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出门在外也不愁从2008年开始，经过几年的训练磨合，美空军飞行员确认已经掌握了F-22的操控特性，随之就开始了世界各地的飞行表演。在美国四代机一枝独秀的时代，这种表演总是自我感觉良好，因为对于那些爱好者而言，F-22无论做什么动作都是那么精彩而充满玄奥，而即使是专业的飞行家，甚至也很难理解F-22的那些动作是如何做到的。对于飞过三代机的飞行员而言，F-22的操控理念、飞行机动特点都是全新的，你再也不能用所谓的“空气动力机动”原理去理解四代机的机动飞行了，因为随着矢量推力技术的引进，飞行已经进入了一个全新的时代。现在我们只能用“超机动”去形容四代机的超凡机动能力，而在一个更为准确专业的名词出现之前，我愿意用“随控飞行”这个新词，因为“随控飞行”很好地体现了四代机想怎么飞就怎么飞的特点。美国空军成立了专门的F-22单机飞行表演队来展示该机的机动性美国人最懂得F-22技术超越的意义，因此，他们似乎很愿意公开F-22表演的一些信息，包括飞行员对于特技表演的真实描述。当我读到《code one》杂志中保罗.莫加上校的文字时，我并没有为F-22的超凡所震惊，反倒是美国人做事的认真与精细打动了我，我想如果俄罗斯人对待飞行表演也能做到对细节的如此关注，那么他们在航展上层出不穷的表演事故也会减少很多了。一、表演飞行中的细节透露了什么？对于爱好者而言，保罗.莫加上校的文章中关于与机师的协调配合、起飞线停机的几分钟拖延、平显和机场表演区的线和标尺、表演过程中飞行员与地面观察员的对话，这些都是乏味并可以一代而过的，那些精彩的动作才是他们兴趣的焦点。而对我而言，恰恰是这些飞行中的细节吸引了我的眼球，文化与技术理念的不同，会在人们的行为习惯中充分体现出来，所有的完美都是规划与设计出来的，美国人为了做到精美已经将细节做到了极致。这种精细不仅是为了表演过程中的打动人心，更重要的是他们要做到即使有万分之一的风险，也要做到万无一失。举个小小的例子，高度表对零是飞行员每次飞行前都要做的，我们一般是在停机位做这项工作，而F-22的飞行员是在跑道上完成这一动作，这样做的目的是为了防止停机位与跑道的之间哪怕微小的高度误差影响到飞行的安全。类似的细节还有很多，有些人也许认为这仅仅是工作习惯，但在我看来确是非常重要的提示。如在机师中设置2名主管工程师，既可以在不同的位置上观察飞机的工作情况，也可以避免因为一个人权限过大，对飞机状态做出错误判断时无人能够干预制止。为了表演中更好地操控飞机和设备，飞行员在地面就将座舱显示控制画面设置到所需的状态，例如打开弹仓的工作是表演的一部分，需要在机动飞行中完成，为了避免操控弹仓影响操控飞机，飞行员把弹仓控制画面置于左侧显示器上。地面安全员不仅在飞机滑出前，而且在滑行过程中、进跑道前、起飞前都对飞机状态进行确认，并与飞行员交流后才可放飞，而同样的工作在其他一些国家的空军只进行一次确认，就这样一些人甚至都觉得过于繁琐，认为只需滑出前检查就可以了。F-22跨音速通场为了达到最佳表演效果，在整个表演过程中飞行员始终要对飞行表演中心区域有一个明确的空间定位，并在每一个动作中都进行必要的调整，这些都在飞行路线中进行了设计，而不是在飞行中让飞行员随机调整，这样避免了因为控制随意性过大造成误差过大难以调整，从而确保了表演飞行的完美。飞行的风险控制是一门很深的学问。在传统的飞行理念中，要做到更加安全就必须更加严格，传统安全理念的最大问题在于，严格的定义无法把握，因为对于由人来控制的过程中，严格不仅是一种态度，而且是需要承受巨大的工作负荷，人的自我控制力和精力总是有限度的，严格如果是一种状态在执行过程中就会充满变数，许多问题恰恰就出现在人因为疲惫与松懈而出现的状态低下的阶段。现代的安全控制理念不再拘泥于无法控制的人的态度要求上，而是对过程进行控制，即对于那些可能出现问题和最容易实现控制的工作节点进行监控。为了达到过程控制的完美无缺，对由谁来控制进行了明确的规定，即由最能观察到局部细节和关键点的人来把关控制，例如在地面滑行时是地面安全观察员，而在表演中是由飞行专家在最佳位置对飞机的外部轨迹进行观测提醒。过程管理是全新的安全理念，它杜绝了由于人的疏忽而导致的监察失当，使严格把关成为可以量化和控制的具体工作。二、惊险玄奥的超机动飞行是如何做到的？保罗.莫加是从表演飞行的真实过程，对F-22的机动动作进行描述的。这种叙述的好处在于，我们不仅可以了解某一机动动作的操控技术细节和数据状态控制方法，而且可以通过飞行员对于表演动作的编排，以及表演过程中飞行员对于表演区域的飞机位置调整和动作连贯性的考量。这对我们理解表演飞行的奥秘是非常重要的。因此，我们的分析也按照莫加上校的表演顺序进行。开场——跃升翻转+向下横滚所有表演飞行的开场都是至关重要的，对于三代机和四代机，这是表现飞机较大的推重比和垂直机动能力的最好时机。滑跑距离的远近、离陆后爬升增速的快慢、能否完成起飞后的垂直机动、垂直向下机动的半径如何，都可以通过开场的第一个亮相机动中展示出来。