知乎 为什么今年这么多人放弃了阿里巴巴知识的offer

2014年阿里巴巴的校招动作搞得很大,8月份就有提前批的同学开始面试了,9月份就开始大规模的校招,应该是2014年所有互联网公司里最早开始招聘的了,但是直到2014年12月都还在补招。周围有很多的同学都拿到了阿里的offer,但是最近开始交三方的时候才发现,相当一大部分的同学都放弃了阿里,这是为什么?---------------------------------------------------------------------------------------------------------------另外,听说2014年BAT三家公司里,阿里的校招待遇是最低的,甚至都不如一些小的互联网公司,阿里不是上市了吗?经济状况应该不错吧,为什么不提高应届生的待遇来积极招揽人才呢?
我是觉得赞数最多的那位同学无非就是气不过阿里给自己的钱少了,甚至觉得侮辱了自己。在我看来这个完全没必要,因为求职市场是充分自由的,本来就是个互相选择的过程,一个愿买,一个愿卖。如果你水平真的足够的话,能创造相应的价值的话,公司当然愿意出相应的钱给你,况且你如果觉得这个公司对你的评价有失公允,大可去其他公司证明他们错了,但是如果所有公司都觉得你就这个价(在同一水平线内)的话,那很有可能你真的就是这个水平了。上面是理性分析,下面说说我的感受:1.你一个来都没来过的人,仅仅通过一场面试就知道了阿里内部作风官僚主义云云,如果一场面试真能看出这么多,那面试官给你评级什么的怎么就草率了?至少我是没感受到多强的官僚作风,双十一我们部门的CFO还在作战室里给我揉脚来的。。2.阿里不重视技术?那双十一怎么做?阿里的技术你用过哪个?不然你写个TFS、Tair出来?3.阿里只要招能吃苦干活的,不需要精英?就我所在的部门,我觉得同事都很聪明,优秀。每个人都有自己的闪光点。而且说真的很多精英也是花大量时间磨练出来的,要是混吃等死的话,阿里真的不太适合你。最后我觉得有个回答里说的挺好的,有些应届生,AC了几道题,写了几个程序就觉得自己是业界精英了。
上面同学说的降级之类的还算好的。我是8月面阿里提前批,收到邮件offer之后,整个9月都没怎么找工作,就等着阿里校招结束后签意向书。但10月多阿里居然毁约了,说邮件发错了。HR回答各种混乱,上午说有重名的人,导致系统给别人发的时候给我发了;下午觉得重名这个理由站不住,说手机号写错了;第二天来了个更高级的hr,直接说当时操作的人是外包的,所以导致邮件发错了。而且HR盛气凌人,我是找了内部的高管帮我施压咨询的,不然理都不理我。我的邮件offer上有章,他们也不认。整个无语!
哈哈,成了吐槽阿里HR的批斗会了,我也落井下石一个。一个哥们去面阿里,阿里拿一个困扰他们半年的bug面这个哥们,这哥们现场5分钟搞定,技术总监大喜,让HR发offer,结果HR跟这哥们谈的时候说了一句“你现在的年龄和职位,不上不下,不尴不尬”。这个哥们大怒,拒掉offer不再跟阿里联系。最后,HR被开掉了。====================答主和文中提到的哥们是在阿里认识的基友,后来先后离开阿里。对阿里不认可也就不会有再面阿里这一说了。是不是黑阿里,淫者见淫了。说是假的,段子的,答主也不会取消匿名,基者见基了。其实想对阿里HR说,老陆彭蕾发短信要原厂兄弟们回去,你们却又把他们推出去。也许HR的kpi之一就是压低candidate的薪水吧,所以极尽打压之能事,但是话不要说的这么让人难受。这枚基友跟我说这个事的时候,过去一个多月了,说起来,脸都是青的。阿里有句话“二流的人做一流的事”,可是HR这分明是要让接offer的人承认自己是三流嘛。觉得候选人合适,就不要扣扣索索打压这点钱了,痛痛快快给了,人来了高高兴兴做事,创造的价值不比这点钱多?阿里的三千亿市值是省出来的吗?====================评论里有人说,这个哥们太玻璃心了。事实上,他是我见过心理素质最好的码农之一。这个哥们这两年在做大数据方面的开发,而面他的那个bug是一个前端JS问题。他离开阿里后曾做某外企的首席架构师,协调中美两国的开发团队。当年在阿里的时候,他老板对他的评价是“手脚快,出活”。真真正正的做得了架构,写得好代码,做的了前端,搞的定后端,管得了团队,经得住扯皮的全栈工程师。他好几次可以赚够FUCK MONEY,最后功亏一篑。面阿里的时候是他人生的低谷,就在这样一个时候,这样一个不屈不挠一直在努力的人,HR非要他承认“你就是个loser”,痛苦和愤怒可想而知。===================这么多赞,放个彩蛋。这个哥们名字出现在这本书的封底。阅读数:20197
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提问: & & & & & & & & & &&2014年阿里巴巴的校招动作搞得很大,8月份就有提前批的同学开始面试了,9月份就开始大规模的校招应该是2014年所有互联网公司里最早开始招聘的了,但是直到2014年12月都还在补招。周围有很多的同学都拿到了阿里的offer,但是最近开始交三方的时候才发现,相当一大部分的同学都放弃了阿里,这是为什么?另外,听说2014年BAT三家公司里,阿里的校招待遇是最低的,甚至都不如一些小的互联网公司,阿里不是上市了吗?经济状况应该不错吧,为什么不提高应届生的待遇来积极招揽人才呢?回答:& && && && && && && &其实,本人也在今年的校招季中拿到了阿里的offer。然后,就毫不犹豫地拒掉了。。。中申网上网友爆料原因不外乎是如下几个:===========================1. 钱说句难听点的话,阿里今年给应届生开的价,毫无诚意。