3. 淘宝的开放不仅是小卖家提供平台，而且是团结第三方伙伴来共同为这个群体服务，包括物流、支付、数据分析、后台软件、分销，等等。这些合作伙伴里的大家伙们，能够拥有几百万和数千万的淘宝用户，就成了VC眼里的宝贝。而这些伙伴们每从VC那里融到一块美金，就会有一部分用到淘宝平台上。假设有10家合作伙伴，每家融资3000万美金，50%的转化率，那么就有1.5亿美金用于补贴淘宝。马云用于建造“大淘宝”的投资号称是50亿人民币，如果真花出去了，它带来的各方面综合的撬动效应，保守估计也至少也会再加100亿吧。　　通过开放平台，圈进各行各业的大玩家与淘宝生成一个共生联盟，这个间接补贴的群体越大，淘宝就越安全。就算自己不行了，伙伴也不会眼睁睁看着你完蛋，你完蛋了，我的投入怎么办。伙伴背后的投资人和上下游也不会袖手旁观，就像VC不会让一个拿走自己1亿美金的企业死掉一样，就像地方官员难以忍受一个本县明星企业倒塌一样。　　这就是马云的局。　　如果马云真的倒下了，那我们会说：忽悠，他脚下踩的是泥沙。如果马云真的成功了，那我们会说：天才，一个精妙的商业模式。　　是道是魔，一线之间，一念之间。　　英国《金融时报》专栏作家 程苓峰　　个人评语：我们有权利知道事情真相，我们有自由欣赏那个即便从地狱走来的人。 他给我们的不是一个时间过度的话题。只是寻求一个客观存在的事实的人探索的本质。
　　@无名6668 98楼
11:01:50　　可既然拉人们进来了，为什么要打呢？这里可以举一个银行的例子，所有的银行都认为接待小储户成本太高，针对这种客户出台了种种收费项目，如点钞费和查询费等。在VIP客户室内的大储户，则不但能得到比柜台更好的服务，还能少交钱，甚至还可以得到更多优惠。因为一个VIP客户给银行所带来的价值，有可能就比外面柜台上排着的几溜长队加起来还高，且不需那么多成本就能实现这些价值。淘宝网打压小卖家的初衷，与成本和收益密......　　-----------------------------　　你们搞错对象了，马云已经被官2代挤出来了，辛苦打下来的天下一下就被夺了，怪他有什么用，他也是受害者，淘宝的老大早就不是他了。
　　我也说两句，本来我的就是真实的交易，为何成了虚假交易？申诉还来个不成功。马云，问候你妈！　　
　　回复第202楼(作者:@CM陈妙 于
20:57)　　@无名6668 98楼
11:01:50　　可既然拉人们进来了，为什么要……　　==========　　看現在的淘宝都成什么样了，马云还是邦凶　　
　　我一朋友也做淘宝c店，也是很难很难的样子，没有多少生意的。　　有一个新建的网站叫西部贸易网，它的网址是 可以免费发布商品,y有想周转库存的，可以到那里发布信息，现在是推广期，还是免费的。
　　有这功夫做点正事吧，年轻人　　
　　@老民工2 206楼
09:48:35　　有这功夫做点正事吧，年轻人　　-----------------------------　　无言呀，想你这种人，玩世不恭
　　适应变革，马云是大忽悠不假，但不欠你们的。你们也别老想免费了。大家都要吃饭。　　
　　@mys80 208楼
10:36:49　　适应变革，马云是大忽悠不假，但不欠你们的。你们也别老想免费了。大家都要吃饭。　　-----------------------------　　马云还在做什么草根创业者，不要在忽悠大学生和失业的人来创业了，还什么残疾人创业，恶心不，纯粹是个利欲熏心，不择手段的生意人，何必再电视访谈中说的那么无耻，就是个骗子。
　　连个基本的生意人都不够格。
　　作者：chyan123 来自：UC浏览器 时间： 08:54:18　　马云就是一牛氓，不过这也是国产文化教育下的必然产物，不牛氓的人无法生存，这应了那句老话修桥补路的瞎眼，强梁夜夜欢歌
　　作者：chyan123 来自：UC浏览器 时间： 09:00:42　　守法朝朝忧闷，强梁夜夜欢歌，损人利己骑马骡正直善良挨饿，修桥补路的瞎眼杀人放火的儿多
　　作者：zhuxufa 时间： 20:27:12　　就一个商人怎么赚钱怎么来。在中国大奸才能赚钱.此人让人恶心的一点是虚伪满嘴仁义道德
　　马云为什么拜王林，其它人都出问题了，而马云暂时安全，因为利益集团现在把这个走狗踢了，现在应该没什么实权，但是偶尔还出来叫叫。
　　害人者不得好死
　　网购加速财富集中到少部分人手中。大部分的小卖家将血本无归
　　作者：心灵鳖精 时间： 18:36:45 　　晕，楼主没必要吧小孩子拿来做道具吧?　　淘宝是企业，不是政府，市场有竞争，淘宝条件不好你可以到京东到腾讯去开店嘛，如果你非得要到淘宝开店，那就莫法了，商城是别人的，该别人马云牛！　　-----------------------------顶，楼主把淘宝说的这不堪，离开就是了。反正我现在喜欢在淘宝、天猫 购物。
　　就这么离开，不是哥的性格，只是不要马云在忽悠那些热血青年，这是开贴的目的　　
　　如果有识，你就顶　　
　　让更多人知道真相　　
　　我们要生存！我们要吃饭！ 我们要公平！ 我们要流量
　　*创业者*网商联盟*陕西无名6:00　　把这录音给马云传过去　　?创业者?网商联盟?深圳-雪儿?
