长假出境游 兑换外币有讲究――中新网
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长假出境游 兑换外币有讲究
　　“十一”长假期间，旅游成为了不少市民的经典选择。如何在旅游时不因花钱而心烦，出境旅游如何将因汇率等造成的损失，降到最低，则成为大家最为关心的问题。
　　支招 1 兑换外币 现金不宜过多
　　目前，很多银行都有开展兑换汇率的业务，可办理美元、港元、日元、欧元、英镑、澳大利亚元、加拿大元、瑞士法郎、新加坡元等大币种。
　　由于旅游购物主要以刷卡为主，现金主要用来支出交通、小吃等费用。浦发银行理财师何溪建议，尽量少换些外币，一般兑换3000元人民币的等值外币即可。如兑换外币过多未用完，回国后再兑换回人民币，买进卖出这一交易，以美元为例，将会造成1.2%左右的损失。
　　此外，如需携带大于5000美元的等值外币出境，需向银行申请《外币携带证》之后，才可携带出国；如携带大于10000美元的等值外币出境，则需向外汇管理局申请之后方可携带出国。
　　支招2 国内换币 时间不宜过早
　　对于有出境旅游需求的居民来说，如何选择换汇时间也是一门学问。合理的换汇时间主要依据的是所换外币的汇率涨跌趋势。以人民币兑换美元为例，从长期看，人民币处于升值通道，因此不要提前很长时间购汇。此外，目前国内外币存款利率较人民币相对低很多，如果提前很长时间购汇，外币存款在利息上会有一定损失。
　　一般来讲，在出行前一两周兑换外币较为合适。何溪介绍，这期间的汇率相对较为平稳。
　　支招　3 小外币种 国内先换美元
　　如果您要去旅游的国家，使用结算的币种在国内各大银行不能直接兑换成当地币种，也不要着急，只需在国内银行中先将人民币兑换成美元，再在当地兑换成当地币种即可。
　　不过在去之前，要问清楚所去国家是否能够接受人民币结算。由于近年来人民币走势强硬，如东南亚一些国家、韩国、俄罗斯部分地区，均可用人民币进行结算，这样便可省去汇率差额和相应手续费用。
　　如果不能使用，您最好在国内先兑换成一定额度的美元。这是因为美元作为流通货币，各个国家都会认可，这样较为方便。且美元的汇率相对较为稳定，而在国内兑换美元，较国外兑换美元在利率上更加优惠。
　　支招4 刷卡消费 可减少手续费
　　在兑换外汇之前，最好要先了解下是否收取手续费。如果有，则可以选择刷卡消费，这样可以减少手续费用。
　　以美元兑换欧元为例，如果使用信用卡消费，所消费的欧元金额会首先折算成美元金额，再从美元金额折算成人民币金额。也就是说，如果在欧洲使用信用卡消费，将会经历两次换汇，这样支付的手续费较高。
　　目前有不少银行都推出了面向出境游的人民币和美元双币种信用卡，当选择非美元结算国家旅游时，刷卡则以当地货币来结算，而在信用卡还款单显示为美元记账，回国后可用美元或去开户银行用人民币兑汇偿还账单。
　　但要注意，在国外最好使用自己名下的信用卡，并在背后签好字，因为大多情况下，比起信用卡密码，店家更认可本人签名。
　　支招5 用借记卡 应带好人民币
　　不少游客出境游玩，随身携带的并非信用卡，而是没有透支功能的借记卡。这时就要注意，卡中最好存储人民币，以免外出游玩时扫兴。
　　工行工作人员提醒，虽然携带借记卡出境时存储外币，在金额上并没有限制，但借记卡内的外币仅限在开户地使用，也就是说，卡内的外币在境外不能进行结算，不能使用卡里的外币进行任何消费。
　　支招6零钱带好 留好购物单据
　　在国外旅游，要注意带好小面额的零钱。何溪介绍，国外较国内的情况有所不同，如饮料多是在自助机器上购买，如地铁车票也没有人工售票。自动售票机虽然可以识别面额相对大的货币，但找零时多为硬币，并不方便携带。此外，准备好零钱，也方便给服务人员小费。
　　与中国不同，旅游花钱时，国外并没有发票一说，一般来讲，购物时店家所给的收费单据就等同于发票。如果您需要办理相关退税事宜，需要留好收费单据，提前咨询相关流程，以免耽误行程。晨报实习记者 姜樊
　　-消费提醒
　　国内旅游也需注意用卡安全
　　刷卡消费时，交易单据上签名前应注意金额是否正确方可签名。签单上的名字要与信用卡上的名字及笔迹相同，切勿签署金额空白或填写未完全的签账单。
　　若发生错误或取消交易，要把错误的签账单当场撕毁；如果商家使用的是电脑联线刷卡终端，请要求销售员开立一张抵消签账单以抵消原交易再重新进行交易，或取得商家的退款证明。
　　如果是在ATM机上取钱，则要注意机器是否有被人改造的嫌疑或者有陌生人形迹可疑。如遭遇吞卡、现金提取失败等问题，一定要及时拨打发卡行的统一客服电话和ATM机显示屏提供的客服电话。
【编辑:孟欣】
----- 金融频道精选 -----
直隶巴人的原贴：我国实施高温补贴政策已有年头了，但是多地标准已数年未涨，高温津贴落实遭遇尴尬。
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. All Rights Reserved　　文章提交者：让愤青入粪池 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　今天这贴回来了我们不妨借机在作深入一点的探讨！　　1、我仍坚持我自己的观点，现在正一步步被证实中，年前在饭局中听说，我们这里的开发商早已经形成同盟，在竞标地块时内部不搞恶性竞争，你要的地我陪你标让你中，下次你在帮我，这样就不会使地块到手时成为高成本地块，本地开发商基本存款都在国外，老婆孩子都办出国了，自己有的是钱，全在国外，但开发地块时都用银行贷款，一出事，呵呵，就是我说的那样，必跑路无疑的。这就是现在的形势，我想全国的开发商应该都是这样的。到时，银行中全是坏帐！　　2、这今后几年中，*政府为防止这类事情发生影响“稳定”的大局，（当然这种稳定就是剥削制度的稳定，有利他们继续圈钱。）一定要大印钞票，因为你老百姓不是说房价太贵嘛？房价跌惨了会死人的，这点是一定的，这样会影响稳定，所以我就要印刷钞票，比如说房价还是维持在4000一个平方，但你手上的钞票多了，就买得起了，这样开发商稍微要损失一些，但房产泡沫就可以安全消化了，但老百姓的手中钱就贬值大喽，但社会就“稳定”了。
　　文章提交者：西域狂生 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　36楼让兄言之有理，其实每年央行都要增发10000亿以上的新币，缓慢地、不知不觉地让你手中的货币贬值。
　　文章提交者：让愤青入粪池 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　你完全是造谣:　　国民生产总值 比上一年 增加 多少， 理论上 就应该增加 相应 财富的货币。　　　　GDP增加10% ， 货币量 也相应要增加10%
，用来体现 国家过去一年新增的财富。　　　　如果货币增加量 大于 GDP增加量， 那才是通货膨胀。　　　　反之，如果货币增加量 小于 GDP增加量， 可能会出现 通货紧缩。　　　　我的想法正确吗？　　　　　　　　　　你说的是一点也没错，但我国的GDP水分之大要你相信，很多东西造出来后只是积压在仓库中，根本就是过剩产品，社会可以流通的商品远没有GDP反映的那么多，因此对每年的货币的增发量就根本没这么大，但是*党每年至少以15%的增发量在印钞票，而且这只是它宣称的速度，实际的印刷速度还要快多了，如果*党直接告诉社会大众我每年30%的速度在印钞票，社会不恐慌才怪呢。所以他至多只能在CCTV说增发15%一年。　　　　　　文章提交者：晓琪 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　
我昨天把大家的想法跟老公说了，被他大骂一通，说我杞人忧天，不过我还是坚定的认为大家是对的。我觉得D是不会让房价降下来的，所以还可以炒炒，你别看房价涨了可成交还挺活跃的，一套10年楼龄的北向二手居然也有人买，我们这里只是株三角的二线城市，好像大家都有了钱似的，我知道楼市会一直涨到D控制不住的那天为止，谁知道是什么时候呢？这是一种复杂的感觉，明知这条路走下去会死，但有不死心想捞一笔，真可怕啊! 呵呵　　
现在对很多事都看透了，这个年代不是一个选好苹果的年代，现在大家都是烂苹果我们只是在选烂得少的那只，好多事都在遵循“昨天是神话，今天变谎话，明天成笑话”的规律，觉得心烦。　　
想了半天还是觉得如果有孩子还是得出国。　　　　　　