题主说阿里今年给的钱是BAT三家里面最低的,本人没有做过大范围的调查,但从周围同学的小规模样本来看,基本靠谱。以研发为例,阿里今年的批发价是13*15,百度是14*14.6,腾讯周围拿到的不多,但最低的也和阿里持平了。这是普通档的。水平稍微强点的学生可以拿到sp,阿里的A是15*15,百度校招提前批是16*14.6,腾讯不了解,单比BA两家,阿里还是输了一筹。而且,从我周围的人来看,百度拿到sp的比例,远大于阿里的。至于那些其它的互联网公司,就更不用说了,美团、大众点评、搜狗之类的,基本都要比阿里高出一截,从待遇上看,阿里优势全无。本人参加了今年9月份的阿里校招,并顺利拿到了offer。去参加圆桌会谈的时候,被告知是批发价。由于当时手里已经有其它公司的offer了,而且薪水要超过阿里不少,所以我很含蓄地向HR表示了对薪水的不满。那个HR大妈听完之后立刻一副义愤填膺的样子,苦口婆心地教育我,&应届生不要太看重起薪&、&你就那么在意每个月那几千块钱的差距吗&。。。之前在知乎上看到过一个帖子,评分最高的那个回答可以作为对这个HR最好的答复:为什么说程序员的前三年不要太看重工资水平?这里面已经总结地很好了,归根到底一句话:真正的好公司跟你谈钱谈股票谈期权,把真正的实惠送到你手里,然后让你心无旁骛地安心干活;不地道的公司跟你谈人生谈理想谈价值观,然后把你忽悠进去,再压榨你那剩余的一点利用价值。看上去,阿里更像后者。============================2. HR、文化和价值观先说个身边的真人真事。隔壁宿舍有个大牛,拿到了Facebook和Google总部的offer,当然一开始也顺手拿了阿里的offer。这种人显然是看不上阿里的,于是三方一直没给寄过去。后来阿里那边的HR打电话过来催了,接通之后劈头盖脸两句话:&XX同学,你的三方怎么还没交啊?你还想不想来了啊?&&哦,是这样的,我拿到其它公司的offer了,我决定不去阿里了。。。&那边沉默了一会,然后高潮来了,&同学你是还没睡醒吗?&-----------------------------阿里的面试很奇特,面完所有的技术面试之后,会有一轮HR面试,这个HR权力很大,有一票否决权,可以完全推翻之前面试官作出的所有评价,决定是否要把你毙掉。我有不少同学最后就死在了这些HR手上。其实奇葩的不是这个环节,技术面试结束之后,随便问问behavior的问题,看看你这个人是不是comfortable、是不是合群、有没有什么心理障碍之类的,这都很正常。各个公司终面的时候也都有这个环节,一般是个级别比较高的人,比如百度的总监面试,微软的AA面试等等。阿里的奇葩之处在于,最后这个决定你生死的人,是个完全不懂技术的行政人员,级别也没高到那里去,而且面试的核心只有一个:价值观。在敲出这三个字的时候,我的脑海里立刻浮现出了以前上思修、马哲、毛邓三、中特色、社会主义理论这些课时候的美(sha)好(bi)时光。你居然敢质疑马云说的话?fail!你居然敢不尊重的阿里的公司文化?fail!你居然敢不认同淘宝的营销理念?fail!你居然敢不想加班?fail!你居然敢瞧不起我们这些HR?fail!!!从HR在整个面试中所占的分量,可以看出这家公司行政人员的地位,进而看出这家公司的文化和价值取向。一个真正以工程师为中心的公司,断然不会允许行政人员拥有如此大的权力。HR所做的,仅仅应该是在面试过程中尽可能地配合工程师们,提供必要的帮助而已,而不是反客为主,去推翻工程师们的评价和结论。从我面过的公司来看,谷歌、微软、雅虎、甚至国内的百度和网易,都是如此,但偏偏阿里不是。而恰恰就是这种浮夸腐臭的官僚文化,彻底地摧毁了很多技术牛们对阿里的美好理想,让他们下定决心,放弃了阿里的offer。同时也就不难理解,在这样一家崇尚所谓&价值观&的洗脑主义盛行的公司里,这些HR们自然会产生一种飘飘然的错觉:阿里给你发offer,是天大的恩典,你应该马上把三方寄过来跪舔我。什么?你拿了别的offer不想来了?你小子还没睡醒是吧!==============================3. 前景还剩一个最重要的问题,我去了阿里,究竟会成为什么?其实,自从阿里巴巴在纽交所敲钟的那一刻起,这家公司需要的就再也不是合伙人,而是螺丝钉了。那些真正吃到肉的人已经赚的盘满钵满了,这帮人作为既得利益者,不再具有强烈的进取精神和拼搏动力,但公司还得继续运作,所以必须招聘新人。阿里今年校招一共有1500个hc,动作不可谓不大,但他们真正要招的,不是精英和大牛,而是那些水平基本过得去、能吃苦能加班、认同阿里价值观的普通码农而已。清北的不来?没关系,我们可以招华五的。华五的也把我们拒了?没关系,我们再招其它985、211的。什么,他们也要毁约?没关系,不还有二本三本的嘛。题主说,周围不少同学都放弃了阿里的offer。这恰恰说明你所在的是一个比较优秀的环境,周围的同学有着更高的眼界,能够找到更好的offer。-------------------------------再举一个身边的例子:有个同学,水平很牛,是曾经在top conference上发过论文的人,同时拿了百度和阿里的offer,都是批发价,不是很满意,打算argue一下。打电话给百度HR,那边很客气,说同学你把相关材料给我们,我们看看能不能帮你申请一下sp。打电话给阿里HR,那边很牛逼,说就这么多,爱来来,不来滚。换了是你,你选谁?================================其实说到这,问题的答案已经很明白了:我是一个崇尚工程师文化的人,而且水平也还不错,也希望自己的能力得到认可和尊重,但是你现在给我开的是业界中下等的薪水,让我去一家不唯技术、&价值观&至上的公司,干的是螺丝钉和流水工人的活。来,你告诉我,我为什么要去阿里?