与以往的三代机表演飞行不同，在开场的拉升、后空翻、越肩滚转机动中，F-22得以展示其近乎无半径垂直机动特性，也就是所谓的后空翻。在一般的表演飞行中起飞后的动作分为三种，一是直接向上做筋斗，过顶点后下降翻转对向表演区域；二是做跃升倒转，完成倒转后也是对向表演区域；三是完成一个上升或水平转弯机动，返回表演区域。跃升倒转或者筋斗接下降翻转，都需要飞机具备很好的动力特性，使飞机上升到足够的高度，否则飞机垂直机动的半径不够就会发生坠机事故。在1992年的一次雷鸟单机表演中，飞行员做跃升倒转过程中增速不够，导致倒转时高度过低，飞机的垂直机动半径不足以使其在安全高度退出俯冲，飞行员在飞机即将坠机的刹那弃机跳伞。F-22开场往往是以大迎角加力起飞开始的F-22的性能较之显然优越得多，在拉升飞行中F-22可以凭借远大于1的推重比做垂直跃升，而在做后空翻时可以靠发动机的矢量推力完成一个近似无半径的垂直翻转，使机头由向上状态迅速通过顶点转为向下，更加刺激的是由于机动半径足够的小，飞行员甚至有机会在垂直向下的俯冲中完成一个405度的滚转，当然，为了确保安全飞行员通报了高度，通过地面观察员确认其高度足以完成滚转并退出俯冲。在这套看似简单的动作中，充分展示了F-22的俯仰操控能力。近似无半径的垂直机动是三代机无法完成的，其旋转远远大于有半径的垂直机动，这一动作的战术意义不言而喻，在被咬尾的不利态势下，F-22仅靠一个拉升倒转，就将机头指向了追尾者，从而实现了瞬间的攻防逆转。在完成了垂直向下的滚转后，飞行员讲到为了退出俯冲他几乎将驾驶杆拉到了最后但留有余地，这样做的目的是在速度大于400节的情况下，防止因载荷过大造成机体损伤，而飞机的能力其实还有很大的余量，像定点的无半径俯仰机动一样，退出俯冲时只要愿意可以将半径控制得很小。总之，在精彩的开场机动中，F-22就展示了其强劲的推力和优越的垂直机动性能，这一看似简单的动作是三代机绝对无法完成的。满行程拉杆水平360度机动看似简单的水平机动是所有表演飞行中规定动作。作为观赏者也许只能被F-22在盘旋中的机头急速转向的迅猛所震撼，但F-22的水平机动特点决不能仅用机动性好来描述。四代机水平机动与三代机最大的不同有两个：其一，在水平机动中机头指向的急速旋转不仅是舵面操控的结果，由迎角增加而产生的升力只是轨迹变化的原因之一，而由矢量推力所产生的直接力可以不通过向心力就实现飞机姿态和轨迹的变化，在四代机的水平机动中向心力公式已经不能解释其曲线运动的规律了。其二，在四代机的水平机动中，迎角不再是飞机可控的基本条件，因为对于三代机而言，其机动性能的提高只是可用迎角的增加和推重比的增大，而对四代机而言，机动的中的迎角不再是问题，因为对于具备超机动的四代机而言，无所谓临界迎角，在超临界迎角时飞机依然稳定而可控。F-22水平360度机动因此，在四代机的水平机动中迎角想多大就可以多大，唯一的问题是飞机的承受能力和推力有多大。我们看见在水平盘旋的前半段，飞行员莫加几乎将驾驶杆拉到了极限，飞机迅速旋转但速度减小并不多，这得益于F-22巨大的动力。当然，随着飞机迅速的旋转速度也由400节减小到了300节左右，为了维持飞机的速度（以便衔接下一个动作），飞行员适当减小了拉杆量，并最终控制飞机回到盘旋初始进入位置，从而完成下一个动作。需要指出的是，在这个卓越的盘旋中F-22依然采用了常规水平机动模式，即由坡度实现飞机水平机动，其实，F-22完全有能力进行低速几乎无半径的水平转弯，但这是其后面要做的动作，在这一常规机动中F-22只需展示其超乎寻常的机动小半径和迅速完成盘旋的能力，而这是三代机无法比拟的，受迎角和发动机动力的限制，三代机只能完成角速度不大于25度/秒的水平机动。J字型转弯美国人用“J型转弯”来定义F-22超越苏-27“眼镜蛇机动”的看家动作，但这个动作比字母J复杂得多。所谓J型转弯其实是下俯方块筋斗的一部分+加眼镜蛇机动的前半部分+无半径侧转的组合。在下俯方块筋斗的垂直转水平的机动中，由于速度小于300节，靠操纵舵面是无法使飞机迅速下俯的，但F-22能够做到，它靠的依然还是矢量推力，在飞机完成下俯进入水平状态后，飞行员又拉杆进入了类似的上仰状态并保持住，随后的动作是F-22独有的，即在保持飞机几乎垂直向上的状态，利用飞发一体化控制技术保持飞机像一块平板那样飘在空中，并通过增加发动机推力使飞机缓慢的下降但飞机状态不变，这就好像飞机在垂直向上的状态下开倒车。J型机动的原理与眼镜蛇机动完全不同。作为超临界迎角机动，眼镜蛇机动其实并不是全程可控的，我把它定义为可预期的非控制机动。而F-22的J型机动是全程可控的，只要速度在合适的范围，其上仰与下俯都是随控的，这得益于F-22的矢量推力和飞发一体化飞控系统的能力。最后为了结束动作，F-22做了一个侧转使机头向下，与常规飞机的侧转不同，在这个机动过程中飞机也是完全可控的，飞行员通过方向舵操控和喷口的偏转控制，使机头偏转进入俯冲。