17:58:59　　捐款就不用了，别有用心的还会说是专门来获得同情心骗钱的
就帮那位兄弟处理下货物吧　　?创业者?网商联盟?杭州-成风? 17:59:01　　狗日的麻匪，大骗子。忽悠青年学生来给他当炮灰
　　口号：我们要生存！我们要吃饭！ 我们要公平！ 我们要流量
总群5：　　一线战场现场视频：/v_show/id_XNjQ5MzkzMTIw.html　　淘宝贺岁片视频：/v_show/id_XNjU0NDcxOTUy.html
--看完转发并评论　　微博 腾讯：/wangshangqiangda?preview　　新浪：/u/
搜狐：http://weiquan34158./
　　菠萝邮箱：
拍完的发图到此　　大哥邮箱：
述说自己的心声　　苏醒邮箱：
淘宝贺岁片照片/建议/创意收集　　傻妞邮箱：
收集意见及证据　　八大诉求　　1：恢复所有误判为虚假交易的宝贝，并且恢复权重,解封误判的C店　　2：要求彻查天猫 淘宝虚假交易，实现公平 合理　　3：要求BC店分离，终止天猫吸取淘宝C店的流量　　4：商家一切违规行为，淘宝必须先举证，再处罚！（谁主张谁举证）　　5：淘宝变更规则必须由淘宝卖家公会投票通过才能实行　　6：要求天猫恢复中差评机制，或者取消淘宝中差评机制，实现阿里公平 合理创业平台精神　　7：要求阿里一切的官方活动必须公平一致的对待天猫商城和淘宝C店　　8：要求阿里集团对此次事件公开道歉
　　马云连老实的残疾人都不放过
　　2014年中小卖家贺岁淘宝年度贺岁片/boke/page/h/1/c/hc.html
　　@zxmzhm
15:46:42　　主要是现在没竞争，京东也好、易购也好都是既当运动员又当裁判员。而且京东、易购的商品种类太少，和淘宝没有可比性。现在的电商市场就像原来的中国移动，一家独大，店大欺客是我们民族的一贯“优良”传统。　　-----------------------------　　顶了　　
　　这个必须得顶呀..我也是做淘宝的...感觉马云就是一忽悠..我们中小卖家..成就了淘宝.成就了马云..现在马云这狗..唯利是图.置我们中小卖家不顾...马云.总有一天会有一批人会向你算帐..算被你忽悠的青春.健康.理想...等着吧...
　　马云信用开始破产 阿里巴巴是时候划清界线了
　　马云退休后还不停的忙碌。从大肆收购、到上线菜鸟物流、再到南华早报事件，到拜访王林，马云身处舆论漩涡，受质疑不断。这着实拖累了阿里巴巴。在南华早报事件上，阿里巴巴还不得不发声明澄清。虽然马云是阿里巴巴的头号功臣，但现在他给阿里巴巴惹了太多祸!　　葛甲称，是时候阿里巴巴和马云做好切割了。对双方都有利。以下是他的分析：　　马云是创建阿里巴巴的头号功臣，没有马云，后面的淘宝网，天猫等阿里核心业务也无从谈起。十几年时间，阿里巴巴从一个18人的小公司，发展为几万人的大企业，估值数百亿美元，马云功不可没。不过，越来越清晰的一个可能是，阿里巴巴集团是时候抛弃马云，与他划清界限了。
　　曾经：阿里巴巴就是马云，马云就是阿里巴巴　　过去十几年，马云的形象和阿里巴巴的形象充分混淆在一起，一荣俱荣，一损俱损。好处是只要马云在外表现得好，阿里巴巴便可加分。坏处是，若马云出现闪失，则阿里巴巴也要受到不良影响。　　当马云在台上时，阿里巴巴就是马云，马云就是阿里巴巴，马云发出任何不利言论，下面人唯有拼死维护，力保马云在舆论中不落下风。如今情况不一样了，当 510隆重退位的狂热气氛散去，人们越来越发现，马云已成阿里巴巴向上提升的包袱，将在未来极大抑制这家公司向上的空间，两者分道扬镳是迟早的事。
　　马云信用开始破产　　马云的信用破产始自2011年支付宝剥离事件，其实在这个时间点之前，就已有很多迹象出现了。当马云用激情演说，各种炮制出来的语录和铺天盖地的正面宣* 传，将无数年轻人吸引到淘宝网创业之后，一点点变脸，以打击信用炒作等冠冕堂皇的理由，多次调整淘宝规则，使得小卖家创业成本日渐上升，不堪重负。事实上，已有明眼人看出，调整规则的最主要原因，无非是更好地为淘宝网实现商业目的而已，所谓的打击信用炒作，只是个幌子。　　支付宝剥离时，引发了有关爱国流氓的大讨论，所有VIE结构的中概股出现暴跌，直到如今余波犹在。马云为满足个人和小团体的私利，让所有中概股为之买单的行为，为业界所不齿。从那时起，很多人才真正看清楚马云，并开始对其抱有警惕。　　淘宝围城时，马云知道修改规则会引起卖家反弹，于是早早跑到美国去避风头，但最终还是没避过去，直接被推到风口浪尖。他声称那些聚众抗议的小卖家是唱着纳*粹*军*歌的暴*徒，是卖*假*货的不法分子，完全不提自己一下子把天猫的入住费用提高十倍，意图挤走那些用金钱、汗水和青春成就了天猫的小卖家，迎接大金主。　　在淘宝长尾流量红利逐渐消失之际，马云又不失时机抛出了小而美的理论，嘴上说目标是要培养一百万家年销售额一百万的店铺，做出要扶植小卖家的姿态，但手上却不断将小卖家那点可怜的流量引向天猫，引向那些资金实力雄厚的品牌店铺。去年失败的双12，阿里巴巴连数据都没敢公布，因为羞于见人，做得太明显了。　　马云虽然天生是个讲故事的高手，其最新的故事是退休庆典上声称以后将把生活当成工作，商业就是他的票友，但这一番信誓旦旦的表态，却连18天也没维持住，他就又纠结一帮地产商去搞了个什么菜鸟智能物流。人们已对他的出尔反尔见惯不怪，此时剩下的唯有好笑和冷眼旁观了。　　前几天的南华早报采访事件，马云大言不惭说出那番冒天下之大不韪的话，引起群情激愤，在他试图讨好的那方势力那里，他也没捞到好处。因为上边从没承认有过这样的事，你马云凭什么就敢信誓旦旦用表达支持的方式来暗示有这件事?　　风传中支付宝被某资本控股7成的事情，已证明马云是一个政商联合的掮客，先用手段把支付宝从雅虎和软银手里拿过来，然后再作为礼物交出去，作为自己进阶的筹码。其投机性和玩弄政治的本性，至此已昭然若揭。