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感谢分享,辛苦了!
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终于有人能够正常心态看待了,不错
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写得很真实
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说的太赞了~
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我早说过阿里是一时的成功,每个时期大公司都有个顶峰时期,总有落败的时候,而阿里的信誉一年比一年差,淘宝全是仿货差货,阿里批发价都跟的上零售价了,包括以前出来的余额宝,开始利息是高,但是忽悠过后还不是回到原位。接下来会是网商的高峰期,遍地泛滥,阿里也不会有多久
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我有很多朋友在阿里,还只是个财务,基本天天加班到很晚,而且还是老员工了,我要是在其他公司成老员工,还会天天加班很晚吗?至少也应该是个小领导了,说明没有升职空间。所以应届毕业生去小公司不是坏事,可以从底层基础方面做起,小公司工作会全面点,你做一个职务但很多也会附带别的,对你积累经验,打好基础是非常好的
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看来阿里在未来十年里面就可能垮掉啊,成为最大的反面教材
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楼主,码字好,说出了很多大公司的现状,纾解了我这补图员的郁结,谢谢
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一字不漏看完了,楼主说的还是很客观的
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有些气质是注定的。
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撇开多年来的营销观念,阿里就是一个互联网公司,他的管理上可圈可点的不多
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据说没有年终奖!
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写的非常好!客观真实。
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热门推荐:2014年阿里巴巴的校招动作搞得很大,8月份就有提前批的同学开始面试了,9月份就开始大规模的校招,应该是2014年所有互联网公司里最早开始招聘的了,但是直到2014年12月都还在补招。周围有很多的同学都拿到了阿里的offer,但是最近开始交三方的时候才发现,相当一大部分的同学都放弃了阿里,这是为什么?---------------------------------------------------------------------------------------------------------------另外,听说2014年BAT三家公司里,阿里的校招待遇是最低的,甚至都不如一些小的互联网公司,阿里不是上市了吗?经济状况应该不错吧,为什么不提高应届生的待遇来积极招揽人才呢?
1. 阿里今年校招动作很大,但过分强调价值观,弱化了技术氛围。2. 招聘时岗位职能很清晰,但各个部门BU很多,很难搞清楚到底这个BU是做什么的,例如所有BU都有数据挖掘这么个岗位,但就不知道这个BU的数据挖掘到底是做什么,具体是解决哪些问题。3. 最后分配的组带有很大的随机性,这点非常影响最终是否确认接受offer。4. 工作地点是个很大的问题,杭州这个城市对于南方学校的人来说比较尴尬,朋友什么的太少,所以感觉南方学校去阿里的比例相当的低。深圳的阿里今年似乎没招校招。以上是一些个人认为的客观原因。===================================================至于待遇,钱什么的,我觉得BAT都是一个水平的,感觉赞第一那位同学的回答稍微偏激了。HRG什么的我是没什么感觉,感觉只要你表现正常,应该不至于那么夸张乱刷人吧。但要提的是,确实发生了一些算法能力特别好的,能砍下Google offer的本科小师弟被问了一些不擅长的领域,如分布式,数据库什么的答不出被刷了,这点我觉得让我挺纳闷。====================================================撇开Google、Facebook、Microsoft这三个公司,BAT里面应该是B的技术面试最专业,有比较统一的面试流程,如coding测试,专业问题,项目等等,没有太多吹水的问题。如我有一个同学面试A,面试官技术面居然问他『你为什么叫XXX?』这会让学生很confused, 到底这是暖场呢?还是我是来走过场的?还是压根就没心情面我?这对于有技术追求的学生来说,面试过程问题是否够有水平,体现出整个组的技术方向和积淀,也是很影响学生最后是否接受offer的。====================================================最后谈一下参加面试过程中一些不满意的地方,明明招聘系统就有所谓的预约面试时间,但到了面试现场才知道,这些都是逗你玩的,人太多了,就是让你过来排队,来的越早排越久。然后北京大望路面试现场有个所谓的校园招聘大使,老是大声嚷嚷:『排队!排好来!靠左排!填表!填表后排队!』给我感觉特别不尊重来面试的人,预约下午2点半面试,各种排队,各种等面试官,等到4点多5点才开始面上,搞到6点多7点才面完HR面,饿死了..........最不满意的是,参加圆桌会议那天,开启了洗脑模式,各种高管讲公司业务增长,讲上市,讲福利,讲价值观,人力资源副总裁吹了一个多小时的水严重超时,其实那个时候,所有人关心的只是分配的部门,这个部门干什么的,待遇是怎样,能不能和老大聊聊。结果下午2点开始的圆桌会议,吹水到5点多才开始几百号人分组谈offer,所谓的谈offer就是一个一个人叫去小房间,而且每个组只有1个hr。但是hr们没有考虑到,这会都要6点了,有的组有20多个人甚至不止,一个人只要平均谈了10分钟,就要2个多小时,排在后面的人都快饿死了...........
