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无聊签到天数: 664 天连续签到: 7 天[LV.9]以坛为家II
马克思的剩余价值理论质疑 俞行
马克思认为劳动者创造剩余价值。由于劳动者创造剩余价值，他们为社会的发展做出贡献。一个表现是
，在人类社会里存在剥削阶级。剥削阶级不劳而获。剥削阶级获得的一部分生活资料来自劳动者创造的
剩余价值。但是，笔者认为，马克思并没有认为只有雇佣劳动者才创造剩余价值。而是认为雇佣劳动者
使用的劳动力创造了剩余价值。例如，马克思指出：劳动者出卖的不是劳动而是劳动力，“工人同资本
进行交换的，是他例如在二十年内可以耗尽的全部劳动能力”（《马克思恩格斯全集》第46卷上册，人
民出版社1979年版，第250页），结果资本家占有了劳动者本身，“对于工人来说，他的劳动的生产性成
了他人的权力，总之，他的劳动如果不是能力，而是运动，是实际的劳动，就会是这样的；相反，资本
是通过占有他人劳动而使自己的价值增殖。”（同上书，第267页）所以，我们也可以认为，马克思实际
上认为只要劳动，就会产生劳动力。劳动力会用来产生剩余价值。例如，在奴隶制社会里，奴隶养活奴
隶主。奴隶主占有奴隶的剩余价值。奴隶主是不劳而获的。奴隶主之所以能够生存是因为他们利用了奴
隶创造的剩余价值。但是，本人认为，如果认为奴隶创造了剩余价值，那样的剩余价值也是极为有限的
。换言之，尽管奴隶主占有了奴隶创造的绝大多数价值，这个价值还是很少的。虽然大部分价值被奴隶
主占有，奴隶可能还是能生存一段时间，这在很当程度上并不是说被奴隶主占有的是奴隶生存所需要的
物质资料以外多余的生活资料。另一方面，如果我们认为原始人也劳动，他们也会展示劳动力。例如，
原始人狩猎和采集果实也是劳动。但是，通常原始人剩余的物质资料是非常有限的。也就是说，他们的
劳动产生的剩余价值很少。但是，为什么在原始社会和奴隶社会里人们同样劳动而产生的剩余价值很少
，而在资本主义社会里劳动者通过劳动产生的剩余价值就很多呢？个人认为，劳动者创造剩余价值。资
本家其实也是劳动者。资本家也创造剩余价值。资本家负责经营，也要投入大量的劳动，比如，发现商
机，进行市场策划，承担风险，进行生产劳动的组织以及销售等。作为劳动者个人创造的剩余价值而言
，在整个历史过程中，其价值的量变化不大。换句话说，在原始社会里，人们用两只手劳动。在文明社
会里，人们也用两只手劳动。在奴隶制社会里人们用两只手劳动。在资本主义社会里人们也用两只手劳
动。就两只手创造的价值而言，不论在什么时代，差别不大。但是，生产经营的方式的变化非常大。而
且只有在资本主义社会里才创造那么多的物质财富恰恰说明资本家是创造剩余价值的关键。也就是说，
在资本主义的经营中，各种生产要素进行组合，每一种生产要素都构成创造剩余价值的条件，其中包括
劳动力、原材料、技术、资本、市场和风险识别等。资本家的经营是个关键。因而也是产生剩余价值的
最大源泉。换言之，人类最大限度地利用劳动力、原材料、技术、资本、市场等进行生产的根本性原因
是资本主义的经营。不错，资本家追逐利润。但是，利润的来源是剩余价值。剩余价值也应该在资本家
的经营中产生。没有资本家，社会里就不可能出现那么多的剩余价值。
过去人们在发展社会主义计划经济的时候总是认为社会主义计划经济是短缺经济。原因是市场无法发挥
资源有效配置的作用。由于没有市场的有效配置，导致生产低效率，于是出现短缺经济现象。也就是说
，社会主义国家的劳动者和资本主义国家的劳动者一样劳动，但是，社会主义国家的劳动者创造的剩余