　　阿里巴巴还在举棋不定　　在马云周围，已开始聚集越来越多的巨商富贾，他们都想从这个掮客手中，捞取一点好处。有一家名为阿里万达的公司，据说即将横空出世，不管这是不是真的，最起码说明，民间对马云的看法是，这个人能手眼通天，能获得很大政治资源并转化为经济利益。不过，这种聚集越深入，风险也就越大，中国自古有个成语叫一网打尽，基本没人不知道，但真正理解其含义的人却并不多。　　在阿里巴巴临近上市之际，出现了奇怪现象，之前一直模糊不清的阿里巴巴股权归属大白天下，人们这才明白，原来阿里巴巴已是纯外资控股。媒体对阿里巴巴的友好态度也突然转变，从过去的一团和气转为群起而攻之，而阿里巴巴那个天下无敌的公关部，对目前的状态基本上是随波逐流，任其发展。这是个危险的信号，阿里巴巴内部对马云的不满，已开始表面化，他们已深刻感受到马云给这家公司带来的威胁，只是还在举棋不定。　　这几天，因淘宝切断图片外链而遭受重大打击的小卖家，又在开始聚集，意图发动第二次淘宝围城。而淘宝网在农村墙体上刷的“打工东奔西跑，不如创业淘宝”的广告标语，也被人们戏称为马老大又想害死一批淳朴农村年轻人的杰作。
　　不切割 未来还会有大麻烦　　这两件事谁做的决策，谁来承担责任，阿里巴巴不必再利用马云的剩余价值，因为这个人对于阿里巴巴而言，绝不是资产，已经成了包袱。而马云也不必再假装是阿里巴巴的人，为其背些小黑锅，并通过这种方式将命运与其绑在一起。阿里巴巴是时候与马云切割，并划清界限了。否则的话，马云未来还会给阿里巴巴惹出麻烦的，影响到阿里巴巴的上市，其实只能算小麻烦。　　马云只是阿里巴巴的小股东，过去十几年之所以能乾纲独断，在于大股东软银的支持。时过境迁，孙正义应该能看出马云对阿里巴巴构成的潜在威胁，也应该知道当前情况下应该支持新任CEO而非马云，更能明白，与第二大股东雅虎的通力合作，才是这家公司稳定发展的基础。　　当今之计，阿里巴巴应尽快与马云划清界限，去掉包袱轻装前进。当然，对于有着更高追求的马云而言，这也不是个坏事。成为无数人伤心之地的淘宝网，给马云带来了几百亿财富，他应该可以就此收手了。　　之前的十四年，马云对得起阿里巴巴，阿里巴巴在金钱上也对得起他，为了不让他在之后的日子里对不起阿里巴巴，果断与之切割吧，不要犹豫了。之后他爱怎样怎样，去练气功，修道术甚至当和尚，去结交权贵，当红顶商人，政商勾结去搞房地产，搞得越大越好，阿里巴巴应在祝他成功的同时，走自己那条平坦的路。慢是慢一点，好处却很多，最起码不至于跑偏。
　　马云是个杀人不见血的刽子手
　　顶一下，同情小卖家~~
　　马云是中国电子商务时代的变革者。马云只是做一个大超市，你喜欢就去，你不喜欢可以不去，马云无罪。你活不下去，不是马云的错，是形势发展的必然。你闹，马云的竞争对手要高兴才对，你可以去腾讯拍拍那里或者别的地方。你要去马云的网上开店，就要接受他的规则。马云是白手起家，是民营企业，不是靠权力的国有垄断企业。马云为自己利益，肯定要按自己的想法去做，赚了，你眼红，亏了，你能帮上什么忙？你有本事，你自己搞个网来。陈光标做慈善照样被别人抹黑。在法律和道德的范围内做好自己的事，让别人说去。
　　字写得真难看。比马云的脸还难看。淘宝不好做了非要做吗?想想吧淘宝这么多店竞争小卖家生意怎么能好，现在许多天猫大店生意都不好做，那些传统的品牌店线下有众多连锁店都跑到淘宝开店，哪有小卖家活路。所以还是转行靠谱。曾经开过淘宝店现在上班给别人打工的飘过
　　回复第238楼(作者:@885678 于
21:19)　　马云是中国电子商务时代的变革者。马云只是做一个大超市，你喜欢就去，你不喜欢可以不去，马云无罪。你……　　==========　　没有马云，中国照样有电子商务，马云是个马骗子，在这里我恨，但是我警告后来者，这里块对不是一个创业平台，纯粹是个资本迨逐利的平台。　　
　　回复第240楼(作者:@无名6668 于
23:10)　　回复第238楼(作者:@885678 于
21:19)　　马云是中国电子……　　==========　　马云只是一个利欲熏心的商人，一个不顾別人死活的骗孑。　　
　　翻开古今的历史，有马云这样无耻的商人吗，害那么多热血青年给他服务，最后一脚踢开　　
　　同时不顾别人的死活，说封店就封店，给別人缓冲的机会都没有，这是一个商人做的吗　　
　　我也是一个店家，确实现在没什么流量了，或许阿毛阿狗进来都能赚钱的时代要过去了　　