上面同学说的降级之类的还算好的。我是8月面阿里提前批,收到邮件offer之后,整个9月都没怎么找工作,就等着阿里校招结束后签意向书。但10月多阿里居然毁约了,说邮件发错了。HR回答各种混乱,上午说有重名的人,导致系统给别人发的时候给我发了;下午觉得重名这个理由站不住,说手机号写错了;第二天来了个更高级的hr,直接说当时操作的人是外包的,所以导致邮件发错了。而且HR盛气凌人,我是找了内部的高管帮我施压咨询的,不然理都不理我。我的邮件offer上有章,他们也不认。整个无语!
哈哈,成了吐槽阿里HR的批斗会了,我也落井下石一个。一个哥们去面阿里,阿里拿一个困扰他们半年的bug面这个哥们,这哥们现场5分钟搞定,技术总监大喜,让HR发offer,结果HR跟这哥们谈的时候说了一句“你现在的年龄和职位,不上不下,不尴不尬”。这个哥们大怒,拒掉offer不再跟阿里联系。最后,HR被开掉了。====================答主和文中提到的哥们是在阿里认识的基友,后来先后离开阿里。对阿里不认可也就不会有再面阿里这一说了。是不是黑阿里,淫者见淫了。说是假的,段子的,答主也不会取消匿名,基者见基了。其实想对阿里HR说,老陆彭蕾发短信要原厂兄弟们回去,你们却又把他们推出去。也许HR的kpi之一就是压低candidate的薪水吧,所以极尽打压之能事,但是话不要说的这么让人难受。这枚基友跟我说这个事的时候,过去一个多月了,说起来,脸都是青的。阿里有句话“二流的人做一流的事”,可是HR这分明是要让接offer的人承认自己是三流嘛。觉得候选人合适,就不要扣扣索索打压这点钱了,痛痛快快给了,人来了高高兴兴做事,创造的价值不比这点钱多?阿里的三千亿市值是省出来的吗?====================评论里有人说,这个哥们太玻璃心了。事实上,他是我见过心理素质最好的码农之一。这个哥们这两年在做大数据方面的开发,而面他的那个bug是一个前端JS问题。他离开阿里后曾做某外企的首席架构师,协调中美两国的开发团队。当年在阿里的时候,他老板对他的评价是“手脚快,出活”。真真正正的做得了架构,写得好代码,做的了前端,搞的定后端,管得了团队,经得住扯皮的全栈工程师。他好几次可以赚够FUCK MONEY,最后功亏一篑。面阿里的时候是他人生的低谷,就在这样一个时候,这样一个不屈不挠一直在努力的人,HR非要他承认“你就是个loser”,痛苦和愤怒可想而知。===================这么多赞,放个彩蛋。这个哥们名字出现在这本书的封底。2014 年放弃阿里巴巴 offer 的人是否格外多?如果是,为什么?
2014年阿里巴巴的校招动作搞得很大,8月份就有提前批的同学开始面试了,9月份就开始大规模的校招,应该是2014年所有互联网公司里最早开始招聘的了,但是直到2014年12月都还在补招。周围有很多的同学都拿到了阿里的offer,但是最近开始交三方的时候才发现,相当一大部分的同学都放弃了阿里,这是为什么?---------------------------------------------------------------------------------------------------------------另外,听说2014年BAT三家公司里,阿里的校招待遇是最低的,甚至都不如一些小的互联网公司,阿里不是上市了吗?经济状况应该不错吧,为什么不提高应届生的待遇来积极招揽人才呢?
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474 个回答
应届生难道不是高薪低能?
看见这种校招闲工资低的就蛋疼。。凭什么要找你进来你都不懂,公司也不知道你适不适合这个公司的文化就好吃好喝供着你?这么NB快去创业吧你就是下一个乔布斯。说要股份的,好,我给你股份,市值100万锁定10年,然后我这十年内不断增资扩股,喏你的股份就这么被稀释了。最重要的是你要经历什么,得到的经历跟知识才是自己的。有句话送出来,这是一个经历多次大起大落的企业家交给我的:德不配位,必有灾殃
难道不是因为今年新招的铁定没股票了么?
