之前搬的两砖引起一众网友探讨，鄙人收获良多，兼且这段时间与许多网友探讨过丰田的镍氢电池，故今日再搬一砖，讲讲混动凯美瑞的镍氢电池。
　　记得当初我第一次跟我爸说我想买混动凯美瑞的时候，他第一反应就是电池耐用嘛？换电池要多少钱？网上也流传种种诸如换一块电池车价三分之一，换一块电池八万块之类的言论！那么一块电池真的要这么多钱吗，电池耐用吗？这些问题我都将在这个帖子了找到答案。
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　　1、换一块电池到底要多少钱？
　　网上的言论是车价三分之一，八万块之类，我可以告诉你，这不科学。一个人不管知识多寡，一定要有自己独立思考的能力。
　　以2.5HG混动凯美瑞与2.5G凯美瑞为例，指导价2.5HG比2.5G贵区区四万块。其中2.5HG比2.5G的配置略微高一点，这四万块钱包括凯美瑞的两台电机、电池等。那么换这么一块电池竟然会要八万，这绝对不科学呀。由于混动凯美瑞与普锐斯比起来，普锐斯的知名度要高许多，我有幸结识一位广州的普锐斯及混动凯美瑞双料车主 @失踪牛牛！其说：“曾经在4S咨询过电池的售价，4S查过是一万多块”。结合鄙人曾在网上找到一张普锐斯更换电池的收费依据，判断，这位网友说的很靠谱。证据如下图。
　　图中，价格为新台币，人民币1元钱可以换4.8元新台币。故，换一块电池的价格在一万这个水平是比较靠谱的。
　　2、镍氢电池的耐用性究竟如何。
　　@失踪牛牛 大神说：“目前普锐斯开了9万KM，油耗保持在4.8-5.1左右，和刚买时没什么区别。除了磕磕碰碰以外，从来没修过。尊瑞的油耗是5.8。开了几年普锐斯以后我承认我彻底成为丰田粉了。”车主现身说法，到底是不是这样呢。容我搬砖。
　　在说耐用性之前，首先要说到丰田的电池管理。丰田的电池管理表现为：正常情况下，使用电池20%的容量，极限情况下使用电池40%的容量。
　　为什么要这么管理电池呢，这就要说到镍氢电池长寿的秘密：浅放电、多循环。
　　接下来我要附上一张镍氢电池的放电深度与耐用性的关系图，联系事实，我认为此图是可信的。对此图有不同看法的，请留下你的宝贵证据。
　　从图中可以看出，完全循环充放电次数约为700次，即每次充满然后用完的情况下电池寿命。而是用20%的容量，则可上升至10万次。
　　普锐斯的镍氢电池组总容量为1.3kWh，但是实际可用的电量范围为40%-80%这40%的区间，即520wh的电量。换句话说，60%的电量是不会动用的，这不仅是不会深度放电的保证，同时也是消除电池容量缩减影响的关键所在。因此仪表盘上看到的由八格电量显示的电量表实际代表的是从40%-80%这40%区间的电量。
　　丰田的电池耐用性如何，前文说的都是理论，理论要与实际联系在一起才更有意义。接下来就要说说实际。
　　实际1：2011年2月期的《消费者报告》在等待十年后，用一场前后横跨十年的对比测试更为具体的回答了这一问题。
　　一辆使用10年行驶33万公里的第一代普锐斯和十年前《消费者报告》测试的仅行驶3200公里的第一代普锐斯新车进行相同标准测试的对比。其中油耗测试采用《消费者报告》自身制定的测试循环，性能测试环节则全面测试了各种情况下的加速性能，测试结果如下表。
　　通过左右两栏结果对比可以看出，使用了10年行驶33万公里的旧车与新车无论是在油耗性能还是在动力性能都保持在同一水平，说明混动系统和镍氢电池组仍然工作正常。而且即便使用十年/33万公里这辆第一代普锐斯，其镍氢电池组从未更换过，人们十年前所质疑因电池容量衰减将大幅影响油耗和动力性能的情况也没有出现。值得指出的是，这辆行驶33万公里的普锐斯不仅电池是原装的，发动机，变速器，甚至连减震器也同样是原装的。
　　实际2：说到丰田电池的耐用性不得不说一个人，Andrew Grant，加拿大温哥华的一名出租车司机。他购买的是2001款第一代普锐斯作为出租车，只用了25个月就跑出了当时（2003年）的普锐斯最长行驶里程记录（33.2万公里）。2003年，丰田用2003款普锐斯为他置换了新的出租车，并且把老车运回日本拆解分析。置换之前，这辆出租车不仅没有更换过电池，前刹车片在14.7万公里才更换，后刹车片直到31万公里时更换。后来他把置换的2003款普锐斯作为自己的私家车，然后又买了2004款第二代普锐斯继续跑出租。2012年，这辆2004款普锐斯退休之前的总里程是150万公里。
　　有人也许说这是个例，奇瑞不少上百万里程的车（对不起，国产汽车我只黑奇瑞，不用谢我，谢@随风随缘2008）。
　　我不得不说下实际3：POLK统计了十年前甚至更早在美国销售的第一代混动车型，即2001款-2003款第一代丰田普锐斯和2000款-2006款第一代本田Insight:总共有13889辆第一代本田Insight售出，至今仍在美国公路上行驶的Insight还有11848辆，占销量的85.3%。而第一代普锐斯至今仍然有44467辆在美国行驶，占销量的85.4%，尽管Insight和普锐斯在销量上的差距非常悬殊，但是两者作为第一代大批量生产的混动车，十多年时间过去仍然保持85%以上的上路率着实让人叹为观止。如果考虑因碰撞，自然因素损坏（如飓风，洪水等）而报废，以及美国较短的新车置换周期等客观因素。可以说，一款上市十多年的车型保持85%的上路率是很多常规动力车型都无法达到的水平。
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　　丰田的电池不贵，并且非常可靠。若你对丰田的混动汽车，但是对其电池担心的话，你可以长舒一口气了。
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　　@水水水水水99 @冲锋马 @瓜子还是五香的好 @看六界风飘 （买啥锋奴啊） @楼兰烽燧 @冷眼看世界2007 @qiongshenxian @荔湾老杨 @Hitthebeep2 @乡下小胖子 @暮年樱花草 @不喜欢陈法拉 （搬砖真的也是技术工种）
