某些问题上还是和吴敬琏针锋相对的。　　另外还有很多人都接受过福特基金会赞助，他们在货币政策的共同点就是都鼓吹紧缩货币政策，详见我一年前发的主贴：　　擦亮眼睛看，福特基金会赞助的“经济学家”都在鼓吹中国货币超发，为什么_天涯杂谈_天涯论坛
　　厉以宁可能没有问题吗　　网传教育市场化于他没有瓜葛吗　　吴敬琏茅于轼就别提了　　一提就感觉掉粪坑了
　　做人没有公心　　能量越大　　于社会破坏越大
　　好狗　　
　　@公主我又来了
14:08:03　　说明一下，嘴巴不干净的别回复我。 　　嘴巴不干净的马上拉黑　　-----------------------------　　物价不变，无所谓啊。钱只是个衡量尺度，靠通胀，偷走别人的劳动成果的。跟摸你皮夹子的有区别吗。　　
　　@jutur
22:24:09　　厉以宁可能没有问题吗　　网传教育市场化于他没有瓜葛吗　　吴敬琏茅于轼就别提了　　一提就感觉掉粪坑了　　-----------------------------　　厉以宁的观点主要是提倡股份制，所谓厉股份，其实这个观点没有问题，资本市场中国也确实需要发展，不过目前的情况是中国人还不懂得怎么监管市场，连奶粉都监管不好，别说资本市场了，结果股民都成了羔羊，上市公司也成了圈钱的流氓。　　但是这个应该是发展中的问题。　　至于教育市场化，这个我不太清楚，个人认为主要还是与中国的职业培训技工培训的不足有关，整个社会对技术工人特别是高端技术工人给予的尊重太少，导致很多应该进行技术工人培训的进了大学。
　　@公主我又来了
14:08:03　　说明一下，嘴巴不干净的别回复我。　　嘴巴不干净的马上拉黑　　-----------------------------　　@swearzh
22:35:01　　物价不变，无所谓啊。钱只是个衡量尺度，靠通胀，偷走别人的劳动成果的。跟摸你皮夹子的有区别吗。　　-----------------------------　　货币增多一定通胀，货币投到生产领域，生产的东西越来越多，多到卖不出去，你说物价还会涨？　　当年陈云在上海管物价的时候，上海的投机商人搞囤积居奇，上海物价猛烈上涨，陈云怎么做？　　把老解放区的物资调进来，你能够囤多少？　　然后那些资本家用高价囤货，结果一看市场上的物资根本就不紧缺，物价还在往下掉，然后他们就一个个破产了。
　　@山东好汉实在光棍
21:56:36　　楼主思路什么问题？还是我笨？所有过剩都不需要贷款的，都造多了，还有必要贷款再制造吗？过剩必然死亡，何苦去救？
你别哭实体了，已死，已死，记得烧纸。　　-----------------------------　　记住有一种过剩是你的客户无法贷款无法生产所以无法向你订货导致的你家企业一生产就卖不出去的生产过剩。
　　楼主说的有理…现在全行业产能过剩的原因是消费不足…消费不足的原因是没钱…没流动性，赚钱就难了，就更没钱了…所以说放水是对的……好处有：　　人民币贬值，美元升值，外贸有竞争力，外贸会顺差，外储会增加…那些说外储会变0的才是阴谋家…　　只有人民币升美元贬资产才会换美元跑因为能换更多美元……　　而人民币贬值美元升值只会套牢外资外储只会更多……　　且国内经济只会有良性循环……
　　@lywy0824
21:48:00　　在M2已达到150万亿的情况下继续大规模放水，意味着汇率失手，大规模外资撤离和老白姓抢换外币，最终结果是外储归0，改革开放30年成果打水漂，现在是真正的两难，因为已错失最后软着陆的机会。　　—————————————————　　同意，这楼说出真相，楼主视野太小了，只看到小部分有利的　　
　　楼猪万岁！
　　一些没有竞争力的制造业，早该倒闭了，留着有啥用，有国际竞争力有技术的制造业很不不缺钱，资本都是很聪明的　　
　　现在放水的话优缺点：　　1:物价会上涨，老百姓的钱包会缩水，但同时就业岗位会增加，工厂企业有利润了就有生产要求就要招工了　　就有钱赚了…一边是没工作不行，一边是存款缩水但能赚到钱　　2:汇率自然会有贬值压力，江率涨跌真正是国家控制的　　3.房地产因为资金跑一部分，会下跌…实体经济转好和水池水增加会减缓房价下跌的速度
　　@lywy0824