　　这个世界只有善良的人被欺负　　
　　淘宝是地摊的代名词，吊丝男女光顾　　
　　顶了，这是逼着大家卖假货才能混下去呀。　　
　　小卖家活动快一个月了，淘宝既不对话也不对小卖家的捣乱制裁或者发表言论，这是典型的脱，让时间去抹平恶的记忆，可是埋下的仇恨的种子才刚刚开始　　
　　淘宝搜索搜不到小卖家 业内疑天猫圣诞引流　　日 10:04　　来源：亿邦动力网　　227人参与 80评论　　12月25日消息，据亿邦动力网了解，淘宝网从昨日凌晨到中午，男装、女装、夹克等部分关键词和长尾词的淘宝搜索结果全部显示天猫商城的商品，影响了众多淘宝集市卖家的正常经营，业内也出现众多猜测。　　淘宝网解释，此情况是由于在24日凌晨3点至13:30，淘宝后台系统在升级过程中出现了问题，导致少部分搜索结果中出现排名异常。目前已经调整完毕，搜索排序也已经恢复，并对收到影响的卖家表示抱歉。　　但根据亿邦动力网了解，从淘宝首页的类目进入，男装类目下面的二级类目下面展示的商品仍然全部是天猫商品。淘宝卖家也纷纷表示，类目排名尚未恢复，全部是来自天猫的商品。“没有恢复吧，现在点击服饰导航的关键字，还是天猫的在前，c店被埋没了。”　　同时有经营受到影响的淘宝卖家质疑淘宝网系统失误的解释，认为此事件是天猫商城在圣诞节前夕在淘宝网引流，业内关于此次事件也有众多猜测。还有部分卖家在QT语音房间集合，希望借此机会再次攻击淘宝。　　网络中有来源不明的消息表示，阿里巴巴要转型替代淘宝当前模式，明年4月份将不再需要交开店费用，阿里品牌馆将转变为天猫的模式。目前，淘宝集市店流量大量流失到天猫。自圣诞节开始从男装类目切断一切淘宝流量，扶持天猫。而集市店必须投放直通车才会有流量。现在淘宝网还没有关于此消息的的回应。
　　在昨天淘宝类目好多子类目搜索的页面全是天猫店铺，这哪有天理呀。
　　杭州阿里巴巴门口现场维权视频：/v_show/id_XNjQ5MzkzMTIw.html
　　?创业者?网商联盟?浙江-雨浩? 12:09:19　　没必要去申诉了 没用的 淘宝不会跟你讲道理的 没必要去申诉了 没用的 淘宝不会跟你讲道理的 没必要去申诉了 没用的 淘宝不会跟你讲道理的 没必要去申诉了 没用的 淘宝不会跟你讲道理的
　　其实淘宝应该给这些小卖家一些空间，至少也不应该封杀，这样的做法过于决绝，这种过河拆桥的做法如果再被推上神坛，那中国的文化真的OUT了。
　　为什么 总是那么天真 没有实质投入就想有大收获？可能吗？没有房租 没有人工 无税款 无损耗 一台电脑 一根网线 一颗充满激情的心 这些等于无限商机和巨大财富？呵呵。马哥吃什么？他是天使吗？队伍先搞大 名气先搞大 品类再搞全 ...时机差不多了 操刀 干 哥的投入开始回报了。最后留下的必然是忠于平台的 离不开平台的 能存活有利可图的 哥 不怕！百年淘宝嘛？哥 活得了那么久嘛？无知大众可悲啊！　　
　　为什么 总是那么天真 没有实质投入就想有大收获？可能吗？没有房租 没有人工 无税款 无损耗 一台电脑 一根网线 一颗充满激情的心 这些等于无限商机和巨大财富？呵呵。马哥吃什么？他是天使吗？队伍先搞大 名气先搞大 品类再搞全 ...时机差不多了 操刀 干 哥的投入开始回报了。最后留下的必然是忠于平台的 离不开平台的 能存活有利可图的 哥 不怕！百年淘宝嘛？哥 活得了那么久嘛？无知大众可悲啊！　　
　　你告诉我 线上各品类有多少商家？你如何脱颖而出？价低质优的商品？满意周到的服务？告诉你身边的每位朋友传递宣传？好真诚啊！错！排名 点击率是首位！当然所谓的好评也不可少。这一切 请拿您的钞票换。　　
　　@Zhuxiaojun楼
14:13:27　　为什么 总是那么天真 没有实质投入就想有大收获？可能吗？没有房租 没有人工 无税款 无损耗 一台电脑 一根网线 一颗充满激情的心 这些等于无限商机和巨大财富？呵呵。马哥吃什么？他是天使吗？队伍先搞大 名气先搞大 品类再搞全 ...时机差不多了 操刀 干 哥的投入开始回报了。最后留下的必然是忠于平台的 离不开平台的 能存活有利可图的 哥 不怕！百年淘宝嘛？哥 活得了那么久嘛？无知大众可悲啊！　　-----------------------------　　很有道理，开网店这种能成功的毕竟是少数而已，马云是要赚大钱的，小卖家是没有大钱的，当然要被抛弃了
　　@无名楼
13:42:01　　其实淘宝应该给这些小卖家一些空间，至少也不应该封杀，这样的做法过于决绝，这种过河拆桥的做法如果再被推上神坛，那中国的文化真的OUT了。　　-----------------------------　　现在淘宝做得那么大了，马云现在要赚大钱了，小卖家自然要被抛弃了，明年淘宝上做小生意的肯定更难了
　　@Zhuxiaojun楼
14:13:27　　为什么 总是那么天真 没有实质投入就想有大收获？可能吗？没有房租 没有人工 无税款 无损耗 一台电脑 一根网线 一颗充满激情的心 这些等于无限商机和巨大财富？呵呵。马哥吃什么？他是天使吗？队伍先搞大 名气先搞大 品类再搞全 ...时机差不多了 操刀 干 哥的投入开始回报了。最后留下的必然是忠于平台的 离不开平台的 能存活有利可图的 哥 不怕！百年淘宝嘛？哥 活得了那么久嘛？无知大众可悲啊！　　-----------------------------　　那这么说马云就是个骗子，是个奸商，是一个葛朗台一样的吸血商人，而且是个诈骗犯，如果是这样的人能有什么结果，只能入地狱，有本事和京东直接竞争，骗子。