　　各位莫怪我嗓门大，卖力吆喝赚点人气不容易。纯粹搬砖，各位有高见请不要吝啬指点。还是那句话，谁要是将我拍醒，十分感激。
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楼主发言：19次 发图：
　　@水水水水水99 @冲锋马 两位可以将我的结论“丰田的电池不贵，并且非常可靠。若你对丰田的混动汽车，但是对其电池担心的话，你可以长舒一口气了。”中“若你对丰田的混动汽车”后面加两个字“动心”嘛，少打了两个字。谢谢。
　　悟空，为师来晚了　　今天累成狗了…没时间上来　　加油！　　
　　您的观点果断、犀利，令人拍案叫绝。
　　猴子，要黑奇瑞就黑得狠一点，专业一点，向小贩学习。　　
　　@看六界风飘 4楼
22:45:00　　猴子，要黑奇瑞就黑得狠一点，专业一点，向小贩学习。　　-----------------------------　　我能做到小贩的水平，他的位也该换我坐啦。
　　0-60MPH要12.7秒，比起最新的混动车技术，这个性能也太那个点了吧。不难想象10年后性能也不下降，不是因为电池技术可靠，而是因为这个车的加速基本都是用汽油机实现的，和电机还有电池基本关系不大。10年前的技术毕竟还是保守啊！　　0-60MPH要12.7秒，这样的性能能下降到哪里去呢，我觉得降到20秒都有点不好意思，那样就是和公共汽车比加速，都不一定拼得过了。
　　大师兄我曾说过不回复一个智商有问题，眼睛有毛病的傻冒。就算送脸上门我也不打了。然后喜欢俺老孙的棒子的人不少啊，好像又出现了傻冒了。我必须义正言辞的说一句，傻×滚粗。　　周末人气不旺，水爷小马哥都出去了。我再搬一砖，说说普锐斯的电池的作用。普锐斯上市时间长，网上资料众多，是了解丰田混动的一盏明灯。　　普锐斯电池的作用相当于是用来削峰填谷的小蓄水池，充放频繁，因此容量可以不需要很大，但是要可靠耐用。　　电动机的能量来源是电池及发动机的剩余负荷（即理解为丰田的混动车尽量让发动机在经济的转速间，关于丰田的阿特金森发动机的作用可以见我搬的第一砖，@vtny 大神解释得比我好）。　　那么在低速时（混动凯美瑞是42mile/h以内是用电动机驱动），普锐斯电池有电时，是以电动机驱动，馈电时，发动机也会启动。　　急加速时，发动机和电动机共同作用。　　在这两种工况下，是需要电池提供动力驱动电动机的。　　说起普锐斯，要说一说普锐斯的发展历程。　　第一代普锐斯，型号NHW10，1997年12月出厂。只在日本内销，但是很多2手的普锐斯被出口到英国，澳大利亚和新西兰。　　美国市面上的普锐斯(款)型号是NHW11，,4气缸1.5升排气量的汽油发动机, 一个永磁交流马达, 以及一个274伏特镍氢电池组. 发动机功率52kW，电动机功率33kW，综合功率73kW。　　第二代普锐斯，NHW20，上下市时间为。发动机排量依然为1.5L，功率提高到57kW，电动机功率提升到50kW，综合功率提升到82kW。　　第三代普锐斯，09年上市，发动机排量提升到1.8L，发动机功率提高到73kW，电动机功率提升到60kW，综合功率提升到100kW。　　由于混动汽车以省油为目的，造成许多人以为其动力很差，这种观点是错的。汽车提速与动力变速箱甚至轮胎都有关系。　　以1.8L普锐斯为例与2.0L别克君威作为比较。这种对比很粗糙，不是为了说明普锐斯有多么了不起，只是说明其不慢。　　　　　　最重要的是，大师兄我看中的混动凯美瑞，2.5HG，相当于3.0L的自吸发动机，加速和锐志比都快。　　　　　　混合动力既环保省油，动力又强劲，实在找不到理由不爱它。　　@冲锋马，小马哥，还不速速给标题涂红支持搬砖技术帖。
　　@你是猴子请来的2B
17:45:00　　大师兄我曾说过不回复一个智商有问题，眼睛有毛病的傻冒。就算送脸上门我也不打了。然后喜欢俺老孙的棒子的人不少啊，好像又出现了傻冒了。我必须义正言辞的说一句，傻×滚粗。　　周末人气不旺，水爷小马哥都出去了。我再搬一砖，说说普锐斯的电池的作用。普锐斯上市时间长，网上资料众多，是了解丰田混动的一盏明灯。　　普锐斯电池的作用相当于是用来削峰填谷的小蓄水池，充放频繁，因此容量可以不需要很大，但...　　—————————————————　　@你是猴子请来的2B　　不好意思，手机上网不方便，周一操作　　
　　谢谢小马哥支持
　　@你是猴子请来的2B 9楼
21:48:00　　谢谢小马哥支持　　-----------------------------　　大湿胸搬砖辛苦，请找王会计索要劳务费
　　你是猴子请来的2B
21:48:00　　谢谢小马哥支持　　-----------------------------　　@冲锋马 10楼
08:36:00　　大湿胸搬砖辛苦，请找王会计索要劳务费　　-----------------------------　　我靠，这么勤力，竟然只愿意签劳务合同。。。
　　马克一下，楼主专业研究过镍氢电池，对这东西的结论就是过分依赖稀土，成本高性能差，迟早会死掉，目前丰田已经把镍氢用到极致了，短期内别指望性能有突约跃了。至于说循环几千万次，这个不是科学的说法，一进一出就是一个循环，哪怕只有一个毫安时。电池其实就是海绵，吸得太饱或者挤得太干都不好。　　
　　快速充电放电对电池的伤害也很大，插电电池的寿命不如丰田这种混动，很大原因就是因为快速充电和频繁深度放电。可以说丰田在现有框架下做到了电池，电动机，发电机三者的物尽其用　　
　　但是，要想更进一步，恐怕是难上加难了，铁电池的充放电特性和镍氢完全不同，大规模放电能力远高于镍氢抑或锂电。丰田现有的混动技术和新式电池是否能完美贴合，或者说在保留基本理念的前提下，经过小幅度修改继续延用，这个难度很大很大，比起推倒重来都难！　　