21:40:00　　楼主想当然了，我就是做经营管理的，2006年后错失转型升级机会后，中国经济走到今天是注定的，查查中国粗钢的产量，知道我们出口粗钢的价格吗？知道外国人用我们产粗钢加工一下，再卖给我们的价格吗？我们现在的过剩就是初级产品大量过剩和高端产品的短缺，初级过剩国家只好托房地产，房地产价格上涨对实体是挤出效应，结果就是房价越来越高，实体越来越死，说定向滴灌，结果钱出来在实体空转一圈还是进房地产，发展到上个月，...　　—————————————————　　终于有个人说到点子上了，恶性循环，无解！！　　
　　单价多年未变甚至还下降了，但是各项支出却年年增加，别跟我谈什么转型，创新。哥们我位置深圳，身边全是开工厂的，用这些人说谁不想创新，谁不想投入，可是创新和投入意味着钱，有朋友把房子抵押给银行贷款投入创新，失败告终，今年6月房子被拍卖，老婆离婚，用他话说，我不创新工厂能开就开不能开就关，最基本我还有房有个完整的家现在一切归0。天朝老二喊出万众创新，创业，就目前这行情你们创我在边看着，
　　@wn6-08-26 09:55:34　　@lywy0824
21:40:00　　楼主想当然了，我就是做经营管理的，2006年后错失转型升级机会后，中国经济走到今天是注定的，查查中国粗钢的产量，知道我们出口粗钢的价格吗？知道外国人用我们产粗钢加工一下，再卖给我们的价格吗？我们现在的过剩就是初级产品大量过剩和高端产品的短缺，初级过剩国家只好托房地产，房地产价格上涨对实体是挤出效应，结果就是房价越来越高，实体越来越死，说定向滴灌，结果钱......　　-----------------------------　　他谈到的房地产对实业的挤出效应的分析，进而构成恶性循环，这一点是对的，但是这个和中国的粗钢产量等等没有什么关系。　　中国是世界工程，中国的基础设施建设规模全球第一等等，中国的粗钢产量高不值得奇怪，当然了精钢产能还需要提高。但这是另外一个问题。
　　@哥没长大
10:07:02　　单价多年未变甚至还下降了，但是各项支出却年年增加，别跟我谈什么转型，创新。哥们我位置深圳，身边全是开工厂的，用这些人说谁不想创新，谁不想投入，可是创新和投入意味着钱，有朋友把房子抵押给银行贷款投入创新，失败告终，今年6月房子被拍卖，老婆离婚，用他话说，我不创新工厂能开就开不能开就关，最基本我还有房有个完整的家现在一切归0。老二喊出万众创新，创业，就目前这行情你们创我在边看着，　　-----------------------------　　不错，某人喜欢高喊创新创新，某人还是什么经济学博士，还得了什么经济学奖，其他他连最基本的流动性分析，最基本的需求分析都不懂。　　要创新要什么？　　首先创新出来的产品要有需求，要有企业跟你买你的创新产品，但是传统产业被你卡死货币死得一干二净，那么创新的产品卖给谁？　　你卖不出去，价格不就一直跌了？　　再说创新要多少钱？　　即这个是资本积累的问题，人家老板好不容易创业，打拼多少年，积累下一些钱，结果你收紧贷款，让人家只好去借高利贷，最后人财两空，多年积累下来的资本都没有了，那创新不是空中楼阁是什么？　　再说创新还需要政府扶持　　新兴产业就像刚出生的孩子，就像幼苗，能够不需要父母的养育，不需要精心的扶持？　　所有的发达国家对新生产业都有扶持政策，某人却说什么扶持会造成竞争的不公平云云。　　所以，在某经济学奖获得者的政策没有彻底改正以前，保守是更合理的选择。
　　惊人的一致，为什么福特基金会旗下学者都说中国货币超发？　　请看一下以下几位学者和福特基金会的关系，并且看看他们关于货币政策的观点　　1，吴敬琏：　　与福特基金会的关系　　1983年吴敬琏接受福特基金会赞助前往耶鲁大学做访问学者　　相关新闻或文章：《吴敬琏传》　　1982年年底，赵人伟去了英国牛津大学，1983年的1月，吴敬琏得到福特基金会的资助，前往新古典经济学的重镇——美国耶鲁大学。　　.cn/o//s.shtml[/url]　　吴敬琏的货币观点　　吴敬琏首先喊出中国流动性过剩，喊出中国货币超发的论调　　相关新闻或文章：吴敬琏：通胀是货币超发体现 现在紧缩货币已来不及　　日 10:30时代周报　　对此，著名经济学家吴敬琏则表示，“现在通货膨胀，是货币超发的效应正在物价上表现出来，西方说货币超发有18个月的滞后期，(我们)现在才说要紧缩货币，恐怕来不及了。”　　