　　文章提交者：让愤青入粪池 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　不过西域狂生兄和众网友，我们在这只是做一种探讨，不希望误导了哪位，那个责任我可负不起，在这里我先告个罪！我们只是探讨自己的一些观点，仁者见仁，智者见智，要怎么办还要自己拿主意对不对？　　我前几个月一直坚持要换美元，而且从长远看应该也是对的，美元区的经济如今仍是强劲的。但近两年这短期内也要小心些，一方面人民币对美元在一年内可能至少还要升值3-5%，另一方面有一个不确定因素就是伊朗，不知美国会不会对它动手，一旦动手，这二年之中美国要在全球同时维持阿富汗、两伊一共三场战争，太平洋上还要同时保持4-6支航空母舰舰队对付中国，美元肯定是要通过贬值来维持这么庞大的军事开支的。换美元有可能会损失的，就看各位如何选择了，我们也不好乱说，像西域狂生兄就是那种宁愿损失些也要换的人，他是有自己的原则的，希望别的人也是各有各的原则，有更好的投资也不错的。
　　文章提交者：让愤青入粪池 　　我现在试试陆续把自己以前的观点精华在发上来,看网管能否放行,以飨后来的读者：　　我来说几句：　　1、毛东东兄弟讲的对，银行里每次提出来的外币中都有假币，这是事实，我一个女朋友做外贸的她说的也是这样，她很苦恼也不知怎么办。但换外币目前是唯一办法啊。　　2、别买黄金，布雷顿森林体系崩溃就是因为黄金已经不象以前那样能起硬通货的作用了，黄金现在已经采的太多了，诸位最近几年看到黄金涨价是因为这几年人民币大大贬值了。而且关键有一条，我国的政府只鼓励你黄金，却不告诉你黄金不能在中国市场上由老百姓自由买卖。实际上不能卖，你买回去又不能吃，别上当。　　3、别急买房子，我们买房子是为了保值对不对，可是等几年要出卖了，发现中国的小孩子少下来了，也就是十五年左右吧，有能力购房的劳动力剧减下来，你的房型到时太老了，没人要，他们也买房，但要好的，你现在有十幢也没意思。社会上到时会有大量空置房。　　4、有一点我还搞不清，就是我比你们还要悲观，我诊断等这一二年房产泡沫一出现，开发商就要跑路了，经济危机要提前到来。希望有见识的网友讨论这一点。顶一下我的贴。　　5、我们这换外币是没问题的。还不知外资银行是不是可以自由存取我们百姓的存款，希望大城市的朋友能介绍一下，反正上这网的大多是自己人。　　6、我家经过1989年的通货膨胀，就一句话：宁愿相信疯狗不咬人也别相信ZF，咱自己对自己负点责。　　
　　7、大小的开发商没有一个人是用自己的钱造房子的，全是银行贷款，这一二年中一旦楼市泡沫一现，（他们和中工高层官员的存款都早就已经转移在国外了，就算是美国加拿大的护照办不下来，他们手上洪都拉斯、尼加拉瓜的护照也早办好了）他们肯定跑路，他们赚的钱当然已经在国外了，银行的钱是不会还的，加上很多百姓手上贷了款买的房子，到时开发商一跑，他们的房子不能交付，他们当然也是不会还贷的，因为他们已经是无产了，拿什么还？，所以银行必然出事到时。但苦的是百姓，中工高层的子女财产都已经在国外，只要跑就行了。你们别相信ZF会不让百姓受苦这种屁话。中工代表的是什么人的利益猫坛上不用我讲都知道的。所以我担心危险期要提前到来。　　8、请那种到如今还在崇敬毛泽东和相信中工ZF不会见死不救的左粪不要来这个贴捣乱，因为你们的智商和见识不够资格在这混。以后出事我们还能知道换外币自保，你们永远是被你们所崇敬的人统治和剥削的人，我鄙视你们！　　9、另外我还要说一下，投资B股也不是普通人可以的，要有身份的人才能有门道做的，这好象是海外股，不许普通人买，买地也同样不容易，现在除非不好的地也不保值，好地也不可以随意买，要打通许多政府的关节才可以，普通人很难办到。现在换美元是最好的办法，美国虽也有不好的地方（经济上），但毕竟好过欧盟，是移民经济，有活力，政策客观，很少有败笔。欧洲人是高福利制度，养了很多懒人，但经济又不行，劳力又不够，为了高福利制度，政策十分保守，不肯进移民。现在欧洲经济多年无法前进就是这个原因，如果不改革，随人口的减少，欧洲的败落是必然的。所以换美元不一定最好，但是没办法的选择，除了它，更不行。日本经济和亚洲经济已经严重依赖中国，中国一出事，它们必被重创，所以亚洲货币不可以投资。　　我建议：一，出国。二，自己用小本投资一点什么。我现在就是这么做的，二条路都在准备，第一条难，第二条现在还行，多的钱我就换美元，只是可能要买个保险箱存家里，银行无可信任。　　国内股票大家目前想也别想，那就是圈钱运动，大家知道英国的圈地运动不？就差不多，圈差不多了就资金全被周小川之流存在国外成他们的家产了。你们的股票就狂跌，前几年就是教训。　　前面我已经论述欧元和亚洲货币之不可投资性,非洲货币当然更没人会去投资,南美的货币我们的确不了解,而且经济壮况我们也不了解,所了解的就是CCTV报的动荡.现在只能说加拿大元和澳元了。加拿大虽是英联邦国家，但现在基本上是美国模式的，但其人口稀少，其经济与美国的经济密不可分，甚至依赖美国经济而生存。美国元如果不行，加元也别想行得起来。澳大利亚以矿产和渔业旅游业养殖业农业为主，经济有点资源型出口为主，有一定独立性，不怕出事，但澳大利亚这几年融入全球化经济的愿望十分强烈，不仅加强与美国联系，这几年也加入到亚洲太平洋地区参与事务，一切从实际出发：就是为了钱。但它是小国寡民，很容易受亚太经济影响，一旦中国出事，亚洲经济必受重创，澳洲资源性出口也必然受重挫，因为需要用到资源性矿藏品的都是制造工业方面的国家，现主要在中国和亚洲，发达国家虽要用到，但用量不大了，基础生产都在8，90年代大量转移到亚太发展中国家了。因此澳元也不保险。　　所以大家在没有办法的情况下只能美元，事实上美国经济不用诸位过分担心，他们自己的经济学家是全球一流，政策客观性也是全球一流的。就算他出事了，全球经济也完了，到那时什么也没用，可能要爆发全球性战争，以解决全球性的贫困问题。那中国必然要借机动手台湾以转移国内情绪，结果不可测，但战争实非你我众人之福。不过美国一定会考虑这一点也一定会尽力避免这种全球性衰退的。　　其实国家前阵开始监控大额资金出入境就是一个信号:贪官外逃已经加速了,当然是这些只是小贪官,太子党和中央大员的资产转移出国是没问题的,他们随时可逃出去的,大部分已经转移到国外了.我觉得人民币在外部压力下如果进一步升值后就赶快换些外汇在手上，紧接着就是人民币要大印钞票，大贬值时代、大通货膨胀时代就要来了，百姓苦啊.
　　文章提交者：让愤青入粪池 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　1、我们所说的换美元指的是通过现在公开的黄牛市场，（现在出国的人多是这样办的，国家的外币你正常是买不到的）因此这美元可以换进来到时也可以换成人民币用，不一定去美国才好用。　　2、国内官方的瑞士法郎就很少，黄牛那几乎不可能有，就是最保值也没用，你换不到。　　3、中国的80%的存款在10%的人手上是没错，但这10%的富人致富的手段不是十分正常的生意手段，他们积累财富的速度远超过你的想象，所以在中国贫富分化现在已经是全球前列了。也就是说中国人大部分还很穷的时候，这些富人的财富已经和全球顶尖富豪差不多甚至超过了，所以才会有中国很多奢侈品总是给神秘人买去的事，他们不敢曝露自己的身份。你想你买了豪车后敢声张自己是贪污来的吗？因此他们不怕人民币贬值，因为他们财富增长速度远大过贬值速度，你越是贬值的动荡时代，他越能发财。因为那时连仅有的一点法治都是乱的。普通人在贬值时代财富肯定缩水，除非你基本手上没什么钱。你如果知道（中工太子党）的存在你就会明白这一点。　　4、那位崇尚练武的人说的没错，但不一定要练武买枪，到时多些保护自己的心理是必要的。现在东北一穷就刑事案多的要死就是这样的。　　2004 年中国的经济是一片大好(但只是GDP,不正常),2005年政府就开始急了,开始想控制,但这不是容易的事,因为这乱子本身就是利益集团发财弄出来的, 你叫他自己控制自己发财是很难做到的,所以他们一定会因为担心出乱子而控制,但同时又要受到自己内部势力的反弹而不坚决,所以动荡以后是必然的.但时间上我本来以为大概2005出问题,消化几年,大概要年间才会出事,可是中间杀出一种&开发商&,此阶层与政府勾结,大坑人民财富,现在银行比你我急多了,全是他们闹的,又没什么解决办法.所以我认为开发商加剧了危险期的提前到来,到时只要全国性的房产要跌的信号明显,开发商和贪官必然提早行动了,(媒体是帮他们的,等媒体告诉你们房价开跌的时候,开发商全都行动完了,就是象前年的股票一样,等到你知道消息时,股庄早就携款跑了,股市就狂跌了.你们的钱就没了.)所以我和楼主一个心情,认为这一二年间就会出事,所以我一直很关心房产的形势,我不炒房,但我必须尽量早的觉察开发商的动向,当然也有可能是徒劳的,但总会好一点吧.等到房产大跌之时就是危机到来之日.