　　我才反应过来，你叫大师兄了，这回帖的除了沙僧就是八戒啊！这太TM狠了，我TM就挑个担子，我招谁惹谁了？人家二师兄还看帖不回呢！　　
　　@windfty 12楼
11:57:00　　马克一下，楼主专业研究过镍氢电池，对这东西的结论就是过分依赖稀土，成本高性能差，迟早会死掉，目前丰田已经把镍氢用到极致了，短期内别指望性能有突约跃了。至于说循环几千万次，这个不是科学的说法，一进一出就是一个循环，哪怕只有一个毫安时。电池其实就是海绵，吸得太饱或者挤得太干都不好。　　-----------------------------　　你说的很对，一进一出就是一个循环，不是20%或者40%才是一个循环，我在主帖没说清。但我也没说几千万次呀。　　据车版有人说，丰田2015年会出新电池，具体如何我还不知，计划是今年能拿下混动凯美瑞，也不关心新电池如何。　　所以说，电动汽车的瓶颈还是大电池技术的成熟。
　　@windfty 15楼
12:11:00　　我才反应过来，你叫大师兄了，这回帖的除了沙僧就是八戒啊！这太TM狠了，我TM就挑个担子，我招谁惹谁了？人家二师兄还看帖不回呢！　　-----------------------------　　我算看清楚了，你才是厉害的那个。。。
　　@你是猴子请来的2B：大师兄辛苦了，客气话不多说，赏钱最实在【】
　　凯美瑞尊瑞起步非常快，抢位神器呀，红灯转绿，随便都甩旁边的车几个车位，我已经是开车很温柔的。　　另外猴子要买车尽快呀，现在尊瑞的动力系统全进口呀，发动机据说不算进口，国内组装，阿特金森发动机国内也没有生产线。广丰那边说尊瑞的装配工艺都比普通凯美瑞好一些。　　不过据说明年混合动力系统就国产了。
　　@rock972 19楼
22:03:00　　凯美瑞尊瑞起步非常快，抢位神器呀，红灯转绿，随便都甩旁边的车几个车位，我已经是开车很温柔的。　　另外猴子要买车尽快呀，现在尊瑞的动力系统全进口呀，发动机据说不算进口，国内组装，阿特金森发动机国内也没有生产线。广丰那边说尊瑞的装配工艺都比普通凯美瑞好一些。　　不过据说明年混合动力系统就国产了。　　-----------------------------　　谢谢，我也听说明年国产了。计划今年国庆左右看能不能提吧，钱还有点缺口，还得去借点，不想借银行的。　　国产以后理应混动系统更便宜才是。估计电池也有得便宜。。。　　顺便说，不是很多人说我是托嘛，怎么没人给我发钱啊。。。我还差十万块左右呢。
　　而第一代普锐斯至今仍然有44467辆在美国行驶，　　----------------------　　不会吧？在美国竟然还有人用第一代普锐斯。　　在日本，在街市上已经极少见到第一代普锐斯了。
　　我看完了，有理有据。
　　作者：windfty
来自：Android客户端 时间： 11:57:00 　　马克一下，楼主专业研究过镍氢电池，对这东西的结论就是过分依赖稀土，　　----------------------　　镍氢电池有使用稀土吗？　　是永磁电机使用稀土吧、
　　楼主：你是猴子请来的2B
时间： 22:59:00 　　谢谢，我也听说明年国产了。计划今年国庆左右看能不能提吧，钱还有点缺口，还得去借点，不想借银行的。　　国产以后理应混动系统更便宜才是。估计电池也有得便宜。。。　　--------------------　　第三代普锐斯从09年发售以来，连坐日本销量冠军。可惜因为关税，　　在中国内地的售价还是偏高。　　上个月在中国内地，第一次有幸见到过一部第三代普锐斯，当时表示很激动。
　　混合动力既环保省油，动力又强劲，实在找不到理由不爱它。　　----------------------　　纯电动车因为电池容量及价格的原因，还不能大量普及。　　所以在未来的一排时间内，混合动力是主流。　　丰田已经在着手在开发燃料电池的车了，在明年会有样品车面世了。
　　混合动力既环保省油，动力又强劲，实在找不到理由不爱它。　　----------------------　　@花田有喜事 25楼
09:39:00　　纯电动车因为电池容量及价格的原因，还不能大量普及。　　所以在未来的一排时间内，混合动力是主流。　　丰田已经在着手在开发燃料电池的车了，在明年会有样品车面世了。　　-----------------------------　　纯电动的普及确实需要时间，目前各小区加装电桩倒是能起到一定的推动作用　　电池容量问题相信随着技术革新，很快能完善和解决　　但价格问题……目前只能靠政策补贴和营销手段　　现在纯电动车确实贵　　换个思路，教大家算算涨，把油钱换成电费再算差价，10年能省下多少？
　　@rock972
22:03:00　　凯美瑞尊瑞起步非常快，抢位神器呀，红灯转绿，随便都甩旁边的车几个车位，我已经是开车很温柔的。　　另外猴子要买车尽快呀，现在尊瑞的动力系统全进口呀，发动机据说不算进口，国内组装，阿特金森发动机国内也没有生产线。广丰那边说尊瑞的装配工艺都比普通凯美瑞好一些。　　不过据说明年混合动力系统就国产了。　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 20楼
22:59:00　　谢谢，我也听说明年国产了。计划今年国庆左右看能不能提吧，钱还有点缺口，还得去借点，不想借银行的。　　国产以后理应混动系统更便宜才是。估计电池也有得便宜。。。　　顺便说，不是很多人说我是托嘛，怎么没人给我发钱啊。。。我还差十万块左右呢。　　-----------------------------　　我艹，你当日本鬼子傻啊，一次性给你，给狗打发狗粮当然得一点一点的给，要不然怎么让狗忠心！
　　楼主：你是猴子请来的2B
时间： 22:59:00　　谢谢，我也听说明年国产了。计划今年国庆左右看能不能提吧，钱还有点缺口，还得去借点，不想借银行的。　　国产以后理应混动系统更便宜才是。估计电池也有得便宜。。。　　--------------------　　@花田有喜事 24楼