/opinion/macro/4224.shtml　　再看一篇报道：吴敬琏：高房价根本原因就是货币超发　　日 07:42:27 来源： 新华网　　新华房产北京6月15日讯 (记者 朱玲)“我不知道为什么要有“限购”，我们这些人是书呆子，从经济学的道理不理解。所以你要问我限购要松要紧，我答复不了。”昨日，针对日前多地有欲松绑“限购”的现象，著名经济学家吴敬琏向新华网等媒体如此表示。　　吴敬琏认为，房价高的根本原本就是货币超发，最近十年来我国M2增长率(广义货币增长率)太快。“钱太多了，有些人要保值就要投资买房，又因货币很多购买力很强，就把房价炒上去了。”[/　　2，周其仁　　周其仁和福特基金会的关系见以下文章　　一件灰色西装、不系领带，成为了周教授包打几乎所有正式场合一身行头，就连国家发展研究院成立仪式也是如此，至于到底是同一件，还是同一款式买了一打，我还没有问过周老师。在我的印象里，唯有一次他穿得非常正式，在美国新任财长盖特纳六月一日到访北大CCER时，主持人周教授黑色西装、蓝色领带，整齐笔挺，我不知道具体的原因，只听大源教授说，盖特纳的父亲彼得?盖特纳曾经参与了CCER的资助筹建，我也曾听周老师提过，他当年赴美访学也曾受到彼得?盖特纳所在的福特基金会的资助。　　周其仁的货币观点见以下文章　　人民日报刊发周其仁文章：货币超发是通胀根源　　.cn/review/hgds/.shtml　　3，张维迎　　1987年接受福特基金会赞助前往牛津大学进修　　张维迎鼓吹中国货币超发的文章　　张维迎：通胀背后是掠夺 货币增发1倍等于拿走百姓50%财富　　/news/9720.shtml　　4，许小年　　许小年接受福特基金会赞助的报道　　当时，世界著名经济学家、普林斯顿大学教授邹至庄先生为了培养中国的青年经济学家，联合“福特基金会”在中国人民大学举办了三届“福特班”。“福特班”实际上是中国现代经济学教育的“黄埔军校”，每年有若干来自欧美的著名经济学家和在西方获得经济学博士学位的经济学精英人物前来执教。福特基金会还每年资助60名学生去美国留学，命名为“邹至庄经济学留学计划”，在全国重点高校中选拔佼佼者。这三年间，不少青年学者通过此计划走出国门，开始了新的人生篇章。当年直接或者间接受到邹至庄先生帮助的有：杨小凯、李稻葵、周林、朱民、许小年、胡祖六等等，如今，这些都是赫赫有名的学者，而周林正是其中的一员。　　http://www.china-sorsa.org/shtxh/node22/node27/userobject1ai2943.html　　许小年鼓吹中国货币超发　　许小年：通胀唯一原因即货币超发 　　.cn 日 21:38 新浪财经　　中欧国际工商学院经济学、金融学教授许小年(微博 专栏)发言(新浪财经 陈鑫 摄)　　应给教授涨工资不让其再走穴了　　新浪财经讯 4月21日晚间消息 中欧商学院教授许小年今日晚间在绿色公司年会上称，通胀膨胀只有一个原因就是货币超发，对策只有紧缩银根，但目前央行政策犹犹豫豫走走停停，造成了通胀预期无法控制　　.cn/review/hgds/.shtml　　5茅于轼　　茅于轼鼓吹中国货币超发　　茅于轼：房价上涨有货币超发的因素　　观点地产新媒体：过去这十年里，房价涨了十几二十几倍之多，有观点认为这是由于货币超发和开发商垄断开发地位造成的，对此您怎么看？您认为中国应该允许民众自建或集资代建住房吗？您之前表示放开18亿亩耕地红线，但也有人认为开发商的垄断地位没有打破之前，加大土地供应只能是让开发商赚更多的钱，对此您怎么看？　　茅于轼：房价上涨有货币超发的因素，但超发货币影响不光是房地产，各个方面都会受到影响。　　/news/15405.html　　6易纲　　7周小川　　两位央行官员接受福特基金会赞助的情况可以看财新网的视频　　//.html　　画外音有两个人接受福特基金会的赞助的文字介绍　　画外：上世纪80年代初，刚刚打开国门的中国要融入世界，人才极为匮乏，急需大批谙熟经济、法律等方面的人才。福特基金会及时推出了“福特人才培养计划”，资助大批国内精英到美国著名大学学习、研修，这为改革开放初期的中国培养了一大批急需的各类人才。这些人回国后成为推动中国走向世界的骨干力量。盖特纳告诉我们，包括现任的中国人民银行行长周小川，副行长、经济学家易纲等都曾得到福特基金的项目资助。　　一个是央行副行长，一个是正行长　　是实施28次提高准备金率的紧缩货币政策的主要决策者执行者　　据说货币超发了，中国物价会上涨，福特基金会怎么这么关心中国物价？