需要说明的是在整个机动过程中，飞行员必须很好地控制发动机的推力，以控制最佳的速度，否则在这一复杂机动中飞机的动态就会难以把握，在随控飞行中理论上讲飞机无所不能，但飞行员的操纵却极为复杂精巧，需要飞行员对飞机的状态具有很高的认知度和控制力。J型机动展示了F-22最足以称道的操控特性，俯仰、方向的任意随控，使得其相对于三代机具有无与伦比的优越性，从近距空战的角度而言，面对F-22三代机没有任何取胜的可能，这就是四代机超机动的威力所在。弹仓门开启穿越和垂直滚转F-22的隐身性无疑是其最大的优势所在，但除了地面静展时可以从F-22异样的外表、光洁的表面和隐身涂层的灰暗颜色，最能展示其隐身特征的还是F-22的独特设计——内埋外挂，为此，表演者精心设计了弹仓开启关闭的穿越飞行动作。高度100米，速度尽可能地小（200节），为了展示多个弹仓同时开启时飞机下表面窗口遍布奇妙场面，飞行员甚至考虑到了倾斜机身这样的细节，加之地面观察员的通报，飞机刚好穿越表演区域迅即收起所与舱口，并迅速将飞机改平坡度，加满油门完成上仰垂直滚转机动。F-22弹舱门开启通场垂直向上滚转机动是一个常规飞机需要大速度完成的精彩表演动作，但F-22凭借大推力在200节的速度即向上拉起并滚转，加之飞机刚穿越表演区，向上的滚转依然在观众的视线之中，表演的效果会非常好看而惊险。至于为什么要做滚转机动完全是为了表演效果，因为如果不是为了下接另一个方向的俯仰机动，滚转本身是没有战术价值的（“桶滚”并非严格意义上的纯滚转机动，但桶滚的战术意义非常重要），但在表演飞行中却使用频率非常高，原因是滚转飞行的视觉效果非常好。F-22垂直滚转机动小速度的上仰垂直滚转，是常规飞机难以完成的，原因是常规操控系统的俯仰操纵性不足以使飞机在低速迅速上仰成90度，而F-22凭借矢量推力却可以很轻松地做到，因此，这一动作可以说是F-22的“看家本领”。低空9G过载盘旋穿越观礼台低空大过载盘旋通场会在比较大的速度下完成，尤其是常规飞机如果速度不够就无法达到9G过载，而9G也是通常的飞行员生理极限。在观礼台上空完成9G大过载盘旋，所要达到的就是震撼的效果。与常规飞机不同，F-22可以在相对较小的速度下完成9G过载机动，原因还是它有的支撑。但为了达到呼啸的震撼力，飞行员依然会选择700公里/小时左右的速度，由于F-22的大推力穿越是需要防止的是速度过大甚至超音，因为在低高度超音会形成巨大的破坏力，这在和平时期是被各种条令法规严格禁止的。9G大过载盘旋进入观礼区之前飞行员要确认速度在可控的范围，而高度则达到了惊人的100米（这完全是出于对观众安全的考虑），为了达成盘旋的震撼效果，飞机从观众的后方穿越并突然出现在观礼区，随机迅速形成9G的过载，此时飞机在巨大推力的推动下，以很大的速度迅速旋转，机头在矢量推力作用下向被什么东西牵着一般，迅速地扭转，而轨迹也迅速变化，仿佛一瞬间F-22就完成了360度的水平机动。与满行程小速度盘旋不同的是，9G过载不是为了展示盘旋半径有多小，而是展示飞机完成盘旋的速度有多快，伴随着发动机和速度的呼啸声，观众在震耳欲聋的轰鸣中看见的是F-22的华丽转身，如此迅速、如此的桀骜不驯。9G过载是“几何空战”、“能量机动”的秘籍所在，在传统的近距空战中拼的就是飞机的过载。而在这一传统空战领域，作为的F-22，展示的是意义截然不同机动，对F-22而言，能量不再是必不可少的机动之源，随着矢量推力技术的引进，近距格斗进入了一个全新的时代——超机动时代。无半径下降转弯（踏板转弯）下一个机动从字面上翻译叫做方向舵转弯，这是从完成机动的操纵角度来说的，但这个机动的最大特点是，转弯是在几乎机翼水平的状态下完成的，而转弯的半径极小。还是先看看F-22做到了什么。为了衔接上一个低空大过载机动动作，在进入无半径下降转弯之前必须上升高度，利用盘旋的剩余速度加上发动机推力的调整，飞行员拉杆使飞机再次进入垂直上升状态，并在足够的高度上完成一个类似后空翻的动作使飞机减速并进入水平状态，接下来就是最精彩的无半径盘旋下降了。由于此时飞机的速度已经非常小，为了保持飞机近似水平的状态，必须向后拉住驾驶杆杆，此时飞机的姿态基本是水平的机翼也保持水平状态，但由于速度减小升力降低，飞机实际上是在缓慢飘降，而此时飞行员蹬满了舵，飞机在垂尾和发动机喷口舵面的作用下开始水平旋转，从而完成360度的无半径下降盘旋。为了动作的规范严谨，进入方向是平行观礼台的，而完成动作实际上要多转一个角度，因为完成动作时高度不足200米，为了观众的安全停止旋转的方向略朝外，从而远离观礼台。相对于传统飞机，的无半径盘旋已经是惊世骇俗的了，但需要指出的是由于F-22的矢量推力并不是严格意义上的全向矢量，因此，它还不能像米格-29OVT那样做近乎水平的无半径盘旋，而必须带有一定的飘降状态，关于这一点将在下一节加以阐述。但F-22毕竟做到了小速度下的迅速转向，这对于三代机而言已经是技高一筹。筋斗和负过载翻滚筋斗和负过载翻滚并无什么新奇指出，只是一个衔接动作。筋斗的迅速旋转特性前面已经叙述过了，而负过载翻滚其实就是顶杆完成翻滚，这在二代机、三代机也是常见动作。负过载翻滚时飞行员是非常受罪的尾冲尾冲也叫“钟形机动”，是较为常见的超临界机动。