价值少。这个现象恰恰说明，在社会主义计划经济条件下，没有了资本家。由于没有资本家，创造剩余
价值的最大源泉消失。也就是说，劳动者创造的剩余价值是极其有限的。只有资本家才能创造巨大的剩
余价值。当前，中国也实行市场经济，企业经营者在市场经济中占有举足轻重的地位。原因也就在于，
企业家是创造剩余价值的主要源泉。没有企业家，中国的雇佣劳动者再怎样劳动也无法创造现在那么多
的剩余价值。所以，资本主义经济意味剥削这样的结论恐怕会阻止我们全面地认识资本主义。如果我们
说，劳动者创造剩余价值，在资本主义经营条件下，劳动者要利用资本家。那就是说，如果没有资本家
，劳动者就没有机会展示那么多的劳动力，因而也就没有机会创造那么多的剩余价值。换言之，资本家
有眼光，有胆识，有智慧，他们实际上被雇佣劳动者所利用。实际情况是，如果我们不用一种道德观点
看问题，我们或许可以说资本家被雇佣劳动者剥削。换言之，雇佣劳动者要依靠资本家。市场上那么多
劳动者渴求得到工作就是一个证明。资本家总是占有优势。这主要是因为他们的贡献大。普通劳动者没
有那么多的智慧、胆识和能力，所以他们仰望资本家能够给他们工作。这种实际情况是自然的。一个证
明是，国有企业往往是垄断企业。但是，除了获取垄断利润以外，国有企业通常效率低下。其中一个根
本的原因是它们不是资本家经营的。没有了资本家，往往难以产生大量的剩余价值。于是，企业的业绩
不佳。除非国家补贴国有企业或让国有企业享有更多的政策有利条件，国有企业往往难以持久经营。这
也说明，虽然私营企业和国有企业都有劳动者在劳动，私营企业创造的剩余价值多。原因在于资本家的
那么，为什么马克思认为剩余价值是雇佣劳动者创造的呢？我个人的看法是，马克思认为雇佣劳动者人
数众多，因此那么多的财富也一定是很多人创造的。所以，雇佣劳动者创造剩余价值。换言之，资本家
人数极少。绝不可能创造那么多的财富。所以，资本家富有。其财富一定是剥削雇佣劳动者得来的。这
个看法可能有误。这就是说，人类社会里出现那么多的人，他们和一般动物的一个区别是，人类的智能
得到开发，一个个体与另一个个体之间的差别可能很大。也就是说，在某个特定条件下，在从事某一件
事情的时候，一个人的智慧可能比另一个人的智慧大很多。或者说，一个人的经验和知识比另一个人的
经验和知识多很多。人们可能经常看到，在一个社会里，极少数人非常优秀，而大多数人平庸。一个社
会里可能出现少数天才。一个社会里会出现英雄。英雄总是极少数。一个社会里有统治者。统治者总是
少数人。这种情况与一般动物的情况可能是不同的。每个动物的能力大致相同。但是，每个人的能力可
能与其他人有明显差异。所以，在人类社会里，少数人的创造能力极大。就经济生活而言，生产能力的
提升和巨大的剩余价值的创造可能在更大程度上依赖资本家们。当然，还有其他一些因素，但是不包括
雇佣劳动者。例如，当资本家用机器来代替雇佣劳动者进行生产的时候，雇佣劳动者的人数被减低到最
低限度，最大量的剩余价值被创造出来。由于生产劳动依赖资本家的经营，我们可以认为，剩余价值的
创造在更大程度上依赖于资本家。换言之，在创造同等量的剩余价值的前提下，资本家可能利用机器来
达到其目的，而不依赖广大雇佣劳动者。于是，许多雇佣劳动者被生产过程淘汰，沦为失业者。换言之
，如果说雇佣劳动者是创造剩余价值的源泉，为什么那么多雇佣劳动者找不到工作？例如，在现在的西
班牙，大约有25%的劳动者失业。这是因为社会不需要他们。换言之，如果雇佣他们，他们创造的剩余价
值无法在市场上实现。社会不需要他们创造剩余价值。但是，每个能够实现利润的资本家都必须创造剩