　　@爱是一辈子1984 ：政府对贷款进行担保不是笑话，而是国际惯例，给你看看昧国的情况：　　美国在法律方面，制定了《中小企业法》、《公平执行中小企业法法案（1996年）》，以保障和创造中小企业参与公平竞争的机会；在金融和财政政策方面，美国联邦政府的“美国进出口银行”的职能之一就是向中小企业出口商提供信用及风险担保，同时向购买美国中小企业产品的外商提供直接或间接贷款，以促进美国产品外销。美国政府还在每个财政年度的预算中专门拨出一笔储备金，应付小企业的银行贷款风险；在社会化服务方面，美国政府的小企业管理局在全国有1.3万名经验丰富的退休人员组成的经理服务公司和950个小企业发展中心，通过自愿和合同的方式，向小企业家提供从创业准备、可行性计划、公司设立，到行政管理、商业理财等全套服务。
　　崩溃就崩溃吧
　　制造业资金紧张的原因是制造业负债太高了。　　供给过剩带来利润下降，利益下降导致还不起债。　　还不起债就得借新债还旧债。　　银行不放水，企业就得破产。　　现在中国的融资成本在6-7%左右，但当前很多制造业达不到这个利润率。借的债越多，亏的越多，借新债越多。形成恶性循环。　　解决办法，目前主要有三个：一是提高制造业利润率，如创新，供给侧改革等；二是降低债务成本，降息；三是降低负债率，发行股票直接融资。实际上降息效果也不好，因为现在贷款风险很大，即使基准利率是零，借给企业的利息也不会太低。
　　@大棚将季节搞乱
12:03:34　　制造业资金紧张的原因是制造业负债太高了。　　供给过剩带来利润下降，利益下降导致还不起债。　　还不起债就得借新债还旧债。　　银行不放水，企业就得破产。　　现在中国的融资成本在6-7%左右，但当前很多制造业达不到这个利润率。借的债越多，亏的越多，借新债越多。形成恶性循环。　　解决办法，目前主要有三个：一是提高制造业利润率，如创新，供给侧改革等；二是降低债务成本，降息；三是降低负债率，发行股票直......　　-----------------------------　　降低企业融资成本的方法有很多　　1，降息　　2，降准甚至向发达国家看齐，取消存款准备金率　　3，定向宽松，央行购买国债　　4，非常时期使用非常手段，向发达国家看齐，对于中小企业贷款进行财政担保，参见69楼的介绍。　　多管齐下，目前的流动性短缺已经非常严重，可以说已经超过了1929年西方国家的金融危机时期的水准了。
　　经济危机是不可克服的，人的本性反映在经济生活中，必须产生经济危机。　　市场经济就是人性经济，贪婪、对成功的侥幸，以及容易乐观的预期。经济形势好了，贪得无厌，极高的杠杆融资投资，同时大肆挥霍，几乎每个人每个企业都是这样的。一旦经济形势变差，就极可能还不上债甚至资不抵债，政府不得不放水。　　应对经济危机，核心还得进行计划。限制杠杆，强制积累，实行严格的可上可下的弹性工资制。
　　@公主我又来了
14:08:03　　说明一下，嘴巴不干净的别回复我。　　嘴巴不干净的马上拉黑　　-----------------------------　　@swearzh
22:35:01　　物价不变，无所谓啊。钱只是个衡量尺度，靠通胀，偷走别人的劳动成果的。跟摸你皮夹子的有区别吗。　　-----------------------------　　@公主我又来了
22:46:54　　货币增多一定通胀，货币投到生产领域，生产的东西越来越多，多到卖不出去，你说物价还会涨？　　当年陈云在上海管物价的时候，上海的投机商人搞囤积居奇，上海物价猛烈上涨，陈云怎么做？　　把老解放区的物资调进来，你能够囤多少？　　然后那些资本家用高价囤货，结果一看市场上的物资根本就不紧缺，物价还在往下掉，然后他们就一个个破产了。　　-----------------------------　　这是胡说。当时上海市面上棉纱有多少吃多少。最后陈云干了三件事，一。禁止给私营企业贷款；二。禁止私营企业停工关门，必须照发工人工资；三。突击对私营企业征税。其实就等于直接去抢了。把私营企业主的钱抢光，看你还拿什么囤积棉纱。　　最后私营企业倒闭了，自然也就不需要棉纱了。　　光是调运物资，在对手有金融支持的情况下，根本不可能起什么作用的。而陈云一进上海，就把上海的金融体系摧毁，抓了上千人，这才是后面能解决工业资本家的基础。