在这一机动中利用飞机的速度拉杆使飞机进入70度左右仰角的跃升，之后，随着速度的减小飞机将会自动转入轨迹下降的运动，此时，利用驾驶杆和脚蹬的合理操控，使飞机尽可能地保持姿态，以达到圆满的观赏效果，随着下降速度的增加，飞机将在俯仰安定力矩作用下迅速下俯，从而完成钟形机动。对于传统飞机而言要完成好尾冲需要很多的技巧，否则飞机的横侧平衡一旦失去，尾冲就会偏转方向从而达不到观赏效果。对于F-22而言这一切都不在话下，因为它有矢量推力的帮助可以很好控制飞机的平衡，而且，利用矢量推力还可以克服飞机的俯仰安定力矩，使飞机在钟形机动的后半段，保持较长时间的上仰姿态，这样的飘降尾冲与传统飞机迅速下俯的状态截然不同，飞机仿佛定在空中随风飘降。F-22飘降尾冲，就好像飞机凝固在空中尾冲是一个完全为表演而设计的动作，实际作战中没有什么战术意义，但从表演的角度而言，F-22的尾冲突破了安定力矩的作用，达到一种“定在空中”的效果，这对观众而言的确是出乎意料的。大迎角水平回转大迎角操控的机动性和安定性，是三代机足以自豪的特性，表演中低空大迎角通场是三代机的保留节目，但对四代机而言大迎角的水平回转才是“惊鸿一现”！你想象一下，飞机以36度的仰角水平飞行，飞机还能做什么？在喷流舵面和垂尾操控下，F-22可以做小半径水平回转。飞机仰着头机翼几乎没有倾斜，飞行员蹬舵使飞机的机头慢慢回转。此时飞行员从座舱前方已经看不见自己的飞行轨迹，必须通过地面观察员通报回转后的方向是否与观礼台平行，而飞机是否平飞也只能用平显数据来判断。常规三代机以非加力状态进行大迎角飞行时，已经没有什么剩余推力了，因此为了退出大迎角飞行通场要松杆让低头增速。但作为可以完成超音速巡航的F-22，能量绰绰有余，飞行员可以直接推油门加速，为了防止速度增加过快不利于下一个动作，甚至要稍稍拉杆使飞机再上仰5到10度。低空大迎角平飞大迎角水平回转充分体现了四代机的战术性能，在传统的空战理念中，失去了能量就意味着失去了空战战术优势，但对于四代机而言，在失去能量的情况下依然可以完成迅捷的机动，并且迅速补充能量。对于四代机而言能量机动理论已经过时，而超机动的战术新理念还等待着人们去探索。三、F-22并非无所不能F-22毕竟是人类第一种实现超机动的现役飞机，其隐身性能的优势更是独步天下没有对手。在我们还无法做到更好的情况下，我不想去“揭露”所谓F-22的“缺陷”，但作为一个军事飞行的探索者，我必须真正弄懂有什么是F-22做不到的！从某种意义上讲，任何设计师都无法设计出一款十全十美的飞机，完美总是相对的。从整合设计的角度分析，一款飞机总是试图突出设计者所想要的性能，而对一些并不重要或技术上难以实现的性能要求，只能弱化或者放弃。尽管在军机技术领域美国人已经遥遥领先，但从F-22身上我们依然看到了美国人的无奈，那就是矢量推力技术。其实，要使发动机的喷流发生偏转并不难，难的事如何精确而有效地控制喷流方向，并确保工作的绝对可靠性，在矢量喷口技术这一领域，技术的复杂程度出乎我们的想象。俄罗斯人在矢量推力方面的探索超过了20年，由于从一开始他们就选择了转向喷口技术，俄罗斯人一直在矢量推力技术上处于领先地位，而美国人从当年的开始就选择了喷流舵面技术，这种技术的控制虽然简单，但却无法做到全向控制。F-22为了实现隐身性的要求，从设计之初就确立了俯仰方向的推力转向，而在横侧推力方面则只能有喷流舵面来控制，这样做尽管技术上实现起来比较容易，但与飞控系统的交联就相对复杂，为了减小风险他们只能简化控制模式，在俯仰操控方面飞发完全交联控制，而在横侧操控方面发动机只起到辅助的作用，这就大大限制了F-22水平超机动性能。例如，全向的米格-29OVT可以做小速度、甚至0速度下的无半径和小半径水平机动，在复合机动中可以任意发挥随心所欲，而F-22只能在俯仰机动中做到“随控操纵”，在水平机动中只能中规中矩，做相对比较规范的小速度小半径机动，任意状态下的无半径机动是无法完成的。F-22的矢量喷口是垂直俯仰运动的无半径水平机动并非花拳绣腿，在近距格斗中水平机动性的“随控操纵”可以在飞机状态变化不大的情况下，迅速实现机头指向，这种敏捷性对于近距格斗具有重要的战术意义，F-22由于在水平方向无法做到随控机动，其超机动性能大大缩水，但这也是无奈的，因为，现在美国人还无法做到隐身与全向机动的融合，因此，只能局部放弃对水平机动性的要求。F-22在超机动领域的技术优势，是世界其他现役军机无法比拟的，相对于俄罗斯人在矢量推力技术上的优势，美国人在发动机推力和可靠性方面优势明显，作为一款推重比远远大于1的四代机，F-22除了实现超机动外，其和小速度机动性能都是独步天下的。从F-22表演飞行的设计规划中，我们也看到了美国人科学、严谨的作风，这是飞行文化的特色，这一点值得我们借鉴与学习。F-22机动性展示视频：
这个不用你去担心，有涡扇-15作动力，只要歼-20成军，保证把F-22打得满地找牙！