　　让愤青入粪池　　我在来谈一下自己的认识和妄测一下我们的高层：　　大家对这连跌6年的中国股市应该是知道的，涉及7000万股民，这7000万人也就是大约代表着 7000万的中国家庭，也就是至少2-3亿的中国人口，基本代表了中国所有的城市人口。可这6年的圈钱运动几乎今所有中国城市家庭财产蒸发。就好比有几个人在赌桌上赌钱，不管谁输谁赢，这桌子上的钱总量应该是不变的吧？可是中国的赌桌上就是不管输赢大家的钱都没了，钱哪去了？这就不得不提到一个叫做周小川的人，这张赌桌（股市）就是他提供并抽税的，最后桌子漏了，钱全漏他那去了，成了他和一个利益集团的家产存在了国外。这个利益集团是哪些人我就不多说了，大家有数就行。因此这个周小川他只要一开口，就一定不会站在人民的利益上讲话，虽然他口口声声是考虑中国人民的利益不会让中国人民损失的，相反他就是利益集团圈钱的始作俑者。你要信了他的话多半就死有份了。现在，中国的外汇突破10000亿美元了，可是这些钱在你我手上哪怕有一点吗？没有，因为其中绝大部分是利益集团用我们的钱买的美元债券，都在他们手上，他们叫我们反美反日，他们自己可连自己都不信，就信美元。呵呵，你们现在有点数了吧？中国现在的经济危险必须用人民币升值来解决，经济学家和高层都知道，但经济学家大部分是无耻的，他们都违背良心和你说升值的坏处和贬值的好处，为什么？就是因为利益集团自己手上全是美元债券，他们怎么会让人民币升值美元贬值？你百姓可以损失，他们决不可损失。　　现在继续讲我的观点：大家现在都知道国际上在压我国人民币升值的事吧？应该说这是对的，一国的经济在前进中，而且是大幅度的前进中，货币应该是在升值过程之中，没听说哪个国家经济在发展，币值在倒退对不对？可是中国就是这样的，绝对是有猫腻的。所以应该升值。可是升值的确会有国际游资来炒，这也是对的。因此正常国家在升值过程之中一定会出其不意地宣布升值，尽量避免被国际游资炒作。可是我们的周小川同志却唯恐天下不乱，一而在，在而三的在各种国际场合故意宣布中国人民币准备升值，就是故意告诉国际游资：你们快来啊，我要升值的。真是令人摸不着头脑。但是我们一定要站在他的立场上，把他当做一个人民的反面来分析，就马上能明白这是怎么回事了。　　他是这样做的：你们美国不是要我升值吗，就是说我的人民币币值和人民币实际价值相差太多。比方说，现在美元兑人民币是1：8，但实际价值应该是1：4，好的，我手上有美元，我是坚决不会让人民币升值成为1：4的，但国际上和国内经济都有压力，我就让人民币实际价值一路贬值下去，直到贬值到实际对美元也成为1：8，你美国总不能还指责我人民币实际币值与面值不符了吧。呵呵，这一招之阴险真令人叹为观止。就相当：两家人打架，我家打不过你，我就打自己小孩，你总不能上来管了吧，小孩是我自己的，我愿打就打，你管不着。周是打架的大人，中国人民就是他的小孩。也就是说，如果达到国际的要求，人民币实际值和面值持平，人民币差不多要贬值一半左右。同志们，就是周小川目标实现，你手上的2000元就只能买如今1000元左右的东西了。呵呵。　　至于他一直在国际上放消息说人民币要升值就是一个阳谋，是一箭双雕之计：一放消息，炒家带美元进来，他就可以换更多美元去买美国债券，人民反正是不能换的，要换只能有风险地找黄牛换。同时他又可以向美国交待：炒家来太多了，我本来打算升值的，现在不能升值了，会出事的，你总不希望我中国经济崩溃吧，到时亚洲全崩溃，你美国也没好处对不对？另外我买你这么多债券和波音，你还好意思逼我升值啊，当然也要给你点面子，就升值2%吧，一个哭笑不得的幅度。　　看到这里，大家应该有点数了吧，我讲得够通俗易懂了吧。呵呵。。。。。
　　　　文章提交者：让愤青入粪池 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　可可西东：　　我告诉你我的思想一点也不矛盾，谁不知道人民币现阶段还可能要升值？我和楼主为什么要换美元？就是因为一旦通货膨胀是收不住脚的，我国的政府主观上当然希望是把人民币的实际币值从1：4贬到1：8就正好收住，但经济会这么听话吗？有可能一直控制不住贬值到1：15还可能更低，没人能控制的，这就是我们在担心的经济危机到来，我们换美元就是宁愿损失一点汇率也要防止在大贬值中受更大的伤害，是两害相权取其轻的意思，我前面也说的，换美元也是没办法的事。谁能保证自己换的美元正好在拐点上，是正好一个高位呢？反正我们这种升斗小民不能保证，所以就只好损失一点了，而且我也知道这不是什么好办法，所以我前面也劝各位自己拿主意的，也不想误导别人对不对？　　就我目前对中国政府的了解，他们的办法一定会堵的你没路，我换美元也是说打擦边从黄牛那换，其它只怕你也没什么更好的办法。　　而且你没看过我以前的贴，对我的思想并不全面了解，我换美元是为了避免在经济危机期间时狂贬，并无投机的意思，就这样我还要受损失汇率的风险，我不傻，但我对国内通货膨胀在1：8之内没什么好办法，只能眼睁睁看着，我所换美元是为了避免以后更进一步的狂贬！　　至于房子，我们长三角已经很贵了，我炒不动，市中心的地势是没问题，不用别人教，谁不知道？但大部分人是买不起的，买的起上海市中心的人一般不是在这混的。别的地势已经是高位，我劝人家去买房？不是害人嘛？还有一条，你买房子保值，80年左右的房子你现在就会看不上的，以后我们的小孩子人少下来了，他们是要房子的，但他们要求肯定不是你现在的这种房型，你现在买了，以后谁要你的这种旧房型？他们到时人均可能100平方都不算高，你不要又告诉我买了房子5年内就倒出去，5年内中国经济不出乱子就算不错了。而且过几年全是什么新概念的节能住宅之类的，我们想都想不到的，你现在买的这种旧概念房谁要啊？　　　　 编辑这个帖子
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　　悄悄话
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第 131 楼　　　　文章提交者：可可西东 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　别的我不说，房子我拿手　　市中心的房子，已经没变化了　　你说什么新概念，新概念出来了，造在哪里？　　很遗憾，市区没有地方了，只好在郊县　　所以，市中心的房子，不管怎么老，还是那个价钱　　上/海淮海路的老房子，甚至于只有马桶　　你去问问看卖多少？　　地段，是永远的优势　　　　 编辑这个帖子
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　　文章提交者：以人为苯 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　我相信让兄说的话，　　我也相信人民币一定会狂贬，我亦相信这个政府不是人民的政府。　　股市、房产、人民币汇率、各种杂税都是他们敛财的手段。　　我对银行、国家外汇储备是这么看的：　　1、银行嘛，就是中公的小金库，是供他们享受的，兼有洗刷老百姓钱财的功能，哪个高官想拿了从里边拿，拿完了再印；　　2、外汇嘛，是中公的救命钱，万一百姓不听使唤了，压榨系统出毛病了，就得买枪买炮、往外跑路，所以他们明白外汇的重要性，这也就是外汇只进不出的原因了。　　3、实际上有好多人民币还压在各级高官的箱底，如果全拿出来流通，现在的物价应该上升好几倍不止。　　　　 编辑这个帖子
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　　　　文章提交者：plebeian 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　中国银行在90年代呆帐最严重的时候（估计达到有45%）都没有发生挤兑银行的事件，中国银行要开放，政府入资和剥离坏帐。现在银行的的坏账比例在4-5%，以后发生人民比剧烈贬值挤兑银行可能性更小。人民币汇率有浮动是正常。不过小布什被称为美国历界最失败的总统。美国经济在小布什任期内委靡是正常的。为了消化美国的财政赤字，美圆走势还会走低。　　=================================　　胡说。　　　　首先，坏帐直接导致的是偿还能力出问题，并不直接导致挤兑。　　　　其次，目前，中国四大国有银行的坏帐问题比1990年代更严重了，实际上，1990年代的坏帐，主要问题是银行承担了国家改革的成本，是政策性的；而 2000年以后的，则是彻头彻尾的腐败。中央财政通过发行债券的方式，买入坏帐，但是四大国有持有这些债券没有任何意义，不能流通！　　　　于是，我们看到2004年，在国家大幅度限制固定资产后，宝钢依然在股票市场增发新股，扩容圈钱，难道它真敢和国家的宏观调节对抗？非也！后来，宝钢披露要收购建设银行部分债权，看明白了吗？　　　　实际上，国有银行的问题不是小了，而是扩大的，甚至是灾难性的，目前房地产的价格和我们经济周期都到了一个供应过大，有效需求太小的局面，而这并非货币的稀缺，而是产业结构的失衡。　　　　 编辑这个帖子
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　　（成都商报11月9日 财经版报道）　　　　如果银行经营不善倒闭，百姓的存款谁来赔付？央行行长助理刘士余7日在央行《中国金融稳定报告》发布会上透露，我国存款保险制度的初稿已定，将提交国务院法制办。根据这份初稿，存款保险制度对存款人赔付大的框架将是“有限赔付”。　　　　刘士余说，存款保险制度建立后，所有存款类金融机构都要交保费，保费的多少根据其风险程度的高低设置。此前，央行有关人士也明确表示，存款保险制度将是强制性的。　　　　央行人士表示，对于居民个人存款100%的赔付可能会设定一个过渡期。“这个过渡期可能是5年或者10年，但时间不会太长”。过渡期后，对于存款人的存款将从全额担保变为限额担保。　　　　至于存款保险最高赔付限额的问题，则被刘士余称为“政策性和理论性很强的问题”。他表示，如果限额太高，就会有道德风险，而太低，则对公众不利。　　　　刘士余说，2005年4月，央行对中国存款类金融机构的存款账户结构进行了抽样调查，存款在10万元以下的账户占全部存款账户的98.3%。因此，有专家建议将最高赔付限额定为10万元。但央行认为，这将按照我国国情细细考量。　　　　北京晚报 熊焱
　　文章提交者：plebeian 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　文章提交者：晓琪 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　呵呵，我也觉得有点过头了，不过还是想知道危机来的时候是什么个景象，不如各位高手简单描述一下。我是想象不出了。　　==========================　　给你一个传导链条：　　1.由于外资银行在2006年的进入，大量人民币业务的大户——外资企业，回到老合作伙伴那里，至少，外资银行在海外业务上有巨大优势，同时，资金在途时间短，可以大量节约企业时间成本。这样，部分企业转移储蓄到外资银行，造成国有四大的资金充足率下降。　　2.房地产价格波动，要求开发商不断借贷，交叉借贷，搞“恶性发展”，造成很大的坏帐隐患。　　3.国内内需不足，产能过剩，大量产品积压，经济循环阻断，造成大量坏帐，而风险进一步向国有银行集中。　　4.因为某个房地产商人的破产，导致银行在上述问题下，出现周转危机，于是挤兑开始。　　5.于是，该银行通过半公开市场业务卖出大量票据，进一步导致市场上现金的紧缺。　　6.大量房地产商人的“空手套白狼”模式破产，造成更大规模的坏帐。　　7.于是，大规模挤兑开始。　　8. 这个时候，财政部和人民银行处于两难的境地，要么任由银行破产，要么发行内部债券，购买坏帐，给银行铸币。后者会进一步稀释企业的现有资金，破坏它们的生产能力，同时也造成了更广泛的地产商人的破产。最后，这样过后的局面，就是中国经济如同被氢弹炸了一样，一片死寂，由于企业破产，大量的失业导致社会动荡。　　　　历史又到了一个转折点。　　　　 编辑这个帖子
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　　章提交者：人口如棋 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　文章提交者：晓琪 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　我一直没搞清这次养老保险改革对我们有什么影响？如果都是自己缴的话，那我不如买个外国保险来得更可靠。有谁是搞这方面的，能否讲讲。　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　
这是随着退休人员的增加，社保支出更加入不敷出的必然。　　
实际上就是要把企业交的那部分钱也挪用去。　　
他们还想把农村也拉进来。呼吁把农村养老保险搞起来。实不过是想在农村收钱来填现在城镇社保支出这个窟窿。将来社保养老制度崩溃，那钱就不还了。　　　　
养老制度实际上是在职的养退休的。也就是在职人员交的养老金，现付给退休人员作退休金。　　
20多年的一胎化计划生育，年轻人越来越少，养老制度必然越来越入不敷出。就象家庭里，两夫妇要养4个老人。怎么养得起啊？　　
养老危机是躲不过的。可怕的是一胎化还不取消，还不及时鼓励人们多生。　　　　　　 编辑这个帖子
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　　文章提交者：会飞的猫 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　一旦经济大萧条来临，我的决定是：　　　　１、尽量持有小块的黄金，“盛世古董，乱世黄金”的古训是没错的。（小块，便于交换）　　　　２、外汇。（我不看好美元）　　　　３、农场。　　　　４、投资于其他行业。（这个世上，有黑夜，自然也有白天。而不是绝对化的普遍萧条。也有涨势如虹的行业，只不过，他需要自己的慧眼去发掘。例如美国历史上的十大财团的首富——老洛克菲勒，在当时美国经济普遍萧条的大环境下，自己却靠石油业迅速的发展壮大，建立起自己托拉斯的石油帝国。
　　文章提交者：姿三四郎 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　　　文章提交者：让愤青入粪池 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　那姿三四郎，你现在的具体想法是什么样的呢？能否谈谈？　　----------------------------------------------------------------------------　　现在还远没有到换外币换黄金的时候, 这是基于经济崩溃的应急措施,而目前这个前提并不存在. 换了美元黄金以后就是死钱,无法升值.机会成本太大. 如果把美元存进银行.那换不换有什么区别? 除非你得出美元升值的预期.　　我是个喜欢独立思考的人.