09:33:00　　第三代普锐斯从09年发售以来，连坐日本销量冠军。可惜因为关税，　　在中国内地的售价还是偏高。　　上个月在中国内地，第一次有幸见到过一部第三代普锐斯，当时表示很激动。　　-----------------------------　　我那天回来的时候，一眼就看到一辆第三代普锐斯，那高耸的屁股简直太好辨认了。我表示对普锐斯的外形不能接受。。。
　　混合动力既环保省油，动力又强劲，实在找不到理由不爱它。　　----------------------　　@花田有喜事
09:39:00　　纯电动车因为电池容量及价格的原因，还不能大量普及。　　所以在未来的一排时间内，混合动力是主流。　　丰田已经在着手在开发燃料电池的车了，在明年会有样品车面世了。　　-----------------------------　　@水水水水水99 26楼
10:52:00　　纯电动的普及确实需要时间，目前各小区加装电桩倒是能起到一定的推动作用　　电池容量问题相信随着技术革新，很快能完善和解决　　但价格问题……目前只能靠政策补贴和营销手段　　现在纯电动车确实贵　　换个思路，教大家算算涨，把油钱换成电费再算差价，10年能省下多少？　　-----------------------------　　我反而觉得大电池技术在未来的2-3年要有质的提升难度很大。丰田混动独领风骚起码还能3-5年。
　　@rock972
22:03:00　　凯美瑞尊瑞起步非常快，抢位神器呀，红灯转绿，随便都甩旁边的车几个车位，我已经是开车很温柔的。　　另外猴子要买车尽快呀，现在尊瑞的动力系统全进口呀，发动机据说不算进口，国内组装，阿特金森发动机国内也没有生产线。广丰那边说尊瑞的装配工艺都比普通凯美瑞好一些。　　不过据说明年混合动力系统就国产了。　　-----------------------------　　你是猴子请来的2B
22:59:00　　谢谢，我也听说明年国产了。计划今年国庆左右看能不能提吧，钱还有点缺口，还得去借点，不想借银行的。　　国产以后理应混动系统更便宜才是。估计电池也有得便宜。。。　　顺便说，不是很多人说我是托嘛，怎么没人给我发钱啊。。。我还差十万块左右呢。　　-----------------------------　　@浪子冷风 27楼
11:23:00　　我艹，你当日本鬼子傻啊，一次性给你，给狗打发狗粮当然得一点一点的给，要不然怎么让狗忠心！　　-----------------------------　　我说了是日本鬼子发钱了嘛？
　　作者：水水水水水99
时间： 10:52:00 　　换个思路，教大家算算涨，把油钱换成电费再算差价，10年能省下多少？ 　　--------------------　　1,　　当年买第二代普锐斯的用家，人人都是这么算的，　　我用买皇冠的钱来买第二代普锐斯，差价希望能从省下的油费中赚回来。　　2,　　第三代的普锐斯售价的比第二代还便宜。　　当年，在日本市埸，　　第三代的普锐斯发卖时，与本田Insight　　发售期相同，丰田为了打压本田Insight的销售。　　只好含泪订出了比第二代普锐斯的价格。　　大家觉得第三代的普锐斯性价比高，大为抢购。　　而丰田是卖一部亏一部。
　　楼主：你是猴子请来的2B
时间： 11:45:00 　　我那天回来的时候，一眼就看到一辆第三代普锐斯，那高耸的屁股简直太好辨认了。我表示对普锐斯的外形不能接受　　----------------------------------　　楼主：你是猴子请来的2B
时间： 11:45:00 　　我那天回来的时候，一眼就看到一辆第三代普锐斯，那高耸的屁股简直太好辨认了。我表示对普锐斯的外形不能接受　　----------------------------------　　第一代普锐斯外观还可以，因为有个尾箱美化了不少。　　从第二代普锐斯开始，屁股的设计开始变得难看，但没办法，为了　　放电池。只能这样。本田Insight的屁股与普锐斯都差不多。　　所以看来不是普锐斯外观工程师的设计水平低。
　　@花田有喜事 　　额，我不知道日本的普锐斯和本田Insight 售价，不过，对于你卖一部亏一部的说法表示不敢相信。。。哪有车企做好事。。。　　再说，本田的混动我觉得还真不如丰田的混动。。。
　　一代二代应该是镍氢，三代据说部分用的是锂电。　　1100FH，应该是这个型号，有点类似于以前列装的木柄手榴弹。
　　@MJH1983 34楼
16:39:00　　一代二代应该是镍氢，三代据说部分用的是锂电。　　1100FH，应该是这个型号，有点类似于以前列装的木柄手榴弹。　　-----------------------------　　据某家资料显示，凯美瑞尊瑞使用的是镍氢电池。你这么说，我也懒得去求证三代普锐斯，因为我关注的重点是凯美瑞尊瑞，嘿嘿。
　　@你是猴子请来的2B
　　作者：windfty
来自：Android客户端 时间： 11:57:00　　马克一下，楼主专业研究过镍氢电池，对这东西的结论就是过分依赖稀土，　　----------------------　　@花田有喜事 23楼
09:30:00　　镍氢电池有使用稀土吗？　　是永磁电机使用稀土吧、　　-----------------------------　　镍氢电池的基础是镧和镍，镧是最重要的稀土元素之一
　　混合动力既环保省油，动力又强劲，实在找不到理由不爱它。　　----------------------　　@花田有喜事
09:39:00　　纯电动车因为电池容量及价格的原因，还不能大量普及。　　所以在未来的一排时间内，混合动力是主流。　　丰田已经在着手在开发燃料电池的车了，在明年会有样品车面世了。　　-----------------------------　　@水水水水水99