　　@无名6668
13:42:01　　其实淘宝应该给这些小卖家一些空间，至少也不应该封杀，这样的做法过于决绝，这种过河拆桥的做法如果再被推上神坛，那中国的文化真的OUT了。　　-----------------------------　　@而立中大 258楼
15:17:10　　现在淘宝做得那么大了，马云现在要赚大钱了，小卖家自然要被抛弃了，明年淘宝上做小生意的肯定更难了　　-------------　　淘宝现在一般人就不要去，那是个资本烧钱地方，小卖家和被马云忽悠的只是炮灰。
　　马云：淘宝是局，马云是魔鬼，阿里巴巴是毒品(转载)　　楼主：dacaifa2050 时间： 11:14:00 点击：872 回复：7
　　举报 回复 收藏 分享 更多 楼主　　这是一个真实的小人物的故事。　　唐竞新是个平凡青年。在网易做编辑，主要工作是对比如刘翔退赛、首富入狱等社会事件做包装和炒作。越能引起网民宣泄和斗殴的新闻，越是好料。新闻一旦被放到网上能被随时加以评论，就变成另一样商品，供愤青消遣是其主要附加值。　　其生活转变发生在今年1月。中国网民一夜间造出一个叫“草泥马”的神兽，成为全社会宠物。唐在完成炒作工作后却有点遗憾：这个好题材除了贡献几百万点击，还有没有实际价值可挖？他灵光一现：以愤青们在网络上展现的热情，若有一件草泥马T恤或者公仔，他们会不会穿在身上、系在书包上、在大街上招摇而过？于是唐竞新拿出几千块，自己设计，找广州一工厂赶制出一批神兽T恤和公仔，放到淘宝网卖。结果是，在没有任何信用度的情况下卖出去几千个。　　欣欣然，今年5月唐同学从网易辞职。拿着工作几年攒下的5万块家底儿，成为一个专职淘宝卖家。他要做的，就是把对社会热点的敏锐、对愤青的了解、以及卡通设计的创意发挥出来，跟马云的淘宝平台合作，去占领T恤的一小部分市场。　　两者的关系是：马云的平台+唐竞新的创意=一次个人创业。　　但5个月后的10月，唐竞告诉《总裁》杂志()，他已经新北上北京加盟一家门户，重新开始做编辑、拿工资的打工生活。原因很简单：在淘宝卖T恤不赚钱。如下是他的流水帐。　　启动资金：5万人民币。总收入：12万，总支出：16万，亏损4万。亏损比例25%。其中：房租+水电+宽带费：（0.16万/月×5个月）＋0.24万=1.04万；付给加工厂的制造成本：6.3万；美术设计费：0.9万；模特拍摄费：0.1万；广告费：1.1万（每次点击0.25元，最高转化率0.3%）；付给宅急送和圆通的物流费：1.5万；市场调研：0.5万；收入分成：0.6万；固定资产投入：2万；向淘宝购买旺铺、直通车服务的缴费：0.18万；临时雇佣人员的薪酬和生活成本：1.78万（1.5人，广州）；积累顾客数量：1354人。
　　亏损得明明白白，接下来来讲述关键部分：唐同学并没有放弃淘宝卖家的“事业”。　　当2009年10月发现自己没钱承担亏损、网店就要倒闭时，他做了两个决定：第一，网店需要维持，这个最重要。如果更有经验或者投入更大，就可能赚钱。第二，能维持的唯一途径，是自己去打工，作为投资人雇人维持网店；或者用打工积攒更多钱，来日开展更大规模的运营。现在，唐在广州的弟弟在维持网店，由于冬季来临，T恤生意只有每天几百元的流水。但只要唐竞新这个投资人存折上有钱，这个网店就会存在。　　唐同学没能独立，反而烧掉5万块积蓄，实践了一把马云高高宣扬的“个人创业”，这5万块以及150个昼夜，都用来促成了淘宝的繁荣。不仅淘宝的买家赚到了实惠，淘宝的流量和销售额破纪录，马云的鸿图和声誉也创下新高。　　难道，马云的高度部分是由小人物补贴出来的？我们不难想象，那一个高涨的繁荣底下，有几多水分和泡沫？今年淘宝号称2000亿收入，假设其中20%即400亿是由小卖家创造，那中国的唐竞新们可能已经拿自家的积蓄为淘宝补贴了几十亿，而同时那400亿收入可以算作空中楼阁。　　但反过来也看到，小人物们甘愿拿出微薄的积蓄和最好的青春，确实是因为马云给予他们一个“独立创业、自由生活”的机会。这就是淘宝跟QQ或者网络游戏的本质区别。上QQ，要花钱；做淘宝，有收入；玩网游，是消遣，做淘宝，是事业。唐竞新在赔掉5万块之后仍然赞扬淘宝，“这是一个可以为之奋斗的事业，就算失败的教训，也是在其它地方不能获得的”。　　谁说精神不能转化成物质？马云同学就做得很好。用一个意识里的前景去套现现实的物质回报，这就是马云的局。