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205楼206楼227楼229楼230楼你才是脑残！这里争论的是F-22与三代机1:100的交换比，你把其他的劳什子扯进来转移视线干什么？你们这种人就专门会干这种不要脸的事！别以为给别人挖个坑让别人跳进去你就赢了。
204楼205楼206楼227楼229楼你是弱智么？ 美帝的优势不在于F-22一种飞机上 美帝三代的数量远超兔子毛子的总和 即使用你自己的说法 一群三代即使说3架换一架搞掉180架F-22 即使搞掉了 美帝囤积在珍珠港三个联队三代你怎搞？ 中国自己三代全部打光了好吧？
203楼204楼205楼对抗演习所表达的是量化的实战能力，比如和台风阵风之间的对抗演习，F22的实战能力就可以用战绩来量化，美军宣传中所谓1比100,1比多少多少就是这么来的。和F18G的对抗演习也可以比较精确地评估在强电子干扰下的作战效能，有时甚至需要装上角反射器来模拟隐身失效情况下的空战战损比，空中对抗演习的目的就是通过设置不同的空情来量化战机的作战效能，作战效能数据是试飞数据没法体现的，只能用演习来验证。206楼227楼你少在这里给F-22吹牛，美国人根本就没有200架F-22，不信的话你可以去查证。再说，这个F-22的载弹量远远不如像F-15、苏-27这样的重型空优战斗机，甚至连F-16都不如！F-22只是一个飞行平台，要打仗必须携带武器弹药。那种所谓F-22与三代机的交换比是1:100，只要不是弱智都不会相信这种鬼话。看过动物世界吗？非洲草原上的狮子那可是百兽之王吧？如果它碰上了一群鬣狗会怎样？和鬣狗去厮杀吗？事实上是狮子好不容易抓到的猎物吃到一半就被一群鬣狗给抢夺了去！即使一头雄狮碰上二三十只鬣狗那也只有逃命的分，否则将会被鬣狗给撕碎来吃了。如果把F-22比作雄狮，那么，这些三代机就算是鬣狗吧。假设你有一把突击步枪，有一梭子弹20发，另一方有100人，每人一把手枪，有15发子弹，你手里的突击步枪对于手枪来说是很先进，既可以像机枪那样连发，又可以像步枪那样单发，而且射击距离元，准确，当你遇到50或者100个拿着手枪的敌人，你手里先进的突击步枪又有多大的作为？你打完了20发子弹未必就能够击毙对方20个人，然后呢，对方围过来用手枪把你打成筛子！如果你拿着这支突击步枪走在草原上，碰上了一群超过50到100只狼的狼群，你最终的结果是什么？是被那群狼给撕碎了当午餐给吃掉！这就是任何质量优势都无法抵消数量优势的生动事例。别老拿美帝的那1800架三代机来充数，那是他全国的飞机，不可能统统调到一个地方来和你打仗，飞机是需要有机场的，无论是三代机还是四代机，它的作战半径不会超过2000公里，通常是1000公里到2000公里之间，这要根据不同的机型来确定，只要摧毁了它的机场，那些飞机就全部成了废物！而摧毁机场的本事，中国的东风最拿手，还有长剑和东海等等，你以为F-22面对一个军事强国真的有那么大的优势？再说，F-22的优势在于隐形、超音速巡航（也就半个小时左右）、超视距攻击（许多三代机都能干这活），而超视距攻击导弹的命中率远远不如近距离格斗导弹的命中率高，目前世界范围内的空战还没有那个在40公里以外发动超视距攻击取得成功的战例。俄罗斯苏-37装备的雪豹无源相控阵雷达发现F-22的距离是90公里！你自己想想看，装备了主动相控阵雷达和预警机和装备主动相控阵雷达的三代机发现F-22的距离应该是多少？至少应该不低于雪豹雷达吧？！美国人的许多武器都吹牛，当初他开发出F-4鬼怪式战斗机的时候就曾经狂妄的取消机炮，结果在越南战场上被米格-17和米格-21鼻青脸肿，最后又不得不重新安装上机炮，就这样还经常被对方击落，这才是后来美国人研发“空中优势战斗机”F-15、F-16的直接动力。现在的这个F-22竟然可笑到连飞行员的高空供氧系统都出问题，被限制高度飞行，后来还被大面积的停飞，许多飞F-22的美国飞行员都拒绝飞F-22，要求去飞F-15，这才是对F-22莫大的讽刺！至于F-22对三代机具有1:100的交换比，只有脑残才会相信这种鬼话。
220楼F22可以用50公里时速70度大迎角通场后直接拉机头垂直爬升，一边爬升还能一边滚转，爬升后还可以做小半径90度转向再次通场，SU35根本不敢做这种动作，这么低速度下SU35根本没有能力拉起来垂直爬升。SU35几乎所有低速表演动作后面接的都是俯冲增速补充能量，而F22可以在任何低速表演动作后立刻接垂直爬升，也就是根本没有补充能量的必要，可以连续机动，这就是本质的区别！221楼222楼回答是美国战斗机历来机动性都不差，人家只不过不太考虑单项优势，更考虑性能均衡。至于机动性有没有用，回答是当然有用，你发射导弹前必须持续跟踪目标一段时间来让导弹锁定的，如果对方机动很牛，你连这个机会都没有，多少个G的导弹都给我呆发射架上玩去。有兴趣的请自行搜索一下座舱角度拍摄的战斗机模拟空战录像去，优酷啥的上面有很多，看看仅仅是将对手保持在视野里几秒都是多么困难。如果会看HUD的，顺便看看HUD上的信息显示。顺带说一句，现代战斗机都具备每秒几十度的机头指向能力，格斗弹的所谓40-60度离轴对于它们来说就是1-2秒内就跑掉的事情，而这个时间并是很不够格斗弹锁定的，如果考虑到发射包线和挂载情况则情况更加复杂，比如说如果你只有右侧格斗弹，对手在你左侧时很多时候是不能发射的。