前年房产涨了,能跟进吗? 现在黄金升值了,我们能买进吗? 房子,黄金低谷时没有多少专家推荐, 涨了已经200%以后倒有无数专家叫好. 遗憾的是相信这些鬼话的国人太多了. 我现在是选择持有股票,不被绝大多数人看好的往往才是好东西.　　当然,忧患意识一定要有,至少在心理上要作好这个准备. 这点我是赞成的. 所以要多关心时事新闻,多读些政治历史类书籍. 我要换美金, 1小时内搞定,直接打黄牛手机,直接去银行交易就行了. 如果经济大萧条,可以回农村嘛. 我乡下亲戚不少.逢年过节我都小恩小惠的,这次过年我红包送了近万元.
　　记号，学习了～～
　　文章提交者：人口如棋 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　
文章提交者：会飞的猫 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　　鼓励人们多生子女，只会更加损害中国的经济，个人的生活。我们中国每年以新增１千多万的人口（同期新增人口减去同期死亡人口）增长，人口不断增多，而经济呢？自己的钱包呢？每年的社会就业岗位又增长多少呢？……　　　　　　这是一个可怕的数字，中国每年产生越来越多的失业人员。而失业人员越多，则中国社会就会越不稳定，政治经济越不稳定。　　　　　　计划生育政策是壮士断臂的英明之见，可惜的是每年新增的社会就业岗位总是比不上每年新增人口的数量。　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　
对于人口问题，中国人真是缺乏思考，被洗脑得厉害。　　
平均2夫妇生2.1个孩子才能保持人口总量不变。2个生1个怎么可能人口增长呢？　　
现在一胎化政策的结果是农村贫穷人口增加了，城镇人口减少了。这有利于经济吗？　　
说到就业失业更是似是而非。　　
都以为减少人口出生可以减少就业人口，容易就业。而实际上恰恰相反，只会让就业空前困难！　　
道理很简单，年轻人口减少，交的养老金少，支付不起老人口的退休金，老人口的退休年龄就要推迟。这样老人口就业人口就增加。实际上就业压力只会增加！　　
同时，年轻人口减少，导致消费市场的突然性畏缩很剧烈。作用于就业市场，导致失业严重。　　
现在的女性都不愿生，主观客观的原因一大把，如怕疼、怕身材不好、怕阴道松弛、怕婚姻不稳定等等。就算有愿意生的也因为选择剖腹产而降低再孕可能。所以除非你奖励生育（注意是奖励，不是鼓励），不然愿意生2个及以上的夫妇很少。　　
计划生育搞了20多年，就业是更容易还是困难了呢？现在已经困难了。看看吧，马上要延长退休年龄了，到时就业更加困难。到时就业问题不仅是年轻人和中年人就业的问题，还有老年人就业问题了！　　
考虑到一胎化制造的人口问题，大陆前景真的很暗淡很暗淡。　　　　　　　　 编辑这个帖子
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　　悄悄话
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第 334 楼　　　　文章提交者：mtvmtv1129 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　楼上的说法有道理。中国历史上一直是生育大国，人口一直占全世界的比重很高，同时经济发展水平也一直居世界前列。也就最近200年才大幅度落后，不过好像和人多关系不大。日本那么小的地方，都能养活1亿多人，何况中国。关键是人口的素质，而不是人口的绝对数量。　　想想再过10年，15年。年轻人的数量大幅度继续减少，那么多相关行业和岗位，如学校，娱乐，消费品市场，都会因为年轻人的突然非正常减少而大规模萎缩。例如手机，那时的年销量只怕连现在的三分之一都不到了，还有服装，生活用品，住房，市场都会大幅度萎缩。毫无疑问会减少巨大的就业岗位。现在从事这些岗位的人，10年以后就会多余。那时他们已经30，40岁，还去哪儿找工作？　　10年以后，由于年轻人大幅度减少，只怕房子就开始过剩，现有的存量房就足够了。买房子还保个P值啊。就算买，人家也不会买你这个有15，20年房龄的老房子，除非很便宜。　　现在的就业压力和经济危机，归根到底是因为产业结构问题，和大量国民财富被转移到国外的原因，完全不是因为人多。日本那么小，1亿多人的生活水平还那么高。中国政府应该立即停止违反自然规律的计划生育政策。人是世界上最宝贵的资源，有人就有希望，有人就有潜力。
　　文章提交者：让愤青入粪池 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　关于人口问题楼上几位先别吵，我来谈一下自己的看法：　　目前这种计划生育政策可以这么进行下去，因为诸位有识之士不必担心，中工政府的任何数据都是假到不能在假的，大家不必拿它的数据当真。虽然表面上是一胎化的计划生育，但实际上只有城市做到了，农村根本就是有紧有松的，各地大有不同，也就是说很多农村根本不止生了一胎。因为中国农村人口基数十分庞大，所以那些超生的人口实际上也是相当大量的，这一点大家不妨关心一下身边的农村地区是不是这样的。我们沿海发达地区的农村从来就没有真正实现过一胎化（全是国家百强县，尚且如此），基本只要缴钱，就可以生二胎（这一情况至今还在继续，没有停止的迹象）。我想中西部地区这一情况应该会更厉害的。随生产率进一步提高，劳动力几十年以后是没问题的。　　但是有三点一定要引起注意：　　1、性别选择问题，是严重问题。　　2、人口素质问题，一定要解决。　　3、到以后全球缺乏劳力，移民条件一定会宽松，中、印两国的人力一定会流失不少，这一点要控制好。　　这三问题解决不好，中国以后是好不到哪去的。　　　　 编辑这个帖子
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　　文章提交者：莫名忧伤 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 　　MORE PEOPLE, GREATER WEALTH, MORE RESOURCES, HEALTHIER ENVIRONMENT　　Julian L. Simon 美国资源经济学家教授　　（提要摘录）　　　　序言　　　　　　首先，简述人类的经济史:　　　　从2百万年前一直到18世纪，世界人口缓慢增长，自然资源的可利用性也缓慢增长，健康程度几乎没有什么增长，死亡率也没有怎么下降。财富缓慢增加，但只是供少数人享用。　　　　从18世纪开始，死亡率戏剧性的下降导致了人口的快速增长，与此同时，可利用资源也迅速增长，世界上很多地方的生活环境变得空前清洁优美，与此对照，世界上一些穷国和‘社会主义’国家的环境却不断恶化。　　　　　　人口与财富的增长是与更多资源和更清洁的环境相关 而不是马尔萨斯主义们所相信的那样。 下文我们就讨论这个美好的趋势(人口增长)。　　　　　　目前流行的‘环境危机’的末日论与所有科学数据相矛盾。即使是美国环境保护署也公认目前美国的空气和水是过去几十年来最清洁的。任何一个农业经济学家都知道自二战以来，世界人口吃得越来越好。任何一个资源经济学家都知道，所有的自然资源的可利用程度都在增加而不是更稀缺，这些资源在过去几十年和几百年间的价格的下跌为证。任何一个人口学家都知道，死亡率在世界范围内持续下降:富裕国家的人均预期寿命在过去的2百年内增加了3倍，贫困国家的人均预期寿命在过去的40年内增加了2倍。　　　　　　这清楚地说明了人口增长不会妨碍经济发展。在八十年代，人口经济学家们关于人口增长效应的共识发生了彻底的转变。在1986年，美国国家研究委员会暨国家科学院彻底放弃了它在1971年的悲观论点。该委员会指出没有任何数据证明人口增长和经济发展之间有任何的负相关，‘可耗尽资源的稀缺对经济发展的影响是次要的’。　　　　　　然而，报纸和媒体还有 世界上某些国家的反生育的组织机构 对于专家们在这个领域的共识的180度转弯 一无所知。　　　　　　如果要真正理解经济的各个方面，我们必须考察各种长时段的趋势。但是对短时段的各种趋势的比较----性，种族，政治团体等等----更加吸引记者的眼球。再重复一遍: 从长时段的标准来衡量，美国和世界上所有国家的人民的各种福利在过去的几十年和几百年间都得到了显著提升。同时，没有任何有说服力的理由让我们相信这个趋势不会继续下去。　　　　----　　　　事实:　　　　----　　　　让我们简要回顾一下最重要的事实: 人类对 过早死亡 的胜利。　　　　世界范围内的死亡率下降毫无疑问是人类历史上最伟大的成就。　　　　几千年来，人类从出生开始的预期寿命 仅仅是20岁出头。一直到1750年，这个预期寿命也不超过30岁。从1750年开始，富裕国家的预期寿命在大约2个世纪内突然翻了3番。也就是说，在过去的两百年间，你或者你的孩子从只能活30年变成了可以活75岁或者更久。在富裕国家里，还有什么比这个成就更为伟大？就是因为死亡率的这个下降，所以今天的世界人口要比以往更多。　　　　　　贫困国家的人口寿命在第2次大战以后的15或20年内也有了大幅度的增长。原因是农业，卫生，医疗领域的进步。　　　　　　换句话说: 在19世纪，地球只能承受大约1亿人。1万年前，只有大约4oo万人勉强维持生存。现在，超过60亿人!他们比历史上任何时候的人都活得更长，更健康。 世界人口的增长代表了我们对死亡的胜利。　　　　　　本来，任何热爱人类的人都应该为这个伟大的胜利而欢呼雀跃。然而，却有人为世界上有如此之多的人能享受生命之美好而发愁，他们甚至觉得死亡率应该更高才好。 这种无谓的担忧 导致了某亚洲国用强制手段剥夺了那里的人们 一项最可珍视，最可宝贵的人身自由--每个家庭自主决定生育并抚养多少孩子---的自由。　　　　___　　　　
　　自然资源的稀缺程度的降低　　　　　　贯穿人类历史，自然资源的供给问题一直让人们忧虑。 然而，数据资料清楚地表明，自然资源的稀缺程度---用经济学上有意义的 成本或者价格指数 来衡量--- 在不断降低而不是增加。从长时段考察，所有的原材料都是如此，波动仅仅是短期的。也就是说，可使用性availability在不断增加。　　　　以所有矿产中最具代表性的 铜 为例，从1801年以来，铜的价格下降了10倍。　　　　铜价的下降趋势由来已久，在公元前18世纪---或者说大约4000年前--汉末拉比时代的巴比伦，铜的价格与工资相比，是今天的1000倍。 在罗马帝国时代，铜的价格是今天的100倍。　　　　　　如果我们看一下消费者价格指数，所有我们日常买的商品---笔，衬衫，头饰。。。---都随着时间而变得更便宜，特别在过去的200年间。最不同寻常的是，自然资源的价格比日用消费品的价格跌得更快。　　　　　　食品是一种特殊的资源。在美国，目前的食品价格相对于月薪是1800年的十分之一。　　　　非洲的人均粮食产量很低，但截至1994年，没有人继续说非洲的苦难来源于缺少土地或者雨水或者阳光。 非洲的饥饿是内战和农业集体化的结果，定期的干旱使情况更糟。　　　　　　可以把耕地作为所有自然资源的典型，如同其它类型的自然资源，耕地需要人类的创造过程。关于耕地的一个最显著的事实是，在过去的几十年里，所需要的耕地越来越少。这当然与直觉相反。直觉告诉你世界人口的增加意味着需要更多的耕的。但是Theodore Schultz 在1951年的一篇文章说出了真相:‘耕地的经济重要性的衰落’。　　　　单位耕地的实际和潜在生产率的增长速度远高于人口增长的速度，我们有充足的理由预期这个趋势继续下去。所以，越来越没有理由担忧耕地的供应。　　　　-----　　　　然而，有一种资源变得越来越稀缺。 这种资源是所有资源中最重要的，这就是 人 。 对，现在地球上的人比任何时候都多，但如果我们用衡量其它经济商品稀缺程度的标准--以之购买其它服务的代价---　　　　来衡量人的稀缺程度，我们会发现薪水在全世界，穷国或者富国，都在上涨。 你为了换取 一个理发匠或者厨子或者经济学家的服务 而需要付出代价在上涨，无论是是在印度或者在美国。人的服务的价格的上涨清楚地表明人变得越来越稀缺，尽管我们的数量比以前要多。　　　　------　　　　关于污染，　　　　调查表明，公众相信空气和水在过去的几十年间变得更加被污染。而这和事实正好相反。(然而，实行计划经济的社会主义国家的情况与此不同，那才是真正的环境悲剧)。　　　　------　　　　