　　马云的局其实比上面这一点更加广阔。下面仅就逻辑简单梳理。各位若有兴趣，不妨做下追踪研究。　　1. 淘宝上的大量卖家，自己掏钱在淘宝之外的网站做广告，为自己的网店拉来流量，淘宝坐享其成。唐竞新在淘宝上的直通车等推广服务上只花了1800块，因为效果不佳，转而到许多独立博客上做广告，花了1.1万为其网店拉来几万个用户，其中只有1354人掏钱买了T恤，但这些人都同时成了淘宝的用户。　　现状是，淘宝上每个商品的前十大卖家开始出现垄断市场的趋势。这些卖家是淘宝品牌和流量的最大受益者。而那些不得不依靠自己打广告冲流量的大量小卖家，在为淘宝贡献推广费用和流量的同时，基本都处于亏损和微利之间。弱势群体是补贴的主力军。　　顺带多说一句，这也是淘宝模式跟京东和Vancl模式不一样的地方。淘宝的流量和体系建立的成本，是与大量卖家共同负担。而京东和Vancl都是独立承担。这为淘宝带来了成本上的优势。　　2. 淘宝上大量的像唐竞新这样的中小卖家，基本不缴纳税收。这意味着全国纳税人都在补贴马云。今年2000亿收入，假设有50%没有严格缴税，按5%的低税率算，也有50亿的税收量。淘宝网货的低价，部分原因就来自税收的规避。多一块钱的消费从传统渠道流入淘宝小网店，那么就多一块钱的消费没有形成税收。这就要求那些原本老实缴税的人，要缴纳更多的税，才能弥补少掉的税。当这些缴税人兜里的钱越来越少时，他们就越喜欢淘宝这样的低价店，这是个恶性循环。　　假如淘宝帝国某一天轰然倒塌，应该不会是由于对手竞争，最大的可能是：唐竞新这样的小人物有一天发现赚钱遥遥无期，不再坚持补贴；并且，政府对小网店的逃税加以严厉监管，让小网店无利可图，这个补贴群体即刻土崩瓦解。　　3. 淘宝的开放不仅是小卖家提供平台，而且是团结第三方伙伴来共同为这个群体服务，包括物流、支付、数据分析、后台软件、分销，等等。这些合作伙伴里的大家伙们，能够拥有几百万和数千万的淘宝用户，就成了VC眼里的宝贝。而这些伙伴们每从VC那里融到一块美金，就会有一部分用到淘宝平台上。假设有10家合作伙伴，每家融资3000万美金，50%的转化率，那么就有1.5亿美金用于补贴淘宝。马云用于建造“大淘宝”的投资号称是50亿人民币，如果真花出去了，它带来的各方面综合的撬动效应，保守估计也至少也会再加100亿吧。　　通过开放平台，圈进各行各业的大玩家与淘宝生成一个共生联盟，这个间接补贴的群体越大，淘宝就越安全。就算自己不行了，伙伴也不会眼睁睁看着你完蛋，你完蛋了，我的投入怎么办。伙伴背后的投资人和上下游也不会袖手旁观，就像VC不会让一个拿走自己1亿美金的企业死掉一样，就像地方官员难以忍受一个本县明星企业倒塌一样。　　这就是马云的局。
　　如果马云真的倒下了，那我们会说：忽悠，他脚下踩的是泥沙。如果马云真的成功了，那我们会说：天才，一个精妙的商业模式。　　是道是魔，一线之间，一念之间。
　　楼主居然说马云是骗子。如此恶意中伤他人人格尊严，你有被追刑责的可能。骗子骗了你什么？骗子骗了谁什么？为什么法律没有追究？还是楼主是骗子？我怀疑楼主是不是马云竞争对手的五毛。此事应追查。
　　人家马云就是等这一天呢，可以说是忍辱负重的，现在底气硬了，当然不鸟你们了，你们想想，一个天猫的利润率是多少，你们一个小破店，一年能给淘宝几个钱，不赚钱的事谁干啊，就跟以前刚开始团购是的，商家都赔本赚要喝，看看现在都多少钱，这是必然之路啊，马云以前妥协是因为时机还未成熟，现在时机已经成熟了，所以你们去留无关痛痒，潜台词就这个意思
　　说白了，淘宝的盈利模式已经建立起来了
　　这么厉害？我做淘宝客的，一样的淘宝客都被赶尽杀绝了，什么跨店权限，搜索权限全部收回，直接影响收入达90%以上，所以也就不做了，你淘宝不要流量那就给其他人了，不过真的感觉淘宝这次完了，过河拆桥，伤认心啊　　
　　看大家的图，心酸啊一个淘宝养两个家？行吗？
我想是不是真的是马云的决策呢？还是啊里内部其他人乱搞的呢？ 　　
　　我朋友做模板每月都赚一两万呢！可见小卖家依然不停加入！起码减速没有大于增速呢！　　
21:57:25　　楼主居然说马云是骗子。如此恶意中伤他人人格尊严，你有被追刑责的可能。骗子骗了你什么？骗子骗了谁什么？为什么法律没有追究？还是楼主是骗子？我怀疑楼主是不是马云竞争对手的五毛。此事应追查。　　-----------------------------　　想你这种垃圾，总用这种方式来威胁，你让马云现在敢公开面对中小卖家对话吗，想马云这样人格分裂，唯利是图的人就是需要你这种人来维护，历史上留名的不只是大忠，想秦桧这种人多的是，马云现在的做法都不如小说里写的宋江。
　　最讨厌这种没有事实，给来个欲加之罪，一看就是这个时代典型的傻逼
　　淘宝现在已经死了，因为淘宝的精神支柱已经没有了京东和苏宁才是未来
　　亲，小伙伴们，如果没有实力就不要做淘宝了
　　QT房间彻底被和谐了
　　怎么回事　　
　　过年了，小卖家今晚房间聚会，期待下一年　　
　　今天没有流量，祈福吧　　
　　QT3093577今天小卖家开晚会，再苦再累也要过元旦，明年再一起奋斗。
　　小卖家无奈呀