　　@羽吹雪
17:40:00　　我认为中央下狠心搞两样，一是给农民一千块保底养老金，二是全民大病医保，这个底一托，消费能释放多少，为了一万元的风险人们会准备两万三万，把一万的风险托住了，两万的消费力就出来了。农民一千元养老我认为是快了。　　—————————————————　　农民不交社保为什么要有养老金？你出钱补贴吗　　
　　放水后房价会跌……　　因为放水会有汇兑贬值压力…房地产是大资金池…　　这部分资金会流出去买外汇和其它保值增值的地方…　　恰恰会自我调整资金结构分配…会往好的方向发展…　　当然对房地产重仓者有很大影响…又会影响到银行安全…　　所以放水也要保证房价不能跌太多…　　最好就是房价不涨…现在房价泡沫也就一二线城市高…　　小城镇其实不高
　　@公主我又来了
14:08:03　　说明一下，嘴巴不干净的别回复我。　　嘴巴不干净的马上拉黑　　-----------------------------　　@swearzh
22:35:01　　物价不变，无所谓啊。钱只是个衡量尺度，靠通胀，偷走别人的劳动成果的。跟摸你皮夹子的有区别吗。　　-----------------------------　　@公主我又来了
22:46:54　　货币增多一定通胀，货币投到生产领域，生产的东西越来越多，多到卖不出去，你说物价还会涨？　　当年陈云在上海管物价的时候，上海的投机商人搞囤积居奇，上海物价猛烈上涨，陈云怎么做？　　把老解放区的物资调进来，你能够囤多少？　　然后那些资本家用高价囤货，结果一看市场上的物资根本就不紧缺，物价还在往下掉，然后他们就一个个破产了。　　-----------------------------　　@qqww-26 12:24:35　　这是胡说。当时上海市面上棉纱有多少吃多少。最后陈云干了三件事，一。禁止给私营企业贷款；二。禁止私营企业停工关门，必须照发工人工资；三。突击对私营企业征税。其实就等于直接去抢了。把私营企业主的钱抢光，看你还拿什么囤积棉纱。　　最后私营企业倒闭了，自然也就不需要棉纱了。　　光是调运物资，在对手有金融支持的情况下，根本不可能起什么作用的。而陈云一进上海，就把上海的金融体系摧毁，抓了上千人，这......　　-----------------------------　　有金融支持就能够对抗解放区调来的那么多物资？　　你不是要囤货吗？你囤货的价格还要越来越高，你能够囤到多少货？　　只要市场上货源充足，老百姓不慌，那么老百姓看到解放区来的物资价格那么低，他干嘛买你贵的，人家又不是嫌钱少？
　　还有一点…某宝破坏了中国的实体经济结构生态链…　　而淘宝的生态产业链又不足于直持中国的经济发展…　　过于简单的产业链减少了很多劳动岗位……　　使中国经济很不好
　　@大棚将季节搞乱
12:16:52　　经济危机是不可克服的，人的本性反映在经济生活中，必须产生经济危机。　　市场经济就是人性经济，贪婪、对成功的侥幸，以及容易乐观的预期。经济形势好了，贪得无厌，极高的杠杆融资投资，同时大肆挥霍，几乎每个人每个企业都是这样的。一旦经济形势变差，就极可能还不上债甚至资不抵债，政府不得不放水。　　应对经济危机，核心还得进行计划。限制杠杆，强制积累，实行严格的可上可下的弹性工资制。　　-----------------------------　　有的经济危机是必然会发生的，有的经济危机是可以避免的，现在的中国经济危机完全是央行一手造成的。　　说得更直接点的说现在的中国的金融危机是昧国在总结了1929年的经济危机的教训的基础上提炼出了一套理论，然后把那套理论反过来欺骗中国。　　现在的中国的经济危机的根源在于中国教育的失败，中国学习经济学的基本上都是只会背书的，一个个崇拜西方崇拜得什么一样，然后西方让他往东他绝对不敢往西，西方说要紧缩货币他绝对不敢放松货币。
　　@大棚将季节搞乱