　　从1967年开始，在诺贝尔奖得主Simon Kuznets的领导下，进行了一系列合格的统计数据研究，结论是在经济增长和人口增长之间没有统计学上的负相关。　　　　我本人在1968年做作的倾向于控制人口的研究改变了我在此问题上的观点。而这当然不是出于任何政治，宗教或者意识形态的原因。　　　　统计的办法是:搜集各个国家的人口增长率和它们的经济增长率，然后把它们放在一起检验 是否人口增长率高的国家的经济增长率低于平均水平，人口增长率低的国家的经济增长率是否高于平均水平。 所有的研究结果都表明情况并非如此。人口增长和经济增长在中期内没有相关。　　　　更聪明的人可能会想到，人口密度也许比起人口增长速度来是一个更有意义的变量。相关的研究的确存在: 研究结果又一次证明普通人的直觉是错的。如果你画一个坐标，人口密度作为横坐标的单位，收入的增长率作为纵坐标的单位，你会发现人口密度越高的地方，经济表现越好。　　　　-------　　　　以香港为例: 仅仅几十年以前，这是一个似乎没有前景的地方，因为它的问题似乎没法解决。现在，你会为它的高档写字楼和公寓而感到惊讶。行驶在它的平滑的高速公路上，你会意识到人的高度集中并不会妨碍舒适的生活和激动人心的经济扩展，前提是这个经济体系给 个人以 施展他们才华和把握机会的自由。新加坡的经验表明香港不是特例。　　　　(香港对我个人来说，是特别的刺激体验。在1955年，我乘一艘美国驱逐舰在那里停泊。那时，街上有成千上万的人露宿在街头或者小船上，我非常怜悯同情他们。 当时，对我来说，一切似乎很清楚，香港大概不会解决它所面临的问题: 大量无业的穷人，完全缺乏可开发利用的自然资源，不断跨越边界涌入的难民。但是在1983年，我再次来到这里时，我看到的是健康，充满活力和希望的人群。 再也不需要别人的怜悯或同情了。)　　　　_____　　　　人口规模及其增长所带来的最大好处就是其对人类知识库的贡献。心灵比手或者嘴更能影响经济。进步之所以受限，主要是因为熟练工人有限。通过生育和移民成为我国人口的人越多，美国文明的物质和文化的进步就越快。　　　　　　　　我不是在这里预言未来就一定是玫瑰色的。世界上到处都是饥饿的儿童，很多人生活在物质和精神上的贫困之中，战争或者某种污染也许会结果我们。　　　　我要说的是，总的趋势是在改良而不是恶化。　　　　　　　　这不意味着不通过努力，未来就会变得各更好。未来会更好，因为男人和女人们会用力和智慧去斗争，他们很可能会成功---如同他们的先人那样---前提是社会和经济体系给他们这个机会。　　　　-------------　　　　　　　　 对这些惊人的趋势的解释:　　　　　　　　现在我们来解释为什么经济福利会随着人口一起增加，人类为什么没有随着人口的增加而变得更加贫困。　　　　　　　　马尔萨斯的稀缺理论很明显与事实不符，所以我们需要选择另一个理论。　　　　　　　　与事实相符的理论:　　　　人多和收入的增加会在短期内产生问题。短期的稀缺 抬高价格。机会由此产生，人们被促使去寻找解决问题的办法。 在一个自由社会中，办法总会被找到。 没有问题就没有对问题的解决。　　　　在长时段，这些问题会让我们过得更好，　　　　即使在短时段内，马尔萨斯的稀缺理论也是不成立的。因为资源基础本身不是固定不变的，人们会通过创造各种各样的资源来应对短缺。　　　　如果通过非常长的时段来考察，更多的人口肯定意味着更多资源和更多的人均收入。　　　　　　　　我请大家考虑这个问题: 1万年前，世界上的总人口是4百万，如果这个数量从来没有增加，我们今天的生活水平是否还会像今天这样高？　　　　我相信，如果我们的人口没有增长到今天的规模，我们今天肯定不会有电灯，汽车，青霉素，登月旅行 和如此长的寿命。　　　　　　　　
　　举例:　　　　1600年时的英国，人们非常忧虑会因为过度砍伐森林而缺少燃料--木柴。人们害怕燃料短缺会导致无法取暖，炼铁也会因此而变得不可能。　　　　　　　　煤炭由此进入历史。　　　　　　　　1800年时的英国，人们开始非常忧虑煤炭危机的到来。根据英国大经济学家Jevons的计算，煤炭的短缺会导致英国的工业在1900年停止，他还特别强调对石油的使用改变不了局面。　　　　　　　　为这个即将到来的煤炭稀缺危机所促使，善于经营而且聪明的人找到了把石油开发成比煤炭更可欲的燃料的办法。　　　　在1900年，英国同时出口煤和石油。　　　　　　　　另一个例子:　　　　由于人口和收入的增长所导致的大量需求，用来做灯油用的鲸油的价格在1840年代急剧上涨，美国内战甚至导致了‘鲸油危机’。这刺激了善于经营的人去发现和生产替代物。发明家们尝试油菜籽，橄榄，亚麻，樟脑，松树等等。煤油就是这么发明的。煤油的价格从开始的0.75美元增长到2$，如此高的价格促使企业家们把焦点集中在石油的供应上，最后，Edwin L. Drake在宾夕法尼亚打出了第一口油井。如何提炼石油是个问题，这问题用了好几年才被解决。在几年内，美国各地已经有几百家小炼油厂。鲸油的价格则从 1866年的$2.50直线跌至不足$1。　　　　　　　　1993年的英国同时出口煤和石油。　　　　　　　　注意! 不是英国政府发展了煤和石油，因为政府不是有效率的新技术开发者。是个体企业家们感受到需求，看到机会，使用各种可利用的信息和想法，尝试--失败--再尝试，损失也许很可观--但只是他们自己损失--最后发现煤是一种可用的燃料。 如果没有足够数量的企业家和发明家去做这些尝试和试验，问题不会在短期内解决。而问题一旦解决，我们的生活质量比原来大大进步。　　　　　　　　二战以后的世界政治给我们提供了三个奇妙的试验场: 东德--西德，中国--台湾， 南--北朝鲜。用人口密度衡量，每一个共产党国家的人口‘压力’都比它的对手要小，人均资源都要丰富，而它们的出生率在一开始都相同。　　　　　　　　市场引导的经济的结果 远好于中央计划的经济。　　　　　　　　!!!!!经济自由!!!!!　　　　　　　　___________　　　　　　自八十年代以来，西方学界关于人口与经济发展的观点已经发生了彻底的变化。U. S. National Research Council and the U. S. National Academy of Sciences 的一个资深学者组成的团队发表了一份官方报告，推翻了1971年的论点。 结论是‘可消耗资源对经济成长的限制是非常有限的’。　　　　　　　　现在，任何自信地声称人口增长对经济有害的人 都是对科学证据视而不见的盲人。　　　　______　　　　　　　　 结论　　　　　　　　短期内，所有资源都是有限的。比如，我个人目前所占有的空间就是有限的。 自有文字记载以来，人类的生活水准便随着人口的增加而增长。没有任何经济上可信的理由证明这个趋势会停止。　　　　　　　　关键词: 人口增长和收入增加导致可预见的短缺，价格由此上扬。价格的上扬意味着吸引更多的企业家们来满足这个短缺。某些人因此而失败，某些人成功，最后的结果好于短缺产生之前。也就是说，我们需要问题，但问题不是我们主动人为地创造的。　　　　　　　　我们的世界之所以能进步，是因为总的知识库在增长。之所以停滞，是因为 1 缺乏想像力 2各种‘反动的’社会规则妨碍创造力的发展。　　　　　　　　最终的资源是人，特别是那些有技术，有精神，有希望的自由的年轻人。之所以是年轻人，因为他们会希望通过自己的意志和想像力来为自己谋福利，而最终我们所有人都会从他们的创造中获益。
　　文章提交者：逍遥游2006 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　接着我昨天的论点说:　　1.现阶段持有美圆或其它外汇资产不合适,人民币对美圆仍在升值中.　　　　对于中国的人民币对美圆升值这一情况大家都有所了解,但是人民币对美圆为什么会升值,会升到多少则各有不同看法.有人认为是美国和欧盟的施压,有人说是因为中国的贸易顺差,这些都对,但是这些只是表象,不是实质,实质我认为就是购买力平价.　　　　按照购买力平价理论,一国的货币对另一国的货币的汇率在甚长期看来最终是会向购买力平价靠拢.所谓购买力平价,就是指购买一篮子商品和服务所需的货币相等, 比如说在美国买1斤鸡蛋(一篮子商品和服务)需要1美圆,在中国购买1斤鸡蛋(一篮子商品和服务)需要4块钱,那么汇率就应该是1:4,如果现在的汇率是 1:8的话那就必然要向1:4过渡,现在的中国正处于这种状态.　　　　因此在现在实际上人民币盯住美圆的联系汇率制的条件下,必然会产生贸易顺差,因为中国的币值被低估了,中国商品的价格被低估了,必然会流向商品价格高的地方.而发达国家因为对中国产生贸易逆差必然会逼迫人民币升值,这个道理很简单.　　　　人民币升值既然已无悬念,那么人民币会升到多少呢?下面先看一组数据:　　
　　文章提交者：逍遥游2006 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 　　美国公布的全球PPP排名-2005　　Rank Country GDP (purchasing power parity) Date of Information　　1 World $ 59,380,000,000,000 2005 est.　　2 United States $ 12,370,000,000,000 2005 est.　　3 European Union $ 12,180,000,000,000 2005 est.　　4 China $ 8,158,000,000,000 2005 est.　　5 Japan $ 3,867,000,000,000 2005 est.　　6 India $ 3,678,000,000,000 2005 est.　　7 Germany $ 2,446,000,000,000 2005 est.　　8 United Kingdom $ 1,867,000,000,000 2005 est.　　9 France $ 1,816,000,000,000 2005 est.　　10 Italy $ 1,645,000,000,000 2005 est.　　11 Brazil $ 1,580,000,000,000 2005 est.　　12 Russia $ 1,535,000,000,000 2005 est.　　13 Canada $ 1,077,000,000,000 2005 est.　　14 Mexico $ 1,066,000,000,000 2005 est.　　15 Spain $ 1,014,000,000,000 2005 est.　　16 Korea, South $ 983,300,000,000 2005 est.　　17 Indonesia $ 899,000,000,000 2005 est.　　18 Australia $ 642,700,000,000 2005 est.　　19 Taiwan $ 610,800,000,000 2005 est.　　20 Iran $ 551,600,000,000 2005 est.　　21 Turkey $ 551,600,000,000 2005 est.　　22 Thailand $ 545,800,000,000 2005 est.　　23 Argentina $ 537,200,000,000 