202楼203楼204楼205楼对抗演习所表达的是量化的实战能力，比如和台风阵风之间的对抗演习，F22的实战能力就可以用战绩来量化，美军宣传中所谓1比100,1比多少多少就是这么来的。和F18G的对抗演习也可以比较精确地评估在强电子干扰下的作战效能，有时甚至需要装上角反射器来模拟隐身失效情况下的空战战损比，空中对抗演习的目的就是通过设置不同的空情来量化战机的作战效能，作战效能数据是试飞数据没法体现的，只能用演习来验证。206楼问题在于谁有本事拿100:1的比例去和F22打？F22可是有200架，谁家有2W架三代？甚至说谁家有2W架作战飞机呢？目前的空军强国，除了美国以外，就没有一家能拿出超过800架三代机出来的，毛子把自己的截击机都算上，能拿出来的也不超过500架，中国情况也只比毛子略好一点点，英法这些国家甚至200架都没有。可以说F22只要能有1:2的优势，就足以压制所有对手的战斗机部队了，别忘记F22背后还有总数大约500，装了主动相控阵的F15C和E，美帝可是有大约1800架三代和四代战斗机的，其中半数左右都装AESA，没人敢在天上说和美国人玩数量优势，数量优势其实在它那边。
199楼201楼202楼203楼204楼恩，武器装备研制指标是一回事，实战中如何使用是另一回事，通过接近实战的对抗来验证新型武器，或者寻找更有效运用这些武器的方法是必然的，也就是所谓形成战斗力的过程，或者说是人和武器结合的过程，再往高层次说就是如何围绕新型武器制订新型战术甚至战略的过程。具体到战术上，由于四代机研制的时候是一个较为概念化的东西，强调的是在飞行包线上要对三代有压制性优势，然而三代机不是一个固定的机型，而是有很多种机型，每种机型的实际性能都不同，因而在实际面对这些对手时，即便是四代也不能用同一种战术策略，而是要根据对手的特点采取最有利的策略，而这种策略就只能通过模拟实战演练来摸索。举例来说，美军在二战对付0战就是用缴获的战斗机做对比试飞来寻找弱点，然后加以利用的，比如说0战高速俯冲有熄火可能、右滚转性能差的特点，是你看数据看不出来的。从美军越战中F4针对MIG17、MIG19和MIG21三种不同战斗机的不同战术也可看出针对性战术的有效性。面对MIG17它使用高速爬升发挥垂直机动性优势是最有利的做法，面对MIG21则要使用低空低速水平盘旋来抓它的弱点，面对MIG19这种盘旋、加速和爬升均优秀，就是只有机炮可用的飞机，则利用自己航程优势拖着跑路，拖到对手没油了再动手。
27楼223楼224楼我没有说发动机不重要啊…只是看看35搞的好不好就知道难度了
27楼223楼矢量喷口和舵面启动控制的交联没有想象中那么复杂，无非就是对飞控软件的数据能力要求更高罢了，最关键的技术还是发动机
27楼矢量控制与舵面配合…飞控难度大增，不是简单一句话
220楼F22可以用50公里时速70度大迎角通场后直接拉机头垂直爬升，一边爬升还能一边滚转，爬升后还可以做小半径90度转向再次通场，SU35根本不敢做这种动作，这么低速度下SU35根本没有能力拉起来垂直爬升。SU35几乎所有低速表演动作后面接的都是俯冲增速补充能量，而F22可以在任何低速表演动作后立刻接垂直爬升，也就是根本没有补充能量的必要，可以连续机动，这就是本质的区别！221楼不管它如何的吹嘘，美国的战机都不是以机动性胜出的！在空格导弹的不可逃逸距离之内，它的任何机动动作都只是小丑的表演，算它能做到10个g的机动，想要摆脱最少20到40个g的空格导弹，那飞行员只能祈祷奇迹的出现！
220楼F22可以用50公里时速70度大迎角通场后直接拉机头垂直爬升，一边爬升还能一边滚转，爬升后还可以做小半径90度转向再次通场，SU35根本不敢做这种动作，这么低速度下SU35根本没有能力拉起来垂直爬升。SU35几乎所有低速表演动作后面接的都是俯冲增速补充能量，而F22可以在任何低速表演动作后立刻接垂直爬升，也就是根本没有补充能量的必要，可以连续机动，这就是本质的区别！虽然早知道F119牛叉，但看到你说的，禁不住又流下口水。
F22的常规机动，SU35都没法做到，还超机动~~~~F22可以高速平飞然后一个180度垂直调头直接反向飞，SU35死活做不出来。F22可以用50公里时速70度大迎角通场后直接拉机头垂直爬升，一边爬升还能一边滚转，爬升后还可以做小半径90度转向再次通场，SU35根本不敢做这种动作，这么低速度下SU35根本没有能力拉起来垂直爬升。SU35几乎所有低速表演动作后面接的都是俯冲增速补充能量，而F22可以在任何低速表演动作后立刻接垂直爬升，也就是根本没有补充能量的必要，可以连续机动，这就是本质的区别！