12:03:34　　制造业资金紧张的原因是制造业负债太高了。　　供给过剩带来利润下降，利益下降导致还不起债。　　还不起债就得借新债还旧债。　　银行不放水，企业就得破产。　　现在中国的融资成本在6-7%左右，但当前很多制造业达不到这个利润率。借的债越多，亏的越多，借新债越多。形成恶性循环。　　解决办法，目前主要有三个：一是提高制造业利润率，如创新，供给侧改革等；二是降低债务成本，降息；三是降低负债率，发行股票直......　　-----------------------------
　　@大棚将季节搞乱
12:03:34　　制造业资金紧张的原因是制造业负债太高了。　　供给过剩带来利润下降，利益下降导致还不起债。　　还不起债就得借新债还旧债。　　银行不放水，企业就得破产。　　现在中国的融资成本在6-7%左右，但当前很多制造业达不到这个利润率。借的债越多，亏的越多，借新债越多。形成恶性循环。　　解决办法，目前主要有三个：一是提高制造业利润率，如创新，供给侧改革等；二是降低债务成本，降息；三是降低负债率，发行股票直......　　-----------------------------
　　@釆红衣
13:01:47　　还有一点…某宝破坏了中国的实体经济结构生态链…　　而淘宝的生态产业链又不足于直持中国的经济发展…　　过于简单的产业链减少了很多劳动岗位……　　使中国经济很不好　　-----------------------------　　前任总理做了很多事情，他推出的四万亿非常有效的延缓了2007年开始的经济危机，使得经济危机延缓了差不多5年，没有他，大概今天的中国经济已经崩溃了，我们中的大部分人可能已经不在人世上了。
　　@jutur
21:54:08　　实体经济如果注水的话　　凭中国人的能耐　　一年半载就上来了　　-----------------------------　　你这有点想当然了. 静下下来想一想, 每个人每月收入的多少用来购买产品或服务.　　如果是40%, 那么就应该至少有60%的人没工作. 工业化的前提是造出来的产品能有人需要. 外国不可能进口很多.
　　水真的多，只是留不到你那条河里去！房地产的绑架！其实办法还是有的，只是看政府用不用!小老百姓也只是干着急！哈哈哈！钱也不要看得那么重，是你的终究是你的！不是你的就平平安安潇潇洒洒活自己的！
　　举个例子。假如房价每月涨十万，十个月翻倍。你心中窃喜，下楼了，却发现：医院不开了，拆了坐楼盘、菜市场不开了，拆了做楼盘、学校也不干了，拆了做楼盘。　　如此，你买的房子还值那么高价嘛？　　退一步说：你要高房租转嫁，医生不干了，菜农不做了，老师也不做了，你就剩下一堆基建，有投资价值吗？　　任何东西，过了头都是出大问题的。
　　说的好像世界上到处充满了投资机会似的，以低端的民营企业那点能耐，世界上的机会真的不属于你们，早死早超生。
　　一个地方的房价是要有实体经济和人口支撑的…　　你发展房地产可以…地方实体经济和人口跟上就行了…　　且要有可持续发展的实体经济……鬼城就是实业支撑不了，资本去别地了
　　Zf收税，乱花钱，腐败等等…只要花的钱用在国内，创造当地就业岗位…让老百姓能赚到钱……　　其实也比电商好…电商做着zf做的事情…赚钱了给国外分红…这一点很不好……　　且价格战看似惠民,实则有伤实体经济改革发展……　　例：90年代没盗版时电影质量很好………　　电商就是全民盗版短期是便宜了…长期企业失去了核心竞争力，创新能力，中高端改革条件和环境没有了
　　@公主我又来了
14:08:03 　　说明一下，嘴巴不干净的别回复我。 　　嘴巴不干净的马上拉黑 　　----------------------------- 　　@swearzh
22:35:01 　　物价不变，无所谓啊。钱只是个衡量尺度，靠通胀，偷走别人的劳动成果的。跟摸你皮夹子的有区别吗。 　　----------------------------- 　　@公主我又来了