余价值！如果一个资本家不能创造剩余价值，他就不再是资本家！
我的意思是说，当人类的生产能力还很低下的时候，每个个体的劳动能力比较平均。但是，随着生产劳
动能力逐步提高以后，个体的劳动能力的差别越来越显著。于是，如果我们说劳动者创造剩余价值，有
的人或许能创造很多剩余价值，而其他人则创造较少剩余价值。这是资本家创造较多剩余价值而雇佣劳
动者创造较少剩余价值的原因。也就是说，不一定人多就创造更多剩余价值。如果我们说封建社会的农
民劳动很辛苦。资本主义社会的工人同样劳动很辛苦。他们创造的剩余价值可能并没有很大差别。但是
，资本主义生产方式产生的剩余价值远远多于封建主义生产方式产生的剩余价值。我们从历史上欧洲国
家从封建主义时代向资本主义时代的过渡也能看出这个趋势。当16世纪英国的贵族进行圈地以便采用资
本主义方式经营的时候，很多农民失去土地，被迫流落到城镇，成为丧失生产资料的雇佣劳动者。他们
只能出卖自己的劳动力为生。如果我们认为他们付出的劳动与他们当农民付出的劳动差别不大，那么，
巨大的剩余就应该是资本主义生产方式产生的，也就是说，主要是资本家创造的。在这个历史的进步过
程中，资本家是主要的历史推动者，普通劳动者只是被动地顺应了这个趋势。没有他们，资本主义经营
无法进行。这是事实。但是，另一方面历史的进步与其说是普通劳动者顺应历史倒不如说资本家找到了
生产剩余价值的新的方法从而推动了历史。要知道，大量的雇佣劳动者原本只是农民。他们从乡村迁往
城市居住往往是被迫的。如果说是他们创造了资本主义经济从而推动了封建社会向资本主义社会的转变
应该不是事实。但是，马克思总是颠倒过来看，错误地解读了资本主义时代人类历史进步的这一非常重
要的环节。
当然，当马克思面对资本主义社会的贫富悬殊和经济危机发出对资本主义表现的人类贪婪本性的道德批
判的时候，他无疑是社会正义的化身。他做得对！这是因为在人类社会里，尽管每个人的能力有差别，
人们需要互相扶持。当少数资本家获得巨大财富的时候，他们应该帮助那些穷苦的人。但是，对他们提
出的道德要求与承认他们在创造剩余价值方面做出的巨大贡献是两回事。因此，人们应该也承认资本家
在创造剩余价值的过程中发挥的关键作用。所以，人们坚持认为，即使资本主义经济可能存在剥削，资
本主义经营方式有其合理性。同时，社会可以在再分配的领域里采取一些措施防止社会的过分两极分化
。例如，国家可以采用一些政策措施扶助那些在资本主义生产关系中处于不利地位的人，提供一些人生
的社会保障，包括从摇篮到坟墓整个过程中的某些社会保障。这种情况恰恰是欧洲社会民主主义者所主
张的。个人认为，这正好反映了人类文明社会进步的自然的道路，因而也是正道，绝不是邪路。而那些
认为资本主义国家的人民走上了邪路而只有走马克思的共产主义道路才是正路的人恐怕是大错特错了。
他们自己也不得不走资本主义道路。否则，他们自身就无法存在了。但是，当他们违心地走资本主义道
路的同时又在上层建筑领域坚持马克思设想的共产主义的时候，他们恐怕没有察觉马克思的许多基本理
论并不正确。他们更没有察觉到，正是那些马克思的错误理论一次又一次地将许多欧洲国家和亚洲国家
的人民引向了歧路。否则，我们怎样解释一些国家走过一段共产主义的道路以后又回过头去走资本主义
的老路呢？同时，我们可以看一看现在的世界上究竟是走正路的国家多还是走邪路的国家多？是不是只
有中国的领导者比世界上绝大多数国家的领导者更加聪敏和富有远见？总之，在他们固执地坚持己见的
时候，本人提出一个告诫：不要以为马克思的理论总是正确的。
载入中......