美国海军计划至2050年装备10艘福特级，国会批了3000亿美元预算，纽波特纽斯造船厂全力开动造福特，拨了钱昼夜开工准备取代全部尼米兹不是狂造是什么？有些狗不如的东西眼瞎了看不懂这什么意思吗？那篇报道都看过，不要造谣。《波士顿邮报》一张报纸，爆料些未经证实的东西也能被当成圣旨，智商何其底下。即便爆料，也仅仅是说部分系统例如可靠性数据不足可能存在风险，航母不能达到设计起降频率。知道什么叫可能的风险不？美国海军什么时候证实过上述言论了?美国海军航母项目负责人就这个事情已经公开表态，全新的航母在技术层面上遇到挑战很正常，距离交付还有两年时间能够解决遇到的问题。某些无视官方表态，拿个报纸的爆料当成高潮的资本，智商何其底下！还有说什么海试发现问题，福特级刚刚下水舾装，两年后才交付海军，现在做哪门子的海试？舾装才刚刚开始它海试个毛啊！造谣也要看看脸皮够不够打的！来，给论坛上大家伙说说福特号什么时候海试了？别转移话题！本文内容于
14:07:24 被小编a40编辑
你应该好好地去回想回想，美帝从发表独立宣言建国以来，混到我们三十年前的那种水平花了多少年的时间，然后再从我们三十年前的水平混到他现在这个水平又花了多少时间？！再看看中国只毛泽东在天安门城楼宣布中华人民共和国成立到建国后三十年的时候，美帝混到这个水平花了多少年？再看看我们现在这个水平，美帝从我们三十年前的水平混到我们现在这个水平要花多少年？！
203楼204楼205楼对抗演习所表达的是量化的实战能力，比如和台风阵风之间的对抗演习，F22的实战能力就可以用战绩来量化，美军宣传中所谓1比100,1比多少多少就是这么来的。和F18G的对抗演习也可以比较精确地评估在强电子干扰下的作战效能，有时甚至需要装上角反射器来模拟隐身失效情况下的空战战损比，空中对抗演习的目的就是通过设置不同的空情来量化战机的作战效能，作战效能数据是试飞数据没法体现的，只能用演习来验证。206楼207楼美国宣传的1比100，说的是演习中F22取得100次击坠记录，才被击落一次，这是统计数据，不是让一架F22单挑100架！如果你连这个都要搞错的话就真是脑残了。“美国宣传的1比100，说的是演习中F22取得100次击坠记录，才被击落一次”，这种谁都可以制造出来，你拿10架F-22给我，我可以随便找世界上任何飞机去打，每次以10比1的比率去群殴，无论是什么飞机，包括F-22和F35也行，我打他一万次，就可以创造出10000:0的记录出来！别在这里吹美国佬的F-22天下无敌，美帝的那艘福特级航母不也被美帝吹嘘的天下无敌吗？这回美国佬自己说了，福特级的作战效能还不如尼米兹级。本文内容于
11:09:31 被小编a26编辑
201楼202楼203楼204楼209楼你智商有问题！说中国的歼-20和其他武器没有经过实战检验，没有经过什么军演对抗所以不如美帝的人不是我！你仔细的好好的看看我的发言，弄懂了理解了再来喷！
199楼201楼202楼203楼204楼照你这么说中国没有经过实战的新装备多了去了，是不是都是摆设？？混球理论
186楼呵呵本文内容于
3:23:56 被小编a28编辑 187楼192楼 194楼195楼你连装B都没资格
202楼203楼204楼205楼对抗演习所表达的是量化的实战能力，比如和台风阵风之间的对抗演习，F22的实战能力就可以用战绩来量化，美军宣传中所谓1比100,1比多少多少就是这么来的。和F18G的对抗演习也可以比较精确地评估在强电子干扰下的作战效能，有时甚至需要装上角反射器来模拟隐身失效情况下的空战战损比，空中对抗演习的目的就是通过设置不同的空情来量化战机的作战效能，作战效能数据是试飞数据没法体现的，只能用演习来验证。206楼你根本就没看懂我在说什么，说的是量化的作战效能，不是飞机的性能，有这么难理解吗？你从四代机的数据当然能看出它比三代机强很多，这只是单机数据。双机、多机、编队情况下的作战能力就不是仅靠试飞数据好估算的，双机有双机的战术，编队有编队的战法，如果涉及到多机种联合作战，就更复杂得多。F22和三代机单机对抗是一边倒，单机对双机呢？双机对多机呢？比如F22，如果同型机作战，依靠数据链，完全可以达到1+1大于2的效果。可如果是联合作战，因为数据链不通用，F22反倒有可能起拖后腿的作用。这里面涉及到战术和协调的问题，不是靠单机数据就能评估的，别以为单机性能牛B就代表一切。设计指标、飞行品质能力，那是试飞就验证的东西，跟演习没关系。演习要验证的一个是战机的编队作战能力，一个是飞行员的训练水平，编队作战能力靠单机数据是没法评估的。美国宣传的1比100，说的是演习中F22取得100次击坠记录，才被击落一次，这是统计数据，不是让一架F22单挑100架！如果你连这个都要搞错的话就真是脑残了。
201楼202楼203楼204楼205楼美军说的1比100，人家美国佬那是胡说八道吹牛放屁，你相信这个你就是脑残。不要说F-22不能以1:100去对抗三代半战机，即使是二代机，F-22也不可能以1比100去对抗！一头再凶猛的狮子，你把它关进100只饿的饥肠辘辘的鬣狗群里面去试试看，保证那些猎狗会把狮子吃的连骨头渣都不剩！我没告诉过你对抗演戏是验证F-22的设计指标，飞行品质和能力，但是，F-22的那种比三代机和三代半级更强的作战能力是先天与生俱来的，是在设计的当初就已经具备的，你验证它有，你不验证它也有，不是通过神马对抗演习才获得的！总有那么一类脑残货，比如101楼的那个大陆良民唧唧歪歪什么“J20和F22好比一个在喝奶阶段一个在实战阶段，不是一个档次，”云云，这些脑残们了解歼-20的性能吗？歼-20设计的目的就是为了有效的对抗F-22，否则你造它干什么？只要歼-20定型，量产，装备部队它就先天具备了与F-22对抗的能力，否则，他就不可能得到军方的认可成军。