光一下批发了1k5个(不止)客户代言人呢,这么大的基数下,拒的人自然也就多了。
看评论,略有感慨,简评如下:13*15,这是多么高的一个价格。记得去年的平均应届生月薪应该是3K左右?你们这些在校分分种就能拿到13K*15这样的待遇,私以为,实属不易。但,可能你们能力比较高,牛校,牛人,能有更多的选择。但,你们真值这么多钱吗?真以为是你写代码就可值很多钱吗?我只想说,在这样一个社会里,你们迈出校门的第一步,很重要,但也并不代表就是你们以后人生轨迹。做码农可能只是一个初级阶段。技术永远不关键的,即使在一个技术型的公司。HR你们感觉态度不好,公司感觉氛围不够,地方不合适,我想说,你们接触这个社会后会发现,这样的事情太平常,太普通。而这些都无关技术,为什么行政权重大,说实话,我招人,也看他的价值观是否和我一致,或符合公司的价值观,其次才是技术。外面有大把的有技术的人等着面试。至于最后面试没有拿到offer的人,我只是看着你不爽。姿态放低一些吧。不然,这个社会也会让你放低姿态。==================================================补充:很多留言在讨论 技术不是关键 这句话,这里一并补充:技术不是关键,并非说技术不重要。反而技术很重要,一个公司的核心竞争力(也是一个人的核心竞争力),主要就是由一些技术大牛在维持。理解成技术不重要的人们,肯定从心里把我骂一遍。只是那些能做到影响企业关键核心技术的人,是太少数了。我谈论的是大多数以技术为主的普通岗。在这些岗位上,岗位现状或收入是由你的技术能力体现的。但要生存发展,要晋升,管理能力,思维等这些是最重要的。大多数人不可能做一辈子的技术。那,转哪去?大多是要转到管理岗位。管理怎么做?这要考虑的就和技术完全无关了。当然,说这些也是工作几年以后的事情了。有留言说能体会的也大概是这样。我觉得入职肯定要以技术为敲门砖。然后多方面综合发展,然后是事业转型。这样会比较好一些。关于姿态,有句古话叫“老要张狂少要稳”,可能不同阶段能体会的含义不同。枪打出头鸟,冲在前面的往往都炮灰。即使做技术,一些办公室政治、斗争依然无法回避。降低姿态,不要太锋芒毕露,是为了能在企业混的更好,更有机会。总是要适应办公室的生存环境,不是吗。能拿到很多高薪offer的同学,真心祝福你们,有很高的起点。希望以后往更好的方向发展。PS:我不是HR,我说的招人只是我工作中需要用到的人(技术型的)。我要去招的原因是我用的人必须我感觉满意。满意里权重最大的是 态度。
去年集齐BAT offer黑阿里永远是企业文化, 老马鸡汤(第一名黑钱的扯淡, 我就不说百度有几个拿16k的, 没拿到阿里的A非要怪面试官和HR, 百度批发价和阿里一样, 研究生一样, 本科要低)黑百度永远都是说抄袭google, 跟不上a和t黑腾讯永远就是抄袭说的好像上班后需要和HR谈文化, 需要和老马叫板似的, 逗
排名第一的答案戾气太重。其实最主要还是部门原因。我身边的有不少有BAT offer的,可能因为阿里给的是支付宝的offer,就拒掉了其他选择了阿里,毕竟支付宝是蚂蚁金融最值钱的部门。同样,也有阿里部门不好但百度给的是商搜的offer就拒掉了阿里去了百度。只要是实习过就知道,这些大公司,能变现的部门比普通部门的年终奖高了几倍不止。所以说什么薪资(毕竟差不了多少)、hr脾气大等就太偏激了。PS:阿里的招聘系统真的不行,拒个offer得拒好几次,每个打电话的hr都问什么时候寄三方,我说已经拒了,他们都回复这边没有信息,挂了之后隔几天还有人打。前后拒了4次。。。
我不是黑阿里,阿里有很多优秀的人,但是林子大了什么鸟都有。周围拿到阿里offer的,没看到去的(其实百度腾讯也差不多)。基本每个人都有五六个offer吧,但是只能去一个,阿里怎么着没没吸引力啊。吐槽下阿里校招。据说阿里面试over-quality比较严重,如果你特别优秀,觉得留不住你,就不发offer了。周围几个googler一面就被刷了。令人大跌眼镜的是,周围的几个水货拿到offer了(表喷我,承认各科不及格但能力不错的大神真有,但这几个真不是)我面了好几次阿里,面试官水平参差不齐,碰到来自一淘非常nice也很有水平的面试官,也碰到过支付宝让人无语的面试官,也碰到过来自聚划算打瞌睡的面试官。9月校招碰到个板着脸的面试官(忘了问来自什么部门了),还打电话,心不在焉,总之和这种人共事我是不愿意的。阿里的offer,轮薪资(普通offer),相当于我其他几个offer的一半,论人,碰到的面试官如此,氛围能好嘛,优秀的人都被刷了。论成长,技术成长可能还不错,但是职位成长可能得靠跳槽了。顺便,百度的面试给我感觉非常好,虽然拒了它,还是要赞的。腾讯嘛,一定没有看我笔试试卷。
在那些人的眼中是为什么阿里的offer都有人要,阶层不一样而已
我是14年参加的阿里校招,阿里这个公司给我的印象非常差。
上面很多匿名答题的应届生们都很优秀,BAT任挑的水平,想当年毕业时T公司还是我的dream offer呢!可惜至今工作那么多年都没机会给小马哥打工