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research 发表于
马克思的剩余价值理论质疑 俞行
马克思认为劳动者创造剩余价值。由于劳动者创造剩余价值，他们为社会的发展 ...其实我认为雇佣劳动者是剩余价值的创造者，而资本家是剩余价值产生的来源。资本家的智慧是关键，但是雇佣劳动者才是剩余价值真正产生的实现者。一个在精神层面，一个在物质层面。
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其实俞行还是没读懂什么是“剩余价值”。
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& &滥竽充数。剩余价值理论根本不是马克思发明的。马克思是科学说明了剩余价值理论。
& &&&1871年，基辅大学政治经济学教授尼.季别尔先生在他的《李嘉图的价值和资本的理论》一书中就已经证明，我的价值、货币和资本的理论就其要点来说是斯密--李嘉图学说的必然的发展。使西欧读者在阅读他的这本出色的著作时感到惊异的，是纯理论观点的始终一贯。
& && && && && && && && && && && && & ----马克思 2-215
& &在剩余价值理论方面，马克思与他的前人的关系，正如拉瓦锡与普利斯特列和舍勒的关系一样。
& & 要知道什么是剩余价值，他就必须知道什么是价值，李嘉图的价值理论本身必须首先加以批判。于是，马克思研究了劳动形成价值的特性，第一次确定了什么样的劳动形成价值，为什么形成价值以及怎样形成价值，并确定了价值不外就是这种劳动的凝固，而这一点是洛贝尔图斯始终没有理解的。马克思进而研究商品和货币的关系，并且论证了商品和商品交换怎样和为什么由于商品内在的价值属性必然要造成商品和货币的对立。他的建立在这个基础上的货币理论是第一个详尽无遗的货币理论，今天已为大家所默认了。他研究了货币向资本的转化，并证明这种转化是以劳动力的买卖为基础的。他以劳动力这一创造价值的属性代替了劳动，因而一下子就解决了使李嘉图学派破产的一个难题，也就是解决了资本和劳动的相互交换与李嘉图的劳动决定价值这一规律无法相容这个难题。他确定了资本分为不变资本和可变资本，就第一个详尽地阐述了剩余价值形成的实际过程，从而说明了这个过程，而这是他的任何一个前人都没有做到的；因而，他确定了资本内部的区别，这个区别是洛贝尔图斯和资产阶级经济学家都完全不可能作出的，但是这个区别提供了一把解决经济学上最复杂的问题的钥匙，关于这一点，这第二卷又是一个最令人信服的证明，以后我们会知道，第三卷更是这样。马克思还进一步研究了剩余价值本身，发现了它的两种形式，即绝对剩余价值和相对剩余价值，并且证明，这两种形式在资本主义生产的历史发展中起了不同的然而都是决定性的作用。他根据剩余价值理论，阐明了我们现在才具有的第一个合理的工资理论，第一次指出了资本主义积累的各个基本特征，并说明了资本主义积累的历史趋势。
& && && && && && && && && && && && && && && &&&----恩格斯 选 2-280
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leijy 发表于
滥竽充数。剩余价值理论根本不是马克思发明的。马克思是科学说明了剩余价值理论。
& &&&1871年，基 ...你也别不懂装懂。李嘉图的价值论跟马克思的剩余价值论差之千里。李嘉图的价值论论的是劳动的价值（工资）是一定社会中为维持工人生活并延续其后代通常所必需的生产资料决定的，而利润则决定于工资。但，并没说什么存在可变资本与不可变资本。况且马克思已经对“李嘉图的价值理论本身必须首先加以批判”。
剩余价值论就是马克思的。绝不是别人的。如果是别人的，那些崇拜马的人也绝不会给马克思标上“马克思发现了资本主义的秘密”的伟大标签。