10:52:00　　纯电动的普及确实需要时间，目前各小区加装电桩倒是能起到一定的推动作用　　电池容量问题相信随着技术革新，很快能完善和解决　　但价格问题……目前只能靠政策补贴和营销手段　　现在纯电动车确实贵　　换个思路，教大家算算涨，把油钱换成电费再算差价，10年能省下多少？　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 29楼
11:47:00　　我反而觉得大电池技术在未来的2-3年要有质的提升难度很大。丰田混动独领风骚起码还能3-5年。　　-----------------------------　　同意，锂离子电池的热效应太大，充放电就太热，不安全。个人认为车用电池的未来不是锂电池
　　混合动力既环保省油，动力又强劲，实在找不到理由不爱它。　　----------------------　　@花田有喜事
09:39:00　　纯电动车因为电池容量及价格的原因，还不能大量普及。　　所以在未来的一排时间内，混合动力是主流。　　丰田已经在着手在开发燃料电池的车了，在明年会有样品车面世了。　　-----------------------------　　@水水水水水99
10:52:00　　纯电动的普及确实需要时间，目前各小区加装电桩倒是能起到一定的推动作用　　电池容量问题相信随着技术革新，很快能完善和解决　　但价格问题……目前只能靠政策补贴和营销手段　　现在纯电动车确实贵　　换个思路，教大家算算涨，把油钱换成电费再算差价，10年能省下多少？　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B
11:47:00　　我反而觉得大电池技术在未来的2-3年要有质的提升难度很大。丰田混动独领风骚起码还能3-5年。　　-----------------------------　　@windfty 38楼
08:35:00　　同意，锂离子电池的热效应太大，充放电就太热，不安全。个人认为车用电池的未来不是锂电池　　-----------------------------　　思维太局限了，谁说电动汽车就必须装载大容量电池？就不能在路上边跑边充电？无线充电技术已经在各国进行示范了。　　韩国韩国科学技术院　　　　丰田　　　　奥迪　　　　@装软饰包皮革3 你还认为电池技术是电动车最关键的技术吗？
　　混合动力既环保省油，动力又强劲，实在找不到理由不爱它。　　----------------------　　@花田有喜事
09:39:00　　纯电动车因为电池容量及价格的原因，还不能大量普及。　　所以在未来的一排时间内，混合动力是主流。　　丰田已经在着手在开发燃料电池的车了，在明年会有样品车面世了。　　-----------------------------　　@水水水水水99
10:52:00　　纯电动的普及确实需要时间，目前各小区加装电桩倒是能起到一定的推动作用　　电池容量问题相信随着技术革新，很快能完善和解决　　但价格问题……目前只能靠政策补贴和营销手段　　现在纯电动车确实贵　　换个思路，教大家算算涨，把油钱换成电费再算差价，10年能省下多少？　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B
11:47:00　　我反而觉得大电池技术在未来的2-3年要有质的提升难度很大。丰田混动独领风骚起码还能3-5年。　　-----------------------------　　@windfty
08:35:00　　同意，锂离子电池的热效应太大，充放电就太热，不安全。个人认为车用电池的未来不是锂电池　　-----------------------------　　@冲锋马 39楼
09:35:00　　思维太局限了，谁说电动汽车就必须装载大容量电池？就不能在路上边跑边充电？无线充电技术已经在各国进行示范了。　　韩国韩国科学技术院　　　　丰田　　　　奥迪　　　　@装软饰包皮革3
你还认为电池技术是电动车最关键的技术吗？　　-----------------------------　　无线充电需要更加庞大的电网系统，其规模可参照轨道交通或以前的有轨电车，其难度犹如为了电动车额外铺设一条新路，造价忒高了，公交是按照指定线路运行，还好说，这对于私家车来说基本是不可能实现的，总不能指望自驾线路根据电网定吧？那还跟地铁有什么区别？
　　混合动力既环保省油，动力又强劲，实在找不到理由不爱它。　　----------------------　　@花田有喜事
09:39:00　　纯电动车因为电池容量及价格的原因，还不能大量普及。　　所以在未来的一排时间内，混合动力是主流。　　丰田已经在着手在开发燃料电池的车了，在明年会有样品车面世了。　　-----------------------------　　@水水水水水99
10:52:00　　纯电动的普及确实需要时间，目前各小区加装电桩倒是能起到一定的推动作用　　电池容量问题相信随着技术革新，很快能完善和解决　　但价格问题……目前只能靠政策补贴和营销手段　　现在纯电动车确实贵　　换个思路，教大家算算涨，把油钱换成电费再算差价，10年能省下多少？　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B
11:47:00　　我反而觉得大电池技术在未来的2-3年要有质的提升难度很大。丰田混动独领风骚起码还能3-5年。　　-----------------------------　　@windfty
08:35:00　　同意，锂离子电池的热效应太大，充放电就太热，不安全。个人认为车用电池的未来不是锂电池　　-----------------------------　　@冲锋马