T_T工作多年的老油条说说自己的看法吧哈,BAT待遇都是属于同一级的,应届生待遇差那么1、2k/月根本没多大差别,仅以待遇来择业其实是不太明智的。我觉得优先选择业务,是否能进入核心项目组才是关键,进入核心(即赚钱)的项目组,年底奖金比其他组多N倍不止。核心项目无论对自身技术的提高、见识的增长、业界的认可度都非常有益处,有些同学就是初期选择对了方向,后面越走越顺,升职加薪买房买车也就三五年的事情。举个自己yy出来的不太恰当的例子:B公司的客服系统组(15k*15月)和T公司的穿越火线组(13k*14月),你选哪个?这里还没加上北京房价和深圳、杭州、广州的差别,对我来说北京的offer起码要比其他城市高30%才有吸引力。
去年找工作时,我认识的所有同时拿a b两家offer的人,都拒了百度。所有 拿 a t两家的人也都去了阿里。估计百度今年因为不好招人就把工资涨上来了。虽然阿里是个很low的公司,阿里校招给的钱应该还是比a和t高一点点的,只不过决定给多少的方式很随机,简直就是瞎给。拒offer的人估计是感觉开价使自己受到了侮辱而拒的吧。
首先,阿里的HRG实在让人痛不欲生。HRG是有一票否决权的,包括部门内部的晋升。只要HR说你不行,你就基本上呵呵了。而且我那个部门的HR实在让我无语,感觉完全不专业,内部协调的漏洞百出。其次,待遇。就像上面说的,今年确实是批发价,阿里开发测试普通就是13K*15,sp是15K*15,算法14K*15。百度大概是14K*14.6,企鹅是12.5K,发几个月忘了,大概算下来是19.5W。但是这里面很tricky,百度的那个是最多拿到14.6个月,一般能拿到大概14个月算可以了,阿里的目标目标年终奖那两个月基本上是都能拿到的,内部2-7-1,基本上打分3.5的都能拿到,我那个组的leader还跟我强调了一下,阿里年终的时候会给大家额外发红包的,这个是在工资之外发的。这样看来,阿里开的还是会比百度高一些。再看腾讯,乍一看腾讯给的钱少挺多啊,跟人家差不少呢。但尼玛人家开的月份多,腾讯评分1-5分,只要是3分,也就是及格分,就能拿全。评分越高,bonus就越多。当然,待遇来讲还是应该综合晋升的情况来看,阿里每年六月份左右会有晋升答辩,一般应届生去了就是P5,一年之后升P6的有,但是难度也非常大,从我接触到的情况来看,北京的晋升相对杭州容易很多。再看腾讯,本科去了1.1,硕士1.2,据说今年硕士去了给调到1.3了。企鹅在升3之前都不需要答辩,只需要你的leader往上报一下,说你行,你就能上,而且是半年一考评。只要你能按照leader说得做,两年到2.3非常常见。这个2.3相对比于阿里的评级可以定到P7,有兴趣的可以问问阿里的同学,两年到P7是什么概念。百度不清楚,了解的同学补充一下。这个晋升意味着啥呢?意味着涨钱。看上去企鹅少,实际上真不少。综上,阿里给的还是稍微会多一点,企鹅升的快,百度去了之后两年之内不会有太大改变。(当然待遇不是我拒offer的原因~~~)最后,部门属于小半个新部门,在整个公司里不是核心。组的技术氛围一般,白天跑业务,开会,晚上写代码,我不喜欢这样。offer给的杭州,环境不错,但是不想去。
其实很多时候看你遇到的人。 很多人说阿里的hrg不好,确实是。不过我遇到的那个胖子却很好…… 我来说个反例吧~14届的:13年暑假去t实习,遇到一个很装逼的leader,后来发誓再也不去t了,最后也拒了t的offer。校招时阿里面试遇到一个很好的面试官和hrg,就对阿里印象比较好,最后因为天气原因拒了百度来到阿里。 其实去某个大平台,不要看工资,差个两三千你下次跳槽肯定能挣回来,关键看你能学到啥。如果要说吐槽,bat都能吐槽一大堆。 这里顺带说一下价值观的问题。我在腾讯实习时,做一个跨部门的东西,问了一大圈没人肯理我,为啥,这和他kpi无关。我在阿里,几乎没遇到过不理我的情况,为啥,不仅是素质,也和价值观有关。
12.05 下午 Update昨天看到这个问题上了知乎热门问题,今天发现第一名的答案已经被赞了超过3.7k次了。这才发现这个问题真的火了。但是看着第一名的答案还是在飞速的被赞,真是再一次对知乎产生了质疑。真的有多少人完整的看了他的答案觉得有道理?觉得他理性、客观?作为一个匿名回答,我不能说自己多有说服力,但是今天这么多带着真实身份的各大公司的人也拿着实事站出来回答了,有多少人有耐心往下多翻一翻再决定要赞谁?又有多少人其实根本不了解情况、抱着凑热闹的心态进来、然后大概扫了一眼第一名的答案就点赞走人了?其实跟这个问题无关,但就是想在这里发几句牢骚。知乎是一个让人们分享脑中的知识经验见解的地方,它也一直在努力利用机制来生成高质量的内容。但是在现在这种机制的作用下似乎让人们越来越懒得思考,进去一个问题看到第一名的答案没看几句就习惯性点赞。这样真的能够产生多高质量的内容吗?还记得前一阵子关于“3Q大战”结果的一个问题也被炒得沸沸扬扬。当时第一天的时候那篇360的律师写的主观性非常强的软文不知道怎么硬是被赞了上去,而且在朋友圈、微博上四处传播,第二天居然还登上了知乎日报。之后总算是在全民倒戈的情况下被挤了下去。今天这个问题,不讨论对错,站在我的观点来看,又是一个这样的事儿。