2005 est.　　24 South Africa $ 527,400,000,000 2005 est.　　25 Netherlands $ 500,000,000,000 2005 est.　　26 Poland $ 489,300,000,000 2005 est.　　27 Philippines $ 451,300,000,000 2005 est.　　28 Pakistan $ 385,200,000,000 2005 est.　　29 Saudi Arabia $ 340,500,000,000 2005 est.　　30 Egypt $ 337,900,000,000 2005 est.　　31 Belgium $ 329,300,000,000 2005 est.　　32 Ukraine $ 321,200,000,000 2005 est.　　33 Colombia $ 303,100,000,000 2005 est.　　34 Bangladesh $ 299,900,000,000 2005 est.　　35 Austria $ 269,400,000,000 2005 est.　　36 Sweden $ 266,500,000,000 2005 est.　　37 Switzerland $ 262,100,000,000 2005 est.　　38 Hong Kong $ 254,200,000,000 2005 est.　　39 Vietnam $ 251,800,000,000 2005 est.　　40 Malaysia $ 248,000,000,000 2005 est.　　41 Greece $ 242,800,000,000 2005 est.　　42 Algeria $ 237,000,000,000 2005 est.　　43 Portugal $ 194,800,000,000 2005 est.　　44 Norway $ 194,700,000,000 2005 est.　　45 Romania $ 186,400,000,000 2005 est.　　46 Czech Republic $ 184,900,000,000 2005 est.　　47 Denmark $ 182,100,000,000 2005 est.　　48 Chile $ 180,600,000,000 2005 est.　　49 Peru $ 168,900,000,000 2005 est.　　50 Venezuela $ 161,700,000,000 2005 est.　　
　　51 Hungary $ 159,000,000,000 2005 est.　　52 Finland $ 158,400,000,000 2005 est.　　53 Morocco $ 139,500,000,000 2005 est.　　54 Israel $ 139,200,000,000 2005 est.　　55 Ireland $ 136,900,000,000 2005 est.　　56 Kazakhstan $ 132,700,000,000 2005 est.　　57 Nigeria $ 132,100,000,000 2005 est.　　58 Singapore $ 131,300,000,000 2005 est.　　59 New Zealand $ 97,390,000,000 2005 est.　　60 Iraq $ 94,100,000,000 2005 est.　　61 Sri Lanka $ 86,720,000,000 2005 est.　　62 Sudan $ 85,460,000,000 2005 est.　　63 Slovakia $ 85,140,000,000 2005 est.　　64 Belarus $ 77,770,000,000 2005 est.　　65 Tunisia $ 76,910,000,000 2005 est.　　66 Burma $ 76,200,000,000 2005 est.　　67 United Arab Emirates $ 74,510,000,000 2005 est.　　68 Puerto Rico $ 72,370,000,000 2005 est.　　69 Bulgaria $ 66,960,000,000 2005 est.　　70 Syria $ 63,860,000,000 2005 est.　　71 Guatemala $ 62,780,000,000 2005 est.　　72 Ethiopia $ 59,930,000,000 2005 est.　　73 Dominican Republic $ 58,520,000,000 2005 est.　　74 Croatia $ 53,290,000,000 2005 est.　　75 Ecuador $ 52,660,000,000 2005 est.　　76 Uzbekistan $ 52,210,000,000 2005 est.　　77 Ghana $ 51,800,000,000 2005 est.　　78 Kuwait $ 51,620,000,000 2005 est.　　79 Lithuania $ 49,380,000,000 2005 est.　　80 Libya $ 48,190,000,000 2005 est.　　81 Congo, Democratic Republic of the $ 46,270,000,000 2005 est.　　82 Uganda $ 45,970,000,000 2005 est.　　83 Nepal $ 42,170,000,000 2005 est.　　84 Slovenia $ 42,090,000,000 2005 est.　　85 Costa Rica $ 40,320,000,000 2005 est.　　86 Oman $ 40,140,000,000 2005 est.
　　文章提交者：逍遥游2006 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　根据这份报告,中国的PPP是8万亿美圆(排名全球第三),而中国官方公布的GDP是2万亿美圆,那么是不是美圆对人民币应该升到1:2呢?根据到美国的朋友们介绍,在美国购买的日常用品和在中国购买基本上比值是1:2.5到1:3左右,那么是否人民币应该升到1:3呢?　　　　我认为不可能.日本政府接受广场协定之后,日圆从85年的500:1最终上升到100:1,对日本有好处也有不利,(当然后面日本的经济陷入衰退十余年是不应该完全怪广场协定的,主要还是房地产泡沫破裂引起的银行呆坏帐无法解决).而中国政府如果放开汇率的话则对中国政府来说弊远远大于利.　　　　首先,中国经济对外贸的依存度太高,05年达到几乎60%,如果汇率上升太快,则出口马上减少,影响外贸企业利润和生存,直接影响就业;顺差也会很快变为逆差,进而降低GDP;　　　　第二,因为中国的政治体制因素,人民币升值到一定程度,必然会有大批资金换成美圆,并且流向国外,不管是投资国内的资本还是国内原有的资本,个人认为,这种情况应该在汇率达到1:6或1:5左右就会发生,换成是我的话,如果有50万美圆到国外生活的话也是一种不错的选择;　　　　第三,引进外资会碰到麻烦,中国的GDP四成靠投资,这里面外商投资占很大一块,没有外商投资了,GDP又会下降,引发失业和社会问题.　　　　汇率问题不仅仅是经济问题,而且还是政治问题,这就是中国政府拼命顶住美国和欧盟压力的真实原因.　　　　
　　文章提交者：逍遥游2006 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　那么人民币就不升值了吗?也不可能,因为有购买力平价.如果中国是个封闭的经济实体,那么控制汇率很简单,但是中国不是,所以怎么才能控制汇率呢?　　　　顺差产生的美圆和投机人民币升值的美圆资本不停地进来,要维持汇率的稳定,必须买进美圆,投放人民币,所以央行从2001年开始不停地买进美圆,投放人民币 (此货币是基础货币),因而美圆对人民币基本稳定在1:8,央行的外汇储备也从2001年底的2000亿美圆增加到2005年底的8000亿美圆.其后果是什么?后果就是国内的通货膨胀,如果购买力平价是1:4的话,那么最终国内物价上涨一倍,　　原来4块钱买1斤鸡蛋(一篮子商品和服务),现在只能8块钱买1斤鸡蛋(一篮子商品和服务),和调整汇率相比,其效果是完全一样的.　　　　因此,不同意楼主的说法,在现阶段换成美圆或外汇资产不合适,人民币现阶段对美圆只可能升不可能跌.
　　文章提交者：让愤青入粪池 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　这位 逍遥游2006 兄弟：　　你是从经济的角度，我是从政治社会略带一点经济的角度分析，角度不同，但结果也算是殊途同归了，大概就是预测国内的通货膨胀大概要在一倍左右，但我有一点担心：就是在这一倍左右政府是否能收得住这通货膨胀的脚，可能会一直持续下去，造成更大恐慌。还有一点，我想请教一下，在这从1：4到1：8的过程中，这位兄弟有没有什么比较好的办法可以避免损失，不妨说说，因为这摆明了手上的钱要贬值一倍左右的。在这1：8的范围内，我是一点办法也没有的。1：8以外，我一定会换外汇的。
　　文章提交者：逍遥游2006 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　文章提交者：Feed 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　在美国买1斤鸡蛋(一篮子商品和服务)需要1美圆,在中国购买1斤鸡蛋(一篮子商品和服务)需要4块钱,那么汇率就应该是1:4,　　在美国买电子产品与中国价格基本相等(折算单一货币,按目前汇率)　　在美国买汽车与在中国基本是1:2(折算单一货币)　　在美国买房与在中国基本是1:1 (折算单一货币)　　购买力平价理论,一国的货币对另一国的货币的汇率在甚长期看来最终是会向购买力平价靠拢.所谓购买力平价,就是指购买一篮子商品和服务所需的货币相等,比如说在美国买1斤鸡蛋(一篮子商品和服务)需要1美圆,在中国购买1斤鸡蛋(一篮子商品和服务)需要4块钱,那么汇率就应该是1:4,如果现在的汇适?:8 的话那就必然要向1:4过渡,现在的中国正处于这种状态.　　购买力平价理论,是这样的?不懂　　-----------------------------------------------------　　FEED 你好,很高兴与你交流　　　　我举的例子是1:4,不是说确实就是1:4,按照美国的那份PPP报告,应该是1:2,但是其实这个比值很难确定,只有采取浮动汇率制才能让市场来确定真实的汇率.现在唯一能确定的就是1:8对人民币来说是高估了,至少应该是1:6以上.(个人估计是1:3)　　　　至于你所说的电子产品和汽车,可以这么理解,中国有竞争力的产品大都是低附加值产品,这是中国真实的商品价格,而高附加值产品中,很多零配件或主要原料都是国外进口,因此不是中国的真实价格,通俗的理解就是说人民币对美圆升值,进口原料就便宜,引起成本下降,然后售价下降,再出口的话可以抵消一部分人民币升值带来的影响,因此你可以看到越是进口料件多的产品与美国的价格越接近就是这个道理.另外购买力平价是指一篮子商品和服务,包括商品,也包括服务,包括银行,保险,证券,邮政,人力资源等等，这些对于购买力平价的影响是巨大的.至于房地产,属于金融行业,可以专门谈谈.　　　　总之,购买力平价理论指的是对于商品和服务的总的购买力,并非单指某一种或某一类.　　