09:35:00　　思维太局限了，谁说电动汽车就必须装载大容量电池？就不能在路上边跑边充电？无线充电技术已经在各国进行示范了。　　韩国韩国科学技术院　　　　丰田　　　　奥迪　　　　@装软饰包皮革3
你还认为电池技术是电动车最关键的技术吗？　　-----------------------------　　@windfty 40楼
09:47:00　　无线充电需要更加庞大的电网系统，其规模可参照轨道交通或以前的有轨电车，其难度犹如为了电动车额外铺设一条新路，造价忒高了，公交是按照指定线路运行，还好说，这对于私家车来说基本是不可能实现的，总不能指望自驾线路根据电网定吧？那还跟地铁有什么区别？　　-----------------------------　　电动车上也不完全没有电池，不需要那么大容量而已，能跑100公里足够。
　　@冲锋马　　第一，无线充电的功率问题　　第二，如何打消大众对无线充电电磁辐射的顾虑。　　第三，如果是在道路上，那么对道路的升级改造投入岂不是巨大？　　第四，提供能量的电源布置工程需电网公司投入巨资？　　第五、如何普及？　　我觉得道路上布置装置无线充电的投资太大，不划算。　　最终，你叫包皮来是为了看+++号？
　　@你是猴子请来的2B 42楼
09:59:00　　@冲锋马　　第一，无线充电的功率问题　　第二，如何打消大众对无线充电电磁辐射的顾虑。　　第三，如果是在道路上，那么对道路的升级改造投入岂不是巨大？　　第四，提供能量的电源布置工程需电网公司投入巨资？　　第五、如何普及？　　我觉得道路上布置装置无线充电的投资太大，不划算。　　最终，你叫包皮来是为了看+++号？　　-----------------------------　　功率问题和电磁辐射问题，技术上已经解决了。关键问题还是道路升级改造的费用，不过可以用钱解决的问题，总比不能用钱解决的问题（如电池容量和充电时间）要强吧
　　@你是猴子请来的2B
09:59:00　　@冲锋马　　第一，无线充电的功率问题　　第二，如何打消大众对无线充电电磁辐射的顾虑。　　第三，如果是在道路上，那么对道路的升级改造投入岂不是巨大？　　第四，提供能量的电源布置工程需电网公司投入巨资？　　第五、如何普及？　　我觉得道路上布置装置无线充电的投资太大，不划算。　　最终，你叫包皮来是为了看+++号？　　-----------------------------　　@冲锋马 43楼
10:08:00　　功率问题和电磁辐射问题，技术上已经解决了。关键问题还是道路升级改造的费用，不过可以用钱解决的问题，总比不能用钱解决的问题（如电池容量和充电时间）要强吧　　-----------------------------　　电动车进入市场的一大障碍还真是钱，用起来省钱，和车本身省钱；前者目前还好，以后汽油涨价了就更省；后者目前无解啊，车价贵好多，开十好几年才能回本，还要牺牲性能牺牲方便程度，不划算啊
　　你是猴子请来的2B
09:59:00　　@冲锋马　　第一，无线充电的功率问题　　第二，如何打消大众对无线充电电磁辐射的顾虑。　　第三，如果是在道路上，那么对道路的升级改造投入岂不是巨大？　　第四，提供能量的电源布置工程需电网公司投入巨资？　　第五、如何普及？　　我觉得道路上布置装置无线充电的投资太大，不划算。　　最终，你叫包皮来是为了看+++号？　　-----------------------------　　@冲锋马
10:08:00　　功率问题和电磁辐射问题，技术上已经解决了。关键问题还是道路升级改造的费用，不过可以用钱解决的问题，总比不能用钱解决的问题（如电池容量和充电时间）要强吧　　-----------------------------　　@windfty 44楼
10:25:00　　电动车进入市场的一大障碍还真是钱，用起来省钱，和车本身省钱；前者目前还好，以后汽油涨价了就更省；后者目前无解啊，车价贵好多，开十好几年才能回本，还要牺牲性能牺牲方便程度，不划算啊　　-----------------------------　　省钱真的只是混动的一个亮点而已。唉。　　以2.5L凯美瑞尊瑞为例，动力澎湃相当于3.0L自然吸气。油耗低，排放低。你说人家混动贵，请问3.0的雅阁什么价，3.0的歌诗图什么价？既有动力又省油，而且还环保，这些优点我都很喜欢。　　我不喜欢动力弱的车，2.0以下的都不想看。。。
　　@你是猴子请来的2B
09:59:00　　@冲锋马　　第一，无线充电的功率问题　　第二，如何打消大众对无线充电电磁辐射的顾虑。　　第三，如果是在道路上，那么对道路的升级改造投入岂不是巨大？　　第四，提供能量的电源布置工程需电网公司投入巨资？　　第五、如何普及？　　我觉得道路上布置装置无线充电的投资太大，不划算。　　最终，你叫包皮来是为了看+++号？　　-----------------------------　　@冲锋马
10:08:00　　功率问题和电磁辐射问题，技术上已经解决了。关键问题还是道路升级改造的费用，不过可以用钱解决的问题，总比不能用钱解决的问题（如电池容量和充电时间）要强吧　　-----------------------------　　@windfty 44楼
10:25:00　　电动车进入市场的一大障碍还真是钱，用起来省钱，和车本身省钱；前者目前还好，以后汽油涨价了就更省；后者目前无解啊，车价贵好多，开十好几年才能回本，还要牺牲性能牺牲方便程度，不划算啊　　-----------------------------　　和补贴高价电动车相比，无线充电基础设施投入的性价比更高。就算电动车续航能力解决了，这么小的空间装了这么多能量，能量密度是非常大的，破坏力也是惊人的，非常不安全。无线充电就没有这个问题。
　　你是猴子请来的2B