第一名的那个回答不知道又被多少人转发去了朋友圈和微博。这样的知识传播真的对我们有好处吗?现在,我只希望这个问题的关注度降低。至少,明天千万不要上知乎日报,否则又会增加数不清的“无辜”受众。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------12.04 晚 Update统一回复评论里面的问题:有人在评论中说关于阿里的薪资有问题,我再来明确一下,阿里的技术分的很细,有后台工程师、算法工程师、测试工程师等等等等,除了测试被叫做QA之外,剩余的技术岗位一般统称为RD,也就是开发岗。但是不同开发岗的薪资不同,其中的一类叫做算法工程师,也就是我所说的算法,其实这也属于开发,但是这个岗位是14。剩余的非算法类技术(包括各种其余开发和测试)是13。那些说开发拿到14的肯定是算法类技术岗,他们其实也是开发,但是职位细分不同。不同岗位划分(2类)、再组合上不同的评级(普通与sp),所以导致技术岗产生了4种薪资。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 其实本来不想回答的,但是看到上面的回答有一些偏差,所以决定大概说一说。事先表明立场,我今年也拿到了BAT三家offer,最终我选了腾讯,但是我对另外两家公司没有任何偏激想法,选择纯粹是因为一些个人原因。对于上面排名第一的匿名回答,我有一些话想说说。事先声明,下面的一切比较都是基于BAT三家公司来比较,你跟什么国外大牛逼公司或者国内小公司完全没有可比性。1.钱既然上面直接说了钱的事儿,我也先说说钱。上面的人爆出的百度和阿里的package准确但不全面。阿里不根据你的学历定价钱,而是根据岗位。所以13*15是阿里测试和开发的价格,算法是14*15。其他的不说,BAT里面阿里这个价格绝对不算低的。腾讯给的真的不多,而且百度那个所谓的14.6个月你去了解过吗、有多少人能拿到14.6个月?所以,我希望在比较的时候还是了解的全面一些再去说这个事儿。之前知乎上有个OfferCome的猎头的大牛回答过关于BAT薪资比较的问题,我找了半天没找到(顺便吐槽一下知乎的搜索,做的真烂),那人最后的结论是:表面上看起来腾讯是最低的,但是考虑到实际奖金以及调薪速度,BAT三家基本是持平的。这个结论我认为十分准确,而且很全面。钱是一定要在乎的,但是你得弄明白怎么个在乎法儿吧。2.关于HR先明确说一句,BAT三家,只有狼性的百度是没有HR面的,剩余的阿里和腾讯都是最后HR面,并且HR都可以拒了你。你说你身边有人被阿里HR拒了,我身边也有。我身边还有被腾讯HR拒了的!一个公司的HR来选择跟自己公司价值观更相符的人这怎么了?我想了半天也没理清这点儿神逻辑。这怎么就变成了浮夸腐臭的官僚文化了?阿里的HR的权力的确比较大,但是这就是一个公司的文化氛围。人家就是一个在乎你人文素养和价值观的地方,毕竟马云是一个在乎理想的人。就跟腾讯是产品是老大是一个道理,毕竟小马哥本来就是产品经理。实际上,如果你跟这家公司的价值观不相符,你进去了自己也得难受!所以拒了你也好。至于说阿里HR的态度,我不知道你们接到的都是谁的电话,跟我联系阿里和百度的HR的态度都很好。而且说一旦有什么变动都可以随时联系他,无论是阿里还是百度。3.关于sp不同公司对于special有不同的评选方法。有的公司是根据你拿到的其他offer跟你谈的,有的公司是根据你的面试等级的。阿里就是后者,而且是在你前几面面试等级较高的情况下给你加面,过了加面才会给sp。所以,人家根本不在乎你拿到了哪的offer好吗!人家有自己的评分等级,人家相信人家的工程师对你的评价。如果你能拿到比较高的评价,直接就会得到sp。根本连谈都不用谈。我身边就有同学只拿到了阿里一家offer就是sp的。而且是直接通知下来就是sp,根本不需要你去谈判。至于我为什么会拒了阿里,是因为我对腾讯的部门、团队更期待。其实大家无非都是这么简单私人的原因,比如我有个小伙伴拒了阿里就是因为不喜欢杭州,我身边拒百度的人也不少。我觉得这个问题本身就不严谨,有数据显示阿里被拒的比例更高?如果非要说今年阿里为什么被拒的多了点儿,无非是因为是已经上市了,之前大家对于期权和股票的那点儿期望都没有了。就在前几天,阿里的蚂蚁金融,其实就是支付宝,作为阿里唯一个没有上市的部门,又打回马枪,给好多拒了阿里offer的人打电话问是不是愿意去。我身边好几个人马上就动心了,无论是已经签了腾讯还是百度的。所以,我觉得这个问题本身就没啥意义。每个人都有自己的原因,毕竟每个人对工作的期望不一样。
支持排名第一那位的观点。校招的我不清楚,社招的反正是很糟糕。主要让人不爽的是,阿里奇葩的HR让人不敢恭维,直接拉低该公司水平N条街。做HR就专职HR呗,还老是觉得自己是所招聘职位专业技能方面的专家。你要是专家或者至少说业内人士也就罢了,问题是水平臭见识浅不说,还眼高于顶听不进真正专业人士的意见。还有就是企业文化的问题,大家都是出来混过几年的人,你开口闭口就各种文化有意思吧?员工有实惠了自然玩儿命给你干,没实惠了你还真以为每个人都是你们马教主自带王霸之气坐拥无数脑残粉?