　　中小卖家“反攻”淘宝：称淘宝过河拆桥 欲诉其垄断　　日 08:19　　来源：法治周末 作者：刘子阳　　968人参与 163评论　　中小卖家“反攻”淘宝：欲起诉维权　　淘宝的“整治虚假交易行为专项行动”引发了中小卖家的不满。不少卖家认为，淘宝认定其存在虚假交易的做法是“误判”，并试图通过攻击淘宝大卖家逼淘宝让步。这一事件背后也隐藏了中小卖家对淘宝相关规则和做法的长期不满，并引起了互联网律师的关注。律师表示将代表被“误判”的中小卖家起诉淘宝违约，同时或将针对淘宝单方面制定、解释规则的行为，提起反垄断诉讼　　李先生从2011年开始在淘宝经营自己的汽车用品店铺，十几天前他店里销量最好的10款产品突然被淘宝删除，原因是涉嫌虚假交易。　　虚假交易也就是通常说的“刷单”。淘宝网站上的《虚假交易的认定和处罚的规则与实施细则》显示，虚假交易是指通过不正当方式提高账户信用积分和/或商品销量，妨害买家权益的行为。　　12月3日，淘宝启动大规模的严厉“整治虚假交易行为专项行动”。也就是在此次专项整治活动期间，李先生的产品被删除。　　李先生并不认为自己存在虚假交易行为：“直到现在我也不知道淘宝认定虚假交易行为的依据是什么。一旦被淘宝系统认定为虚假交易，就只能申诉，申诉能否成功也是根据淘宝方面的主观判断。我现在还没有申诉，因为申诉不成功还会被扣12分(信用积分)。”　　和李先生有一样境遇的中小卖家并不在少数，他们认为淘宝的做法是“误判”，并试图通过包括法律途径在内的方式维权。
　　淘宝或被起诉违约　　基于对“淘宝打击虚假交易行动”的不满，从12月3日起，淘宝数千名中小卖家齐聚QT语音房间(QT语音是一款团队语音聊天工具)，组团通过淘宝直通车(淘宝网推出的类似百度的竞价排名的服务，商家向淘宝网付费后，可以在搜索引擎里处于较前位置。买家点击一次商家的商品，淘宝就从已付费中扣除一部分费用)攻击包括韩都衣舍、优衣库等在内的大卖家。这些中小卖家统一点击某一大卖家的商品，导致该卖家的已缴费用尽，迫使大卖家商品下架。　　随后淘宝方面表示，将申诉期延长至日。申诉期内暂缓执行相应的处罚措施(包括扣分、删除评价、删除商品)，已删除商品将恢复至线上仓库。　　类似的场景发生在两年前。当时淘宝商城发布《2012年度淘宝商城商家招商续签及规则调整公告》，将保证金从以前的1万元上调至5万元至15万元，技术服务年费从原来的6000元上调至3万元和6万元，并规定续签的商家需在日之前一次性缴清上述款项。这一新规引发了淘宝商城中小卖家的不满以及对大卖家的围攻。　　不过针对今年此次事件，北京惠诚律师事务所律师赵占领表示，由于虚假交易行为是由淘宝网的相关程序自动判断的，所以可能存在“误判”的情况。　　“针对因‘误判’导致卖家商品被强制删除、店铺被强制关闭的情况，北京数家律师事务所成员已成立律师团，为中小卖家提供免费法律援助、代理诉讼等服务，要求淘宝承担‘误判’的法律责任。”赵占领告诉法治周末记者，他同时是此次为中小卖家提供服务的律师团团长。　　赵占领补充道，在这次淘宝的“整治虚假交易专项行动”中，有几万个卖家受到影响，淘宝与卖家之间构成服务合同关系，对于遭到“误判”的卖家，律师团准备以违约为由代表卖家起诉淘宝。　　“目前有超过150个中小卖家申请法律援助，我们会进行筛选，符合条件的我们将代表中小卖家提起诉讼。”赵占领说。
　　虚假交易举证规则存疑　　有人调侃称：“十个淘宝九个刷，还有一个搞批发。”“刷单”几乎是所有淘宝卖家都清楚的潜规则。　　但赵占领认为：“认定虚假交易的标准完全由淘宝自己制定。”　　淘宝判断虚假交易的标准究竟是什么？　　阿里巴巴集团(以下简称“阿里”)公关部高级经理张黎明告诉法治周末记者：“判定虚假交易有很多标准，有些东西可以拿出来跟大家讲，有些东西是不方便透露的。不法分子如果知道我们如何操作，可能会通过一些手段规避。如果被认定为虚假交易的卖家可以提供物流的账单证或者和买家在阿里旺旺的沟通信息，就可以证明交易确实存在。”　　在《虚假交易的认定和处罚的规则与实施细则》中，淘宝方面列举了不正当提高产品销量和信用的方式，包括但不限于如下方式：卖家利用第三方炒作团伙，或通过和别人协议交换购买的方式；通过变更商品页面信息，或大幅度修改商品价格，来提高商品销量等。　　但赵占领认为淘宝的处罚在举证方面是有问题的：“按照谁主张谁举证的原则，淘宝对于卖家所谓‘虚假交易’的行为承担举证责任。如果能证明卖家切实存在虚假交易行为，淘宝是可以进行处罚的，但淘宝的做法是先把卖家的店封了或者进行处罚，卖家有异议再提交一些证据进行申诉，证明不存在虚假交易行为。”　　赵占领表示：“有些情况下卖家很难自证清白。很多时候顾客会直接下单，没有聊天记录；有些同城的情况下，买家直接取货，并没有快递单号；淘宝的聊天记录只保留3个月，而淘宝认定的‘虚假交易’行为有的发生在3个月之前，这样卖家根本拿不出证据。”　　中国电子商务法律网总裁阿拉木斯则认为淘宝确实存在难言之隐：“淘宝上的信息量是庞大的，对于虚假交易行为很难通过人工去判断，只能依靠预先设定的算法。如果对虚假交易进行举证很可能要公开算法，算法一旦公开，规则就会失效。”