09:59:00　　@冲锋马　　第一，无线充电的功率问题　　第二，如何打消大众对无线充电电磁辐射的顾虑。　　第三，如果是在道路上，那么对道路的升级改造投入岂不是巨大？　　第四，提供能量的电源布置工程需电网公司投入巨资？　　第五、如何普及？　　我觉得道路上布置装置无线充电的投资太大，不划算。　　最终，你叫包皮来是为了看+++号？　　-----------------------------　　@冲锋马
10:08:00　　功率问题和电磁辐射问题，技术上已经解决了。关键问题还是道路升级改造的费用，不过可以用钱解决的问题，总比不能用钱解决的问题（如电池容量和充电时间）要强吧　　-----------------------------　　@windfty
10:25:00　　电动车进入市场的一大障碍还真是钱，用起来省钱，和车本身省钱；前者目前还好，以后汽油涨价了就更省；后者目前无解啊，车价贵好多，开十好几年才能回本，还要牺牲性能牺牲方便程度，不划算啊　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 45楼
10:30:00　　省钱真的只是混动的一个亮点而已。唉。　　以2.5L凯美瑞尊瑞为例，动力澎湃相当于3.0L自然吸气。油耗低，排放低。你说人家混动贵，请问3.0的雅阁什么价，3.0的歌诗图什么价？既有动力又省油，而且还环保，这些优点我都很喜欢。　　我不喜欢动力弱的车，2.0以下的都不想看。。。　　-----------------------------　　动力澎湃算不上吧，比不带电机的有劲那倒是肯定的，真要是追求动力的话，大众那几个妖怪，25W可以上2.0T了，动力比混动凯美瑞只高不低，油耗不到10，也说得过去。　　电动车主打还是节能，填谷削峰，在中段比较有力，到了接近发动机初始和极限的两端部分就不行了。说白了，就是让发动机工作在最舒服的区间，效率最高，这样最省油（money）。　　我觉得混动非常适合买菜，平时不算慢，但也开不到太快，不能激烈驾驶。真真就是个省心省钱的选项，真要追求动力的话，真的不是混动的强项
　　你是猴子请来的2B
09:59:00　　@冲锋马　　第一，无线充电的功率问题　　第二，如何打消大众对无线充电电磁辐射的顾虑。　　第三，如果是在道路上，那么对道路的升级改造投入岂不是巨大？　　第四，提供能量的电源布置工程需电网公司投入巨资？　　第五、如何普及？　　我觉得道路上布置装置无线充电的投资太大，不划算。　　最终，你叫包皮来是为了看+++号？　　-----------------------------　　@冲锋马
10:08:00　　功率问题和电磁辐射问题，技术上已经解决了。关键问题还是道路升级改造的费用，不过可以用钱解决的问题，总比不能用钱解决的问题（如电池容量和充电时间）要强吧　　-----------------------------　　@windfty
10:25:00　　电动车进入市场的一大障碍还真是钱，用起来省钱，和车本身省钱；前者目前还好，以后汽油涨价了就更省；后者目前无解啊，车价贵好多，开十好几年才能回本，还要牺牲性能牺牲方便程度，不划算啊　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B
10:30:00　　省钱真的只是混动的一个亮点而已。唉。　　以2.5L凯美瑞尊瑞为例，动力澎湃相当于3.0L自然吸气。油耗低，排放低。你说人家混动贵，请问3.0的雅阁什么价，3.0的歌诗图什么价？既有动力又省油，而且还环保，这些优点我都很喜欢。　　我不喜欢动力弱的车，2.0以下的都不想看。。。　　-----------------------------　　@windfty 47楼
10:40:00　　动力澎湃算不上吧，比不带电机的有劲那倒是肯定的，真要是追求动力的话，大众那几个妖怪，25W可以上2.0T了，动力比混动凯美瑞只高不低，油耗不到10，也说得过去。　　电动车主打还是节能，填谷削峰，在中段比较有力，到了接近发动机初始和极限的两端部分就不行了。说白了，就是让发动机工作在最舒服的区间，效率最高，这样最省油（money）。　　我觉得混动非常适合买菜，平时不算慢，但也开不到太快，不能激烈驾驶。真......　　-----------------------------　　电机的低扭大，会没力？只是中段才有力？阿特金森发动机中段有力而已。　　凯美瑞急加速电机与发动机共同驱动，百公里加速据某家资料显示比锐志还快点。要说激烈驾驶，当然得看悬挂、底盘调教、发动机变速箱调教等，我只是说动力相当于3.0自然吸气。凯美瑞其本身定位于舒适，你拿它去与大众尚酷高尔夫GTI那些比，这。。。你太偏激了。
　　虽然开的是2.5G汽油车，以后换车的时候肯定选择丰田的混动。谢楼主关于“电池”的传播。涨姿势了！
　　你是猴子请来的2B
09:59:00　　@冲锋马　　第一，无线充电的功率问题　　第二，如何打消大众对无线充电电磁辐射的顾虑。　　第三，如果是在道路上，那么对道路的升级改造投入岂不是巨大？　　第四，提供能量的电源布置工程需电网公司投入巨资？　　第五、如何普及？　　我觉得道路上布置装置无线充电的投资太大，不划算。　　最终，你叫包皮来是为了看+++号？　　-----------------------------　　@冲锋马
10:08:00　　功率问题和电磁辐射问题，技术上已经解决了。关键问题还是道路升级改造的费用，不过可以用钱解决的问题，总比不能用钱解决的问题（如电池容量和充电时间）要强吧　　-----------------------------　　@windfty
10:25:00　　电动车进入市场的一大障碍还真是钱，用起来省钱，和车本身省钱；前者目前还好，以后汽油涨价了就更省；后者目前无解啊，车价贵好多，开十好几年才能回本，还要牺牲性能牺牲方便程度，不划算啊　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B