身边也有一些同事跳槽去了阿里,后来较多部分的没待满3年就撤了。问起原因最多的一条就是:文化。这倒没啥可说的,不是一家人不进一家门呗,一般人谁会天天跟阿里那儿打鸡血一样的啊。能接受的要么就是被洗脑成功的小卒子,比如三国时期的黄巾军;要么就是打着这个旗号充实自己的高手,比如同三国时期的刘大耳。尤其前者实在太多,去按摩店都能见到个捏脚师傅跟你头头是道地侃上半天马云语录。
基本拿到阿里的也会拿到TB,网易游戏至少一家(二八原则),身边拒绝的情况大体表现为以下几点:1)Special Offer:阿里今年确实在Special Offer上不太慷慨,而身边的批发价大多是14K*15,相比较而言有技术追求的去B的较多,而且基本拿到SP(16K*14.6);网易游戏一般都是23W+;这样在争取稍微牛逼一点的人上阿里不占优势2)地理位置:阿里主要在杭州,身边都是广东的,百度有深圳岗位,腾讯有广州和深圳,网易游戏也在广州,相比较而言,薪资相差不多(都是批发价的情况),索性选离家近的PS:那些说阿里薪资是BAT最低的,这个就不太靠谱了,说个据不完全统计的数字研发岗:B:14K*14.6(硕)
16K*14.6(Special )A:13K~15K *15
T:19~20(W)网易游戏:23+(W)产品:B:10.5K*14.6 (非商业产品)
商业产品经理据说20左右?A:13K*15T:16.5(W)(本)
18(W)(硕)网易游戏: 18~23(W) PM(游戏项目管理)
今天在在这里知道了批发价。。。。
阿里那帮招聘的简直奇葩先说找实习的,
我同学实习最后通过了, 也给发offer了,
HR不跟他联系入职...... 最后问, 态度各种奇葩,
然后过了一个月, HR要求他去入职. 再说找工作的, 我同学被分到了K部门, 新成立的, 不乐意去, 师兄在M部门, K部门不放人, 最后我同学只能把offer撕了, 最后大家一拍两散.最后说我的, 实习因为"不正当"的价值观被拒,
找工作因为工作方向的原因被拒. 看到了没,
阿里是我见过最多的以非技术原因拒绝校招学生的公司. BT两家, B根本没有HR面,
T虽然有, 但是基本都很NICE.HR在入职问题上基本也都很NICE,
在通知事上也都只是处于一个通知的位置. 不会发生口角. 还有 ,
阿里最哪个的交叉面,
直到现在我还久久不能释怀 .........................................
校招之前曾在支付宝基础技术部门实习过一个月,感觉团队整体比较闷,可能是因为基础部门的原因吧。。跟业务联系不大。。。另外对于前面提到的阿里现在官僚,浮夸,嗯。。。个人感觉还是有点。。。我的boss曾经跟我说他就用了三个月就已经搞定了全年的KPI。。。不知道他跟一个实习生说这些有什么意思。。。实习了一个月,感觉与带我的人以及部门老大的关系更像是上下级关系,而不是师兄关系。。感觉有点不是自己想象的技术部门的氛围。。。觉得没意思。。就提前跑路了。。。。后来校招的时候又去面试了阿里,拿到了淘宝技术部的offer。。。。也是批发价,觉得跟别的offer比起来低的太多。。。。就直接不考虑了。。。。另外吐槽一下。。。阿里今年校招给人的感觉:面试官,HR都是高高在上的。。。貌似逼格很高的样子。。。。。不过最终情况是,实验室里面拿到阿里offer的人大多数都拒掉了阿里。。。。嗯,比较同意前面的回答,根据我实习一个月的感觉,作为码农,想去工程师主导的公司的话,阿里应该是个坏的选择。。。

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