22:46:54 　　货币增多一定通胀，货币投到生产领域，生产的东西越来越多，多到卖不出去，你说物价还会涨？ 　　当年陈云在上海管物价的时候，上海的投机商人搞囤积居奇，上海物价猛烈上涨，陈云怎么做？ 　　把老解放区的物资调进来，你能够囤多少？ 　　然后那些资本家用高价囤货，结果一看市场上的物资根本就不紧缺，物价还在往下掉，然后他们就一个个破产了。 　　----------------------------- 　　@qqww-26 12:24:35 　　这是胡说。当时上海市面上棉纱有多少吃多少。最后陈云干了三件事，一。禁止给私营企业贷款；二。禁止私营企业停工关门，必须照发工人工资；三。突击对私营企业征税。其实就等于直接去抢了。把私营企业主的钱抢光，看你还拿什么囤积棉纱。 　　最后私营企业倒闭了，自然也就不需要棉纱了。 　　光是调运物资，在对手有金融支持的情况下，根本不可能起什么作用的。而陈云一进上海，就把上海的金融体系摧毁，抓了上千人，这...... 　　-----------------------------　　@公主我又来了
12:59:39 　　有金融支持就能够对抗解放区调来的那么多物资？ 　　你不是要囤货吗？你囤货的价格还要越来越高，你能够囤到多少货？ 　　只要市场上货源充足，老百姓不慌，那么老百姓看到解放区来的物资价格那么低，他干嘛买你贵的，人家又不是嫌钱少？　　-----------------------------　　他最后是直接用 G u n关了大世界边上的交易所。这些东西只有经历过的才明白。历史是胜利者书写的。　　
　　@公主我又来了
14:08:03　　说明一下，嘴巴不干净的别回复我。　　嘴巴不干净的马上拉黑　　-----------------------------　　@swearzh
22:35:01　　物价不变，无所谓啊。钱只是个衡量尺度，靠通胀，偷走别人的劳动成果的。跟摸你皮夹子的有区别吗。　　-----------------------------　　@公主我又来了
22:46:54　　货币增多一定通胀，货币投到生产领域，生产的东西越来越多，多到卖不出去，你说物价还会涨？　　当年陈云在上海管物价的时候，上海的投机商人搞囤积居奇，上海物价猛烈上涨，陈云怎么做？　　把老解放区的物资调进来，你能够囤多少？　　然后那些资本家用高价囤货，结果一看市场上的物资根本就不紧缺，物价还在往下掉，然后他们就一个个破产了。　　-----------------------------　　@qqww2000
12:24:35　　这是胡说。当时上海市面上棉纱有多少吃多少。最后陈云干了三件事，一。禁止给私营企业贷款；二。禁止私营企业停工关门，必须照发工人工资；三。突击对私营企业征税。其实就等于直接去抢了。把私营企业主的钱抢光，看你还拿什么囤积棉纱。　　最后私营企业倒闭了，自然也就不需要棉纱了。　　光是调运物资，在对手有金融支持的情况下，根本不可能起什么作用的。而陈云一进上海，就把上海的金融体系摧毁，抓了上千人，这......　　-----------------------------　　@公主我又来了
12:59:39　　有金融支持就能够对抗解放区调来的那么多物资？　　你不是要囤货吗？你囤货的价格还要越来越高，你能够囤到多少货？　　只要市场上货源充足，老百姓不慌，那么老百姓看到解放区来的物资价格那么低，他干嘛买你贵的，人家又不是嫌钱少？　　-----------------------------　　@swearzh
16:51:47　　他最后是直接用 G u n关了大世界边上的交易所。这些东西只有经历过的才明白。
是胜利者书写的。　　-----------------------------　　经历过的人看到的也不见得就是事物的本质，你看到的可能仅仅是表面现象。
　　@釆红衣
14:51:35　　Zf收税，乱花钱，腐败等等…只要花的钱用在国内，创造当地就业岗位…让老百姓能赚到钱……　　其实也比电商好…电商做着zf做的事情…赚钱了给国外分红…这一点很不好……　　且价格战看似惠民,实则有伤实体经济改革发展……　　例：90年代没盗版时电影质量很好………　　电商就是全民盗版短期是便宜了…长期企业失去了核心竞争力，创新能力，中高端改革条件和环境没有了　　-----------------------------　　电商和盗版应该没有多大关系，不过电商确实产生了一些冲击，这些冲击主要是对零售等等第三产业的冲击，对于制造业而言，由于电商的销售速度更快一些，可以促进制造业的资金周转，所以是利好。　　当然了，价格战不好，国内价格战太频繁，发达国家早在1900年左右就通过卡特尔，辛迪加，康采恩，托拉斯等手段抑制了价格战，所以跨国企业很少搞价格战。