　　中小卖家或诉淘宝垄断　　“以前我确实存在‘刷单’的情况，据我所知这种现象天猫也存在。”在淘宝上销售电子产品的曹女士告诉记者，“阿里巴巴集团只处罚淘宝小卖家却不处罚天猫大卖家。一直以来阿里将天猫的入口开在淘宝，将流量引向天猫，在淘宝的打压下，小卖家的生存空间越来越小。”　　赵占领告诉记者：“有些卖家确实存在虚假交易，但仍对阿里的做法不满，因为阿里对天猫大卖家和淘宝小卖家的政策不同。小卖家们认为，在天猫虚假交易的现象也很普遍，但由于大卖家每笔交易有5%的收入是交给天猫的，因此阿里扶持大卖家打击小卖家，对不同卖家实行区别对待。”　　赵占领表示：“针对阿里对天猫和淘宝卖家采取不同的政策、歧视小卖家的做法，淘宝单方制定、任意修改、随意解释规则的行为(比如针对虚假交易，违背谁主张谁举证的原则，要求中小卖家举证)，阿里和淘宝都涉嫌滥用市场支配地位。由于阿里的市场支配地位相对不好确定，所以我们初步决定帮助中小卖家对淘宝提起反垄断诉讼。”　　对此，张黎明则回应：“打击虚假交易、维护诚信经营环境是我们一直坚持的做法，对阿里旗下的电商平台都是如此。”　　阿拉木斯则表示：“阿里对天猫和淘宝采取不同的政策属于商业行为，至少不属于明显的违法行为，认定阿里和淘宝滥用市场支配地位存在一定困难。”　　赵占领也承认反垄断起诉方面可能会面临一些问题：“比如说立案的困难，还有举证的困难。但总体来讲，不管反垄断诉讼结果怎样，我觉得只要能引起很多人去关注电子商务行业的市场竞争秩序，去关注这些交易规则的制定是否合理，就已经有很大的意义了。”
　　淘宝被指过河拆桥　　从事电子商务业务的陈浩(化名)告诉法治周末记者：“很多淘宝卖家或多或少有虚假交易行为。他们对被淘宝加入‘黑名单’不满的原因是，淘宝起家靠的是低价来吸引流量，‘刷单’公司实际在某种程度上是淘宝培养起来的。淘宝为了流量和人气，先‘放纵’大家违规，让大家替淘宝把项目做好了，然后过河拆桥，称执行家规。”　　“淘宝本身也在从‘刷单’中获益。今年‘双十一’媒体都在报道淘宝单日交易额达350亿元，这为其上市提供了多大的筹码，而这350亿元有多少是‘刷’出来的？”陈浩认为，淘宝要打击虚假交易首先应该主动将350亿元里的水分挤干净。　　对于“双十一”的销售额是否存在水分的问题，淘宝方面并未给出回应。　　“淘宝现在的规则导致卖家只注重流量不重视服务，不‘刷单’你的排名就上不去，而真正健康的电商不应该是这个样的。”陈浩说。　　张黎明认为：“在我们看来，绝大多数的淘宝卖家都在用心经营和寻找自己的客户。事实上，如何帮助卖家找到潜在的消费者也是淘宝非常关心的事情，今年以来，淘宝也提供了数据工具给到卖家，包括个性化搜索、微淘、购物车定向营销等，通过针对消费者的各种个性化导购工具，将适合他们的卖家作出推荐，而更多的卖家也在积极寻找能够打动消费者的‘小而美’的方式。”
　　中小卖家“反攻”淘宝：称淘宝过河拆桥 欲诉其垄断[查看原文]　　968人参与 | 评论163条 |　　最热评论最新评论　　发表日期： 19:28凤凰网广东省广州市网友：fhyf007　　八大诉求　　1：恢复所有误判为虚假交易的宝贝，并且恢复权重,解封误判的C店　　2：要求彻查天猫 淘宝虚假交易，实现公平 合理　　3：要求BC店分离，终止天猫吸取淘宝C店的流量　　4：商家一切违规行为，淘宝必须先举证，再处罚！（谁主张谁举证）　　5：淘宝变更规则必须由淘宝卖家公会投票通过才能实行　　6：要求天猫恢复中差评机制，或者取消淘宝中差评机制，实现阿里公平 合理创业平台精神　　7：要求阿里一切的官方活动必须公平一致的对待天猫商城和淘宝C店　　8：要求阿里集团对此次事件公开道歉　　推荐 [247] | 回复 | 复制　　发表日期： 14:37凤凰网山东省青岛市网友：鲍鱼金猪　　马云的阿里和淘宝均存在“店大欺客”的主观倾向；根本不把大家的利益放在心里！只知道自己赚钱！卡要中小企业客户，一旦加入就总是钱钱！　　推荐 [178] | 回复 | 复制　　发表日期： 20:59凤凰网广东省深圳市网友：凤凰网友　　1、马云、淘宝规则是谁制定的、是否公平公正公开、是否合法、经过了那些人的同意？　　2、马云、我们说你非法集资你敢不承认吗？我们交的保证金去了哪里？谁在监督？谁在控制这些钱？　　3、马云、你搞得贷款凭什么用我们的钱来贷款给我们？还有收利息？你扶持了谁？你助长了谁？　　4、马云、我们说你是个无耻的奸商，你敢否认吗？你说淘宝和天猫有异样，你说淘宝刷信誉卖假货，我们想问你天猫了？那你为什么要天猫去抢淘宝集市的流量了？你良心何在？你想逼死淘宝中小卖家吗？
　　qt3093577
　　2014的钟声敲响了，过去的就过去了，开始新的一年。　　
　　写这个帖子，回忆小卖家的苦逼生活，看到的是心酸和商场的冷漠和无情。　　
　　但是草根才是靠友情和人脉生存，这才是人间的真情，商场是战场，政治斗争是杀戮。　　
　　2014在变革中好好生活，希望天天都是好日子　　
　　我还就奇怪，怎么搜索后，点开都是去了天猫，东西又贵。原来是人为的啊
　　马云是利用了年轻人的激情，把大家的激情变成了自己的财富，是一个欺世大盗，就是一种把精神转化为财富的方式。
　　马云就是岳不群！！！！！！！！！！！！一个搞的非法传销，马云搞的是合法传销，这就是本质
　　我也不容易..
　　每个人都不容易，可是不能把自己的财富和成功是在欺骗年青人的理想之上，马云只是这个时代的大骗子，現在几乎一代人就被这样子忽悠7，比起圈地运动有过之。　　
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