　　文章提交者：姿三四郎 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　文章提交者：晓琪 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　大家好！我想给那位给“乡下亲戚过年我红包送了近万元”的同志泼点冷水。现在的农村人不必以前，真到你有难的时候，他们不一定会帮你。　　-------------------------------------------------------------------　　谢谢你的提醒! 我明白的. 收我钱的都是曾经帮助过我,对我付出很多的亲戚,老师. 我回去是报恩的.　　其实能帮助你的人,往往都是一直关心你,爱着你的人. 而并不是需要你一定作很多付出的.　　我知道有这样一件事情: 德国纳粹搜捕犹太人, 有兄弟俩作出了不同的选择, 老大投奔了一位始终照顾关心他的人, 老二去了一家他一直照顾,给过很多恩惠的人家.
结果是: 老大后来辗转去了美国,老二进了焚尸炉.
道理就这么简单. 就象追女孩子,真爱你的人并不需要你很多付出,不爱你的人,买房买楼都没有用.　　
　　文章提交者：Feed 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　对于PPP报告的观点,很叫人耐听.中国的地位能在欧盟之前,实在是PPP报告的结果吗?简单的问一个问题,美国货币的流行于世间,是因为它的GDP吗? 我到认为美圆之所以为世界各国作为硬通货,在于她的经济体系和政治体系,而GDP只不过是这种体系的产出指标. 其他国家有预定的每年的GDP增长指标吗?　　中国每年政府指定GDP增长指标,是不是计划经济呢?因为市场经济增长可不是一个政府能确定的?　　　　文章提交者：huiw44 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　
我们同样是有数据支持的，只是在一定程度上受领导的意志和传统意识歪曲罢了，现在的领导已经不会愚蠢到以为自己想怎么样就怎么样！！！　　
其实除了国内一些伪学者，全世界已经没有人再会争论中国现在是不是计划经济，争论的焦点已经转移到中国的市场化程度，政府还在多大程度上干涉经济。如果中国还是计划经济，首先就不可能加入世贸组织，因为前提条件就是只有市场经济国家才能加入。而且中美也不会再有反倾销的官司好打，因为按照美国法律，任何商品出口价格如果有政府干涉的情况存在，就可予以制裁。　　
所以现在还说中国是计划经济，绝对是个国际笑话，人家都不指责我们了，但国内某些人还是要自虐。　　
衡量一个国家的市场化程度有几个硬性指标，而不是靠某个事件的直观感觉。　　
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　　主观上已经是定势,如何会有思考问题?　　凯迪网络只不过是一班FQ,是右右的FQ!　　懂屁个政治和经济!　　开始我听别人还以为凯迪网络是个开放\肝思想的地方,看了才知道跟中华网一样,只不过一个左,一个右罢了!
　　文章提交者：Feed 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　huiw44的看法与温总理一样呐(如果中国还是计划经济，首先就不可能加入世贸组织，因为前提条件就是只有市场经济国家才能加入).不过那些老外不买帐,老美和欧盟不肯呐.他们还没有承认中国的市场化程度是市场经济国家.　　国内某些人还是要&自虐&呐?为什么要那些国家承认呐?　　
　　文章提交者：丹溪心法 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　是的！！！　　　　不升值就必然通货膨胀！！！！（下面用鸡蛋代表进口商品）　　　　假设 进口 1个鸡蛋 现在 1美元，按现在汇率 即 8块人民币，
国产鸡蛋4块人民币，那么老百姓买 1个进口鸡蛋将花去8元人民币，然后美国商人换到1美元回去。　　　　但是
这个价格太贵，因此老百姓不买。那么美国人得不到他想要的1美元。　　　　美国商人通过 布什、 国会 逼中国升值， 升到 1比4， 老百姓只要4块钱就能换一个进口鸡蛋，和中国鸡蛋价钱一样了，老百姓愿 意买了，美国商人 可以如愿以偿得到 他想要的 1美元。　　　　如果 不升值， 美国人 如果 还想得到 1美 元，那就只有 中国人民币对内贬值——通货膨胀——中国自己的 鸡蛋 从 4块钱一个 升到 8块钱 1个了，汇率不用变还是1比8，美国人的鸡蛋还是1美元，还是8块钱人民币，这时就卖得出去了。他们还是能如愿以偿得 到 1美元。　　　　那么怎么办？？？　　　　光是 通货膨胀，老百姓不干！！！！！！　　　　光是升值，中国政府出于各种考虑，也不干！！！！！　　　　最后，为防止国内矛盾激化，还是要升值！！！！！　　　　同 时 通 货 膨 胀！！！！　　　　　　现政府偷换概念，让老百姓得出—— 人民币对美元正在缓慢 升值即人民币更值钱——这个错误结论。　　　　实际上对国内商品而言，人民币购买力还是在下降！！！　　　　
　　　　文章提交者：逍遥游2006 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　对于汇率问题,感觉还有点没说完,再补充一下.　　　　自从日人民币汇改后到2005年年底,人民币总计对美圆升值幅度为3%,我从种种迹象得出的结论是中国政府对这个幅度比较满意,那么我们有理由相信人民币对美圆一年升幅在6%之内是被允许的,假设人民币升幅在今后几年的升幅保持在6%,那么同样以每年7月21日计算:　　2006
7.7832　　2007
7.3162　　2008
6.8772　　2009
6.4646　　2010
6.0767　　　　昨天有一个外国专家估计人民币对美圆每年的升值幅度为4%,假设今后几年保持此升幅:　　2006
7.9488　　2007
7.6308　　2008
7.3256　　2009
7.0326　　2010
6.7513　　　　目标就是6-6.5,是否能实现呢?
　　文章提交者：逍遥游2006 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　2.人民币对外升值,对内因通货膨胀而贬值,所以持有以人民币计价的资产更合适.　　　　对于不断涌入国内的美圆资金(不管是顺差产生的还是投机的),央行采取的是通吃的办法.这里要强调一下,中国的外汇管理体制中还有一点就是经常项目下的可兑换和资本项目下的不可兑换,也就是国外的美圆如果没有项目的话是进不了中国的市场的,这使得中国政府操纵汇率(比较难听的说法,但是事实)成为可能.央行为了保持人民币币值基本稳定,在公开市场买进美圆,同时投放基础货币,基础货币经过商业银行的乘数效应,放大数倍,最终形成通货膨胀.因此,我认为,此轮通货膨胀,完全是由于人民币不升值或升值太少而引起的(或者说是因为人民币预期升值).下面是一组数据:　　　　
外汇储备(美圆)
M2(人民币)　　2001
13.5万亿　　2002
2600亿　　2003
4000亿　　2004
6000亿　　2005
28.7万亿　　注:此数据为每年12.31数据　　其中的02,03,04年的M2数据没找到,哪位有心的朋友可以提供一下.　　　　从2001 年底的2000亿美圆外汇储备到2005年底的8000亿美圆外汇储备,增加6000亿美圆,央行需投放5万亿人民币基础货币,再经过商业银行的乘数效应,货币投放增加了12万亿到15万亿.与2005年底M2的28万亿-2001年底M2的13万亿=15万亿基本吻合　　　　今后几年我们可以预估一下M2会以多少幅度增长.2005年外贸顺差1000亿美圆,06年2月之前的四个月外贸顺差每月在100亿美圆左右,预计06年全年的顺差将达到 亿美圆,算1200亿美圆,再加上根据以往经验除顺差外流入的其它美圆资金不会少于顺差,粗略估算为2500亿美圆,06年底外汇储备将达到10500亿美圆.按20%年增长率,07年底为13500亿美圆,08年底为16100亿美圆,09年底为20420亿美圆.　　　　
外汇储备(美圆)
M2(人民币)　　2006
33.5万亿(汇率7.7832)　　2007
39万亿(汇率7.3162)　　2008
45万亿(汇率6.8772)　　2009
52万亿(汇率6.4646)　　　　52/28.7=1.81比较起01年底至05年底28.7/13.5=2.12要好一些了,不过我这是比较保守的估计.扣除GDP每年增长10%的因素,未来四年通货膨胀至少40%.
　　文章提交者：逍遥游2006 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　转贴一篇非常精彩的文章　　　　不理财，多久变成穷光蛋？　　　　　　进入银行已经十多年,心得颇多.　　　　直接接触&钱财&,是在会计部门。学过金融的都知道，人行的“联行”结算数额是最大的，当时每天经手的资金都有数千万。同事都很年轻，开玩笑经常说“把钱划到自己帐户上一辈子够了”（其实真有这么干的，盐城会计部门4人勾结盗了4个亿）。　　
　　后来发行科偶尔人手不够的时候，帮他们装卸现钞，知道了一麻袋100面额的钞票是400万，当时的感觉如果发一麻袋，自己还真抗不回家。　　　　进入银行第二年的时候，动了买房的念头，但那时侯没有“按揭”，我没想动用父母的继续,资金不够，放弃了。　　　　两次经历，使我开始仔细思考什么是“钱”，什么是真正的财富，以及如何去取得财富。　　　　单位只有几个&老银行&,没事的时候,我就翻阅档案和统计数据以及与老银行聊天.
　　　　另外当有时候思路走入&穷途&,我喜欢去与父母和长辈聊天&取经&(需要提示大家的,前辈也许不能给你太多的直接指教,但可以告诉你&历史&.　　　　93年的时候,朱XX兼任人行行长,对金融进行了大规模的治理整顿,基层人行也收到大量文件,其中也有大量带密级的文件.　　　　从老银行那里,我了解了1988年左右的&金融混乱&,亲身经历了1993年的金融三乱治理.(从中把握了我第一次&全仓&国债投资理财),知道了什么是通货膨胀.　　　　后来在开放的统计资料里知道了、1988都是通货膨胀的顶峰期。　　　　对我震动最大的是，1993年当年全国存款增加幅度为50%（大致数），年存款增加幅度都在30%。　　　　我明白了，不理财，你只能走多远......　　　　