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qi509 发表于
你也别不懂装懂。李嘉图的价值论跟马克思的剩余价值论差之千里。李嘉图的价值论论的是劳动的价值（工资） ...& &看来需要跟你谈谈西方经济学发展史。
& && && && && && && && && && && && &我所看到的经济学家和经济学教科书(1)
& && && && && && && && && && && && && && && &&&——西方经济学发展史批判
& && && && && && && && && && && && && && && && &雷建炎（）
& & 进入21世纪，中国的经济学教科书仍然五花八门。教育部和经济学教师视为“百花齐放，百家争鸣”，并认为经济学分为两大流派：一是“政治经济学”，二是“现代经济学”。前者注重理论研究，属于“理论经济学”；后者注重实际，属于“应用经济学”。
这不禁令人想起19世纪德国学者恩格斯的评论：
“在世界上所有的大学里，没有一门科学比经济学被糟蹋得更厉害。”
《我所看到的经济学名著》、《我所看到的“边际革命”》、《我所看到的美国经济学》、《论价值、货币及货币的计量尺度》、《论人民币汇率代表着中国人民的信用和尊严》、《论中国人民银行必须成为中国社会的经济机关》、《论“经济增长速度=投资+消费+出口”是祸国殃民的特洛伊木马》、《对“股票价格=股息/利息率”的质疑——向“经济学家”讨教》、《对“市盈率”和“理论市盈率”的质疑——向“经济学家”讨教》、《什么是GDP，哪来的GDP——向“经济学家”讨教》等等在马克思主义经济学、中国经济学教育科研网、博客中国、人民网、人大经济论坛等网站陆续发表后，许多读者认为这是马克思理论联系中国社会实际的结晶，耳目一新，予以了极高评价。但也有“经济学博士”抨击说：“不懂现代西方经济学ABC”、“现代西方经济学知识如同张白纸。”
这就不可思议了！
马克思难道不是西方人？马克思理论难道不是现代西方经济学？
现代西方经济学并不深奥，十分简明。
“经济”一词，最早出现于古希腊学者色诺芬的《经济论》，主要是评论奴隶主家庭经济。
16世纪法国学者孟克莱田首次使用了“政治经济学”这个名称，意思是论大众经济、社会经济。
从此，西方学者就将对社会经济的研究，统统归属于政治经济学。
17世纪英国学者配第在其《赋税论》中表示：相同人数、相同时间生产出来的粮食和白银，其价值相等并彼此交换。
这就是震世骇俗的劳动价值论和等价交换定律，就是现代西方经济学的精华。
配第因提出劳动价值论和等价交换定律而被公认为现代政治经济学创始人。其《赋税论》也成为西方经济学走上科学的起点。
18世纪的英国学者斯密横空出世，最先运用配第理论分析人类社会经济——其中包括中国经济，写出了著名的《国民财富的性质和原因的研究》即《国富论》。斯密为使政治经济学成为社会科学奠定了坚实的基石。
李嘉图对斯密学说做了进一步完善，定名为《政治经济学和赋税原理》出版问世，意欲使政治经济学正式成为一门科学。
“既然相同人数、相同时间生产出来的（商品）价值相等，为什么相同劳动时间的劳动者的价值（报酬、工资）不等？”
“既然交换都是等价交换，为什么资本（家）和劳动（者）交换后，资本（家）住别墅，开宝马，越来越富有？”
“经济学家”目瞪口呆，无言以对。社会大众自然不承认政治经济学是门科学。
配第理论要正式成为科学，谈何容易！真可谓：“蜀道难，难于上青天！”
19世纪的德国学者马克思面对“李嘉图悖论”，既没有空谈“和谐”，也没有标榜“科学”，更没有自封“经济学家”声称：
“公务员就是要高薪养廉！”
“企业家收入就应当是劳动者的一万倍！”
马克思选择了深思，选择了大英图书馆。“两耳不问窗外事；一心只读圣贤书”，仔细研究政治经济学发展史，研究黑格尔辩证法，研究人类的一切思想火花。