　　@越来越巴拉巴拉
12:10:38 　　崩了！已经崩了！ 　　-----------------------------　　@公主我又来了
12:27:02 　　主要还是因为中国人有很多的优点，例如很多老板明明开工厂要亏本，但为了未来，也为了员工，也拼命干下去。 　　中国人失业了，也有亲戚朋友救济，此前也存了不少钱。 　　另外中国还有不少国有企业，国有企业不随便解雇工人，明明要亏本也能够获得银行贷款，从而可以带动产业等等。 　　换做其他国家，央行玩这种28次提准，经济早就连他妈妈都不认识的样子了。 　　类似的例子是92年的俄罗斯，人们知道当年的俄罗斯搞了私有化，搞了价格一次性放开，其实俄罗斯还搞了和中国央行一样的紧缩货币，结果就是物价在盖达尔上台的11个月内涨了多少倍呢 　　26倍。　　-----------------------------　　也有休克疗法转型成功的，波兰。　　
　　在上海一个企业一年利润买不起一套房，做企业不如炒房，国企才是中坚力量，踏实的生产力，不知进步。现在政府号召实业兴国，但是资本是无情的，印钱只会流向房产。情怀与理智，大家都是贪婪之人，都知道前面是什么，已看到有类似情况日本，但人心不足，所以结局是注定。无论五毛美分，阻挡不了前进偏离轨道火车。　　
　　制造业资金紧张，是因为产品卖不出去，销售跟上自然就不紧张了，不是给的贷款少了，它们负债率已经很高了。　　放水的90%停留在虚拟金融领域，实体行业没人敢贷款，除了中央勒令的几个。　　
　　有房地产这个黑洞，你告诉我放多少水有用？
　　问题就是他赚你的钱，还不给你产品,明白？没有拖地就不会有有效消费，大部分人都过着高压生活，谁敢消费？
　　在中国可是没有最低保障的
　　@越来越巴拉巴拉
12:10:38　　崩了！已经崩了！　　-----------------------------　　@公主我又来了
12:27:02　　主要还是因为中国人有很多的优点，例如很多老板明明开工厂要亏本，但为了未来，也为了员工，也拼命干下去。　　中国人失业了，也有亲戚朋友救济，此前也存了不少钱。　　另外中国还有不少国有企业，国有企业不随便解雇工人，明明要亏本也能够获得银行贷款，从而可以带动产业等等。　　换做其他国家，央行玩这种28次提准，经济早就连他妈妈都不认识的样子了。　　类似的例子是92年的俄罗斯，人们知道当年的俄罗斯搞了私有化，搞了价格一次性放开，其实俄罗斯还搞了和中国央行一样的紧缩货币，结果就是物价在盖达尔上台的11个月内涨了多少倍呢　　26倍。　　-----------------------------　　@swearzh
23:38:14　　也有休克疗法转型成功的，波兰。　　-----------------------------　　扯吧，怎么成功了，你知道代价有多大？　　话说还有一个国家玻利维亚搞休克疗法也貌似成功了，当年西方人是把玻利维亚的成功到处宣扬的，你知道为什么玻利维亚成功，而其他国家都基本上失败了？
　　@hegieer
09:56:56　　制造业资金紧张，是因为产品卖不出去，销售跟上自然就不紧张了，不是给的贷款少了，它们负债率已经很高了。　　放水的90%停留在虚拟金融领域，实体行业没人敢贷款，除了中央勒令的几个。　　-----------------------------　　产品卖不出去，是因为他的客户融不到资金，他的客户不能生产。　　不要以为企业的客户就是消费者，有多少企业的客户就是企业，然后企业客户融不到资金，你说你的产品能够卖出去吗？
　　@大家跟党走
10:16:55　　有房地产这个黑洞，你告诉我放多少水有用？　　-----------------------------　　地价越来越高了，地越来越难以拍到了，泡沫越来越大了，真正搞投资的人都看得到的。　　问题在于没有别的机会。　　现在放水了，其他行业有机会了，你说别人家不会去赚别的钱，一定要在房地产这条树上吊死？
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