　　一、 以直接调控为主的改革阶段。　　　　1、 年（两个经济波峰）。农业改革。1980年和1984年是改革开放开始后，两个经济增长的快速时期。经济快速增长的原因在于农村受到压制的生产关系得到释放，人们受到压抑的劳动积极性得到释放，也与当时贷款的大量投放有关。这也是通货膨胀比较高的两年，由于当时的经济总量基数不大，在强硬的行政手段下，通货膨胀比较容易地得以控制。　　　　这个时期的富翁主要出在农村，就是“万元户”。大量农民由于家庭副业开始致富。同时当时物价水平非常低。我老家在1980年盖了新房，五间正房，三间偏房。一共花费2000元。　　　　这个时期，农业取得大丰收。1978年，我们这小麦亩产仅仅200-300斤，1983年分产到田，亩产迅速达到500-600斤。后来在1990年达到900-1100斤。　　　　但是这个时期的富翁，文化水平严重偏低。致富的基础是养殖、瓜果种植。自身能力水平提升空间有限。他们在经济快速发展中，很快就消失得“无影无踪”。　　　　万员户是很悲哀的一代，短短四年，就消亡了。　　　　2、 年（两个经济波峰）。工业改革。改革开放的第一个阶段完成后，我国解决了“无农不稳”的问题。1984年通货膨胀被很容易地控制，高层并没有给予足够重视。农业问题得到解决后，工业改革提上日程，这段时期的主题是改制，乡镇企业得到极大发展，而中型和大型企业由于机制不灵活，日渐衰落。总结一下，这个时期是以掏大空企业为主基调。这个时期，发财的是所谓的“乡镇企业家”、业务员和一些开始规模经营的经销户。　　　　期间，乡镇企业很容易地得到大量贷款，也取得快速发展。但是乡镇企业管理层普遍素质不高，行为盲目性非常大，只要能够维持企业周转，企业效益等都可以不管。1989年，金融问题十分严重。当时动用了“抽奖”等特别政策，才度过危机。但乡镇企业得到贷款逐步受到控制。　　　　据说，天津大邱庄就是抓住此次历史机遇取得发展的。　　　　这个时期，大部分乡镇企业家不懂得“在合适的时机要扩张企业规模”、“在必要的时候也必须收缩企业规模”。很多企业，由于不知道经济的周期规律，在五年内跨掉了。　　　　出于对短缺时代的恐惧，1989年彩电、电子产品、柴米油盐成为人们大肆抢购的对象。很多人印象深刻。　　　　1991年我去亲戚家串门，见过他们花6000抢的两台18寸的彩电。----受害者。　　　　3、 年（两个经济波峰）。在1990年年中，经济过热问题才得到有效控制。经过年的经济结构调整（如果你仔细阅读有关文章，你就发现我过经济一直到现在一直在调整），经济继续平稳向前发展。但是D公在1992年“再快一点”的政治要求，使得经济突然加速，大量银行贷款出笼，在海南炒作“房地产”和股票。实体经济和虚拟经济同时通涨（年3年通涨总合达到60%）。　　1993年的大通涨是不怪J的。　　　　据说，1993年金融工作会议开了好久，有关专家根本没有有效回笼资金的方法。出于不得不为之的目的，出台了对3年以上定期存款和3年以上国债的“保值贴补”政策。1993年5月第一次提高利率，没有效果（并提前泄露），7月份不得不再次提高利率。同时开始治理金融“三乱”。海南房地产泡末迅速破裂。这个时期，实体经济进步不大。一切跟做梦一样，并且一下就醒了。　　　　期间发财的是“金融倒爷”--杨百万。炒作房地产并在泡末破裂前脱手的一些炒家和非常少的“比较精明”的乡镇企业。　　　　这个时期，倒卖国债是比较赚钱的，当时的利率奇高。并且人们不认同这个新事物。但当时都是3-5年期国债。倒卖根本无法“长期化”。　　　　4、 年（经济顶部高速发展）。在1993年开始的控制通货膨胀中，是行政手段和经济手段一起使用的，并提出了“经济软着陆”的概念。这个时期，商品普遍“供不应求”，经济快速发展，实业经济非常赚钱。大量私营企业开始显现，在地位上迅速取代乡镇企业（甚至大部分是精明的乡镇企业家直接转化私营企业主）。　　　　这是时期，是实体经济大发展的时期。这个时期，虚拟经济--国债投资是很好的机会，直接买入国债，持有到期是个很不错的方法。但当时也无远期国债，这是一个遗憾。　　
　　二、以间接经济调控为主的阶段。　　　　5、年11月（经济下滑期）。1996年，经济已经基本理顺，但由于1993年将存款利率调整得非常高（11.97%），这个时候需要迅速地大幅度地调低利率。但是某些人受“成就感”束缚，没有放开手脚，继续“软着陆”思维，根本没有启动经济的概念。　　　　刹车时间过长，导致经济“熄火”。自1998年，大力使用扩张型财政政策，但收效不大。其实根本原因，货币政策的效果10倍于财经政策。货币政策的偏紧抵消了财政政策的效能。　　　　这个时期，是实体经济的灾难时期，大批钢铁、化工等“重型工业企业”陷入泥潭，走向破产；也是虚拟经济的大发展时期，股市自1996年1月-2001年6月，大批股票价格上升4倍以上。　　　　这个时期，如果重型工业企业（包括煤炭等）在1996年收缩投资了，则可以避过此一劫，否则不死也要脱层皮。比较好的行业是扩张型财政政策的受益者：高速公路、水利、桥梁、铁路等大型基建项目。股票市场投资受益最大。1998年前后在证券市场进行国债投资受益也很好。下面这段有些与主题无关，但对你们还是有学习意义的。　　　　6、2000年11月至2004年10月（经济上升初期）。2000年，利率降低到 1.98%+20%利息税的实施，使得定期一年存款收益率不到1.6%。金融改革将降低商业银行不良贷款率为重大目标。很多银行找到了“大空子”。不良贷款率=不良贷款/总贷款余额。增加分母（贷款总额）是一个很不错的办法。放贷积极性有了极大提高。“扩张型货币政策”开始显现。　　　　在经济增长开始的时期，往往是投资周期最长的行业是先涨的。2001年的特点是：利率最低--借款成本最低；房地产投资长达7年低迷，发展长期空白，有极大潜力；银行贷款热情十分高涨+按揭贷款在1999年推出（外国一般是7成按揭-放大3.3倍，但咱们国家一引进就成了8成，房子购买力直接放大了5倍，财富赚钱效应直接放大5倍）；89年抢购风教训（当时人们不富裕，抢购的彩电柴米油盐很快贬值；2000年很多人手中有相当的积蓄）；股市投资已经达到疯狂的地步（当时股市专门的申购资金为6000亿），风险比较大，部分资金在寻找新投资品种。多重原因使房地产成为财富的“释放口”，现在知道你的房子为什么在过去几年中涨钱了吧？　　　　房地产的火暴使得钢铁、电力和水泥短缺，造成铁矿石、煤炭和发电供不应求，部分商品接力跟风涨价。这是2004年年中经济调控的直接原因。调控中，央行两次调高存款准备金缴存比例，锁定资金，减少基础货币供应量。　　　　在这个时期，房地产投资是收获最大的一个行业，投资煤炭、电力、石油等，也都是好项目，但投资股票和债券将亏损累累。　　　　这个时期中，年经济发展是正常的，2003年年中，人民银行提出了房地产有过热的迹象看法，这是非常正确的。但这个报告立即在8月份被建设部和国务院崩了。　　　　上海、杭州以房地产为先导，启动经济的做法是比较好的。即炒高一个小地皮，引起示范效应，使得地价上涨，zf通过出售土地，套取资金用于基础经济建设。这种做法是正确的，但做事必须讲求一个度。这个度在 2004年底，已经失控。很多房地产商运用雇人排队、内部炒做、作假等手法进行销售，房子价格已经离谱。据说，某常委专程为此事去上海市委“谈话”定调。　　　　重申一下，本文内容为个人对金融的理解。
　　同时年的历史也早无秘密可言。　　有人说，我还是没有看明白，不理财能走多远。 那我再来点公开数字。　　　　下面采集国家统计局的数据。不信自己去查。　　http://www./tjsj/ndsj/　　项
　　各项存款
38782.6　　城镇储蓄
21941.0　　——————————————————　　各项贷款
39393.4　　　　你计算存款增长幅度。
　　1993年/1990年=44.83=199%。　　3年增幅99%。　　1994年/1993年==增26.2%。　　1995年/1994年==增32%。　　你算十年的呢？　　=907%　　十年增长了807%。　　你现在明白1990年以前的富翁怎么很快消失的了吧？　　不适应新的发展，被历史淘汰了。　　　　中国人民银行网站数据 　　金融机构人民币信贷收支表（提示：仅是人民币）
亿　　各项存款
　　储蓄存款
　　各项贷款
　　2005年底各项存款/1995年底各项存款=82=740%　　2005年底储蓄存款/1995年底储蓄存款=41=643%　　（注明：由于利息税的因素，目前大批储蓄存款以企业存款、股金的方式逃避利息税，此数据严重失真）。　　---------------------------------------　　　　2005年底各项贷款/1995年底各项贷款=93=494%　　　　大家知道，我国一年储蓄存款利率在日下降到5.67%。日调整到2.25%。
这个时期，大部分人的资金是没什么增值空间的。　　　　从5.12在如此低利率水平下，国家各项存款纯增长640%。
你是不是心惊胆战呢？　　10年前，100万是个大数目，但是现在呢？
大贪污犯一弄就是“几千万”。　　　　看到这些，我想大家应该明白了，如果你10年不进行资本（资金）运作，你的存款将贬值为原来的1/7.4。　　　　
　　从历史，我们可以知晓未来。　　　　现在你们应该明白，保险增值理财说20-30年以后，你资金能翻番。是什么骗人的把戏了吧？　　　　大家也不要埋怨咱们的国家，因为这是“发展中国家的通病”--高增长高通涨。　　　　小平同志早就说过“发展是硬道理”。其实这句话也蕴涵着这样一个含义----在“微痛的通货膨胀“中弱化并解决问题。　　　　理财和赛跑一样，你比不过别人，就被淘汰了　　　　我再引申一下。
给大家解释一下中国的银行业发展，以使你们安心。　　在金融界有个约定俗成,就是1996年以前贷款可以借口&政策贷款&　　国家统计局:1996年底各项贷款总额61156亿.　　(提要,目前各银行和信用社等不良贷款包袱大部分都是在在1996年遗留下来的.)　　为说明问题,我们假设一个非常严重的