价值是劳动时间，财富是自由时间。
资本是同劳动力交换。劳动力的使用价值大于劳动力价值。
劳动存在简单劳动、复杂劳动、私人劳动、社会劳动等区别。
资本有不变资本、可变资本、固定资本、流动资本等区别。&&
事物一分为二。事物是矛盾的对立统一。
功夫不负有心人。马克思在崎岖小路的攀登上不畏劳苦，终于达到了光辉的顶点！
商品是价值和使用价值的对立统一。劳动是社会劳动和私人劳动的对立统一。
马克思高屋建瓴，融会贯通，对斯密-李嘉图学说进行了脱胎换骨式的理论创新，呕心沥血创作出了鸿篇巨著《资本论 政治经济学批判》。
政治经济学终于如同经过母腹中长期孕育的精灵，同天文学、物理学、化学、数学等学科一样，成长为顶天立地的独立学科——关于认识人类社会自身发展规律的科学！
20世纪的100年，是人类历史上最黑暗、最无耻、最悲惨的100年。妖魔猖狂，生灵涂炭，丧心病狂，禽兽不如。伏尸百万，流血千里，道德理智，抛进洪荒。
在“以苏联为首的社会主义阵营”，流传的“政治经济学”是一种荒谬的“政治+经济学”。这种由斯大林创造的“政治经济学”建立在“十月社会主义革命”之上。可事实上，所谓的“十月社会主义革命”是军事政变、独裁专制，同马克思、恩格斯所期待的民主选举、银行成为全社会的经济机关、建立社会保障、缩短劳动时间、提高教育水准、劳动者自由拥有企业股权、社会有计划生产等等牛头不对马嘴。苏联的解体，是对这种“政治经济学”的绝妙讽刺。
在美国、英国、法国等“自由世界”，流传的是萨缪尔森等教授们编写的“宏观经济学”、“微观经济学”、“国际经济学”、“产业经济学”之类的“现代实用经济学”。这些“现代经济学”是建立在“边际革命”、“凯恩斯革命”之上的。所谓的“边际革命”、“凯恩斯革命”是对斯密-李嘉图学说的背叛，是倒退进了经济学的史前时代。这些“现代经济学”全是枯枝败叶，里面没有任何科学。
“高天滚滚寒流急，大地微微暖气吹。”
进入21世纪，马克思理论首先在遥远的中国获得尊严，如旭日冉冉升起。
2001年，在中共湖南省委宣传部、湖南省社会科学院联合主办的“社会主义社会劳动价值论学术研讨会”上，最先传出“经济学里没有股票价格理论公式”、“《资本论》里没有股票价格=股息/利息率”、“苏联不是世界上第一个社会主义国家”、“马克思是经济学家，列宁是政治家。列宁不可能发展马克思主义。世界上没有‘马克思列宁’这个思想家，‘马克思列宁主义’是伪科学”、“我们大家都要老老实实学习马克思科学理论。”
来自社会底层的声音朴实无华，但振聋发聩，如春雷隆隆......
& && && && && && && && && && && && && && && && &日（稿）&&马克思主义经济学已刊载。
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leijy 发表于
看来需要跟你谈谈西方经济学发展史。《赋税论》《国富论》《政治经济学和赋税原理》以及后来的《就业、利息和货币通论》都是论述经济的。而惟独《资本论》不是论述经济的。他的整部作品都在围绕着自己编造出来“剩余价值”而转。他没写一点社会经济方面的问题。《资本论》编造了一个大大的世纪谎言————剥削。
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“既然交换都是等价交换，为什么资本（家）和劳动（者）交换后，资本（家）住别墅，开宝马，越来越富有？”因为劳资双方作为平等的公民通过协商认定，劳动力和资本两要素在生产中的作用贡献大小不同，况且资方如果身兼经理人，其经营管理活动属于复杂劳动，复杂劳动是简单劳动的“自乘和倍加”，作用贡献大的就多劳多得，有什么回答不了的？什么“哑口无言”，自己哑口就代表回答不了。
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