10:30:00　　省钱真的只是混动的一个亮点而已。唉。　　以2.5L凯美瑞尊瑞为例，动力澎湃相当于3.0L自然吸气。油耗低，排放低。你说人家混动贵，请问3.0的雅阁什么价，3.0的歌诗图什么价？既有动力又省油，而且还环保，这些优点我都很喜欢。　　我不喜欢动力弱的车，2.0以下的都不想看。。。　　-----------------------------　　@windfty
10:40:00　　动力澎湃算不上吧，比不带电机的有劲那倒是肯定的，真要是追求动力的话，大众那几个妖怪，25W可以上2.0T了，动力比混动凯美瑞只高不低，油耗不到10，也说得过去。　　电动车主打还是节能，填谷削峰，在中段比较有力，到了接近发动机初始和极限的两端部分就不行了。说白了，就是让发动机工作在最舒服的区间，效率最高，这样最省油（money）。　　我觉得混动非常适合买菜，平时不算慢，但也开不到太快，不能激烈驾驶。真......　　-----------------------------　　@你是猴子请来的2B 48楼
11:14:00　　电机的低扭大，会没力？只是中段才有力？阿特金森发动机中段有力而已。　　凯美瑞急加速电机与发动机共同驱动，百公里加速据某家资料显示比锐志还快点。要说激烈驾驶，当然得看悬挂、底盘调教、发动机变速箱调教等，我只是说动力相当于3.0自然吸气。凯美瑞其本身定位于舒适，你拿它去与大众尚酷高尔夫GTI那些比，这。。。你太偏激了。　　-----------------------------　　发动机+电动机，完美覆盖的是低转速（低速)和中速区域，发动机高负荷工况下就帮不上什么忙了，极速比3.0NA估计差得多，最大功率在那摆着呢，木有办法。但是0-1加速应该是没有问题的，完美符合大师兄的需求~~
　　镍氢电池早就该淘汰了！　　有记忆效应，价格昂贵　　特斯拉的18650动力锂电才是重量轻能量足　　垃圾体制没有过硬产品　　如果中国国内企业能生产出比松下18650更好的锂电池　　与特斯拉性能质量相同的国产电动汽车　　最多售价14万！！！　　官僚腐败害死人　　瞪眼看特斯拉大把赚钱　　
　　氢能源汽车，氢燃料电池概念股票大赚了一比。好像现在有又什么铝电池的，跑3万公里不充电，当然现在只是概念。
　　@信仰自己得道成仙 51楼
11:21:00　　镍氢电池早就该淘汰了！　　有记忆效应，价格昂贵　　特斯拉的18650动力锂电才是重量轻能量足　　垃圾体制没有过硬产品　　如果中国国内企业能生产出比松下18650更好的锂电池　　与特斯拉性能质量相同的国产电动汽车　　最多售价14万！！！　　官僚腐败害死人　　瞪眼看特斯拉大把赚钱　　-----------------------------　　如果丰田的镍氢电池有记忆效应，像它这样频繁充放电又不充满放干净，不是很快就衰减了嘛？但是事实呢？
　　好贴,楼主继续　　
　　@你是猴子请来的2B ：本土豪赏1瓶香水（500.00赏金）聊表敬意，还赌债的来了&&&&楼主这么赞，更新这么勤快，打赏一下楼主以示鼓励吧！【】
　　@你是猴子请来的2B 　　-------------------　　还有一部分我想打给你的新帖子。
　　你是猴子请来的2B　　-------------------　　@苏南小贩 57楼
19:48:00　　还有一部分我想打给你的新帖子。　　-----------------------------　　我总共才赌350金币，你打赏350就得了。因为我若输了，打出来的也是350，你收到的就是200多。。。　　最近忙，作物又卖不出好价，今年有无钱买凯美瑞两说。
　　@你是猴子请来的2B 　　--------------------　　无所谓，我们下次再赌好了。
　　MLGB..　　啥时候了，居然还在吹膏药旗的蛋壳车。要抱大腿滚回鬼屋去。
　　镍氢都这么多年了，没有发展起来必有它的瓶颈。　　以后发展应当还是锂电池，说一个我所知道的，日本人跟国内某厂签了一年几千吨的电解二氧化锰的供货合同，拿回去加工锰酸锂。
　　大师兄开贴从来不喊我~~
　　根据楼主原文：普锐斯的镍氢电池组总容量为1.3kWh，但是实际可用的电量范围为40%-80%这40%的区间，即520wh的电量。电动机功率提升到60kW　　我们可以算一下电机一次工作的时间520Wh/60kW=0..2秒。　　电池刚够几次起步，如果是长上坡起步的话一次就用光了。　　这个电池的放电电流倍率也太大了，60kW/1.3kWh=46.15倍，相当于46.15C，这比飞机航模的电池的放电电流倍率也就10C。这么大的放电倍率确实牛。　　不过这个电池用在电动自行车上还不错，比48V20Ah铅酸电池的960W电量要高，不过1万多的价格可以买20多个铅酸电池。
　　最近比较关注卡罗拉双擎，不知道其电池容量是多大？　　从网上查到：“普锐斯的镍氢电池组由松下制造，重量为53.3公斤。使用168个电压为1.2V车用级电芯串联而成，电池组总电压为201.6伏，电池容量1.3kWh。”　　这个电池能量密度太低了吧！比铅酸蓄电池还低。
　　@hez2000 不大就对了。　　通过这篇文章，你会发现，大容量电池的深度放电不可避免会产生衰减，影响寿命。　　丰田的混动车满电，大概够你开几公里而已。　　你要明白，这款车的混动系统并不是一个让你纯电动跑的玩意。　　它其实就是一个强化的带能量回收的启停装置。　　我开车是能快就快，经常压着限速跑，提速也比一般的车快，就这样跑，平均油耗表显现在好像是5.7L。　　哦，我就是楼主。车是混动凯美瑞。
　　@hez2000 你的计算有一个问题。　　电动机不一定是满功率工作吧。　　据我在实际驾驶过程中，开空调，满电开到强制充电大概能开3-5公里。　　关了空调时间长一点。　　我等灯，堵车的时候，喜好关了空调等，现在温度也不高，等热了再开。省电。　　开空调等，电池掉得很快。
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规