199楼201楼202楼203楼204楼你搞清楚你在说什么！对抗演习验证的不是设计指标，飞行品质和能力在试飞阶段就可以验证。试飞数据不能量化作战效能，单机、双机、编队和强电子干扰下的作战数据是试飞数据能直接体现的吗？对抗演习所表达的是量化的实战能力，比如和台风阵风之间的对抗演习，F22的实战能力就可以用战绩来量化，美军宣传中所谓1比100,1比多少多少就是这么来的。和F18G的对抗演习也可以比较精确地评估在强电子干扰下的作战效能，有时甚至需要装上角反射器来模拟隐身失效情况下的空战战损比，空中对抗演习的目的就是通过设置不同的空情来量化战机的作战效能，作战效能数据是试飞数据没法体现的，只能用演习来验证。
197楼199楼201楼202楼203楼简直就是胡说八道，本末倒置。任何一个产品应该具备那些用途，拥有什么性能在设计的时候就应该考虑进去了，然后在试制的过程围绕着设计指标不断的改进，修正，等到产品成熟出厂以后它的功能和性能就确定了。哪里有去让消费者在使用中验证产品性能和用途这种狗屁道理？！在设计之初就是根据美国空军提出的要求要具备压倒三代机的目标，包括它的飞行品质和能力都是在设计之处就必须考虑进去的，飞机合格以后就具备这些能力，不需要再通过什么狗屁对抗才能表达出来。
191楼197楼199楼201楼202楼在没有对抗演习的情况下，F22的作战效果只能根据试飞数据来估计，要精确量化作战能力，那就必须要经过演习，高质量的演习结果基本能够代表实战结果的。
191楼197楼199楼201楼按照你的这种无知的标准，那么，F-22在没有搞对抗演戏之前和搞了对抗演戏之后就应该是两种完全不同的飞机了？搞演习搞赢了之后它就是超级牛逼，在没搞过对抗演戏之前的F-22就是一坨屎了？
191楼197楼199楼模拟空战的意思是对抗演习，不是在模拟机上打游戏，不要搞错了
191楼197楼你玩过很多空战游戏，那些游戏做的都很逼真，很接近实战，所以你是一名优秀战斗机飞行员。
190楼超音速下很多动作做不出来，即便能做的，考虑到观众安全也不会做。但是f22超音速机动性优势其实更大！
191楼f22做过很多模拟空战，都是很接近实战的。自模拟对抗的结果看，f22空战性能强悍不是吹牛，而是确实有极大优势。迄今为止，f15只能在f22飞行员犯错误的时候取胜，台风曾经在格斗空战中赢过两次，阵风被剃光头，幻影2000赢过一次。
190楼超音速下很多动作做不出来，即便能做的，考虑到观众安全也不会做。但是f22超音速机动性优势其实更大！
181楼186楼好像，F4早期型，装了****一样呵呵本文内容于
3:23:56 被小编a28编辑 187楼192楼本文内容于
11:14:31 被小编a36编辑 194楼你就继续装吧可怜虫
120楼我只是在回复某些不学无术的孩子这些孩子认为空优战斗机都有航炮事实是，好几种空优战斗机，设计之初就没航炮，只是在实战中被揍了，才临时改装，你说的F4就是其中一例~另外谈到近距离格斗，你说的没错，毛子苏27平台，应该说是上世纪机动性能最强重型战斗机，没有之一（不巧F22也是上世纪的产品）毛子对于机动性的理解，是非常独到的，而且非常实用，苏27系列战斗机，超机动能力无出其右，米格25则另外一种机动性，极端快速突防能力，这2种代表上世纪最强机种，至今也无人能超越。美帝F22平台（F35也是F22平台孪生而来）的概念，应该算是另外一种概念。超巡航，与隐身性能才是F22最强悍的地方，其他的为了这2个性能牺牲的太多了。最可怕的事是，一旦中俄第五代战机下线量产，雷达等探测技术又不能突破。那么未来战斗机夺取制空权的战斗又要回到二战时代，面对面无制导格斗领域了！超出视距谁也看不见谁，谁也打不中谁的时代！本文内容于
13:02:35 被jingie编辑 181楼186楼本文内容于
3:23:56 被小编a28编辑 187楼192楼 自己2B一个，已经拿退役N年的早期型号的F4说事，你说你是不是存心抬杠？？哥说的是现在的主流战机，自己故意几把扯淡，2B一个
104楼120楼我只是在回复某些不学无术的孩子这些孩子认为空优战斗机都有航炮事实是，好几种空优战斗机，设计之初就没航炮，只是在实战中被揍了，才临时改装，你说的F4就是其中一例~另外谈到近距离格斗，你说的没错，毛子苏27平台，应该说是上世纪机动性能最强重型战斗机，没有之一（不巧F22也是上世纪的产品）毛子对于机动性的理解，是非常独到的，而且非常实用，苏27系列战斗机，超机动能力无出其右，米格25则另外一种机动性，极端快速突防能力，这2种代表上世纪最强机种，至今也无人能超越。美帝F22平台（F35也是F22平台孪生而来）的概念，应该算是另外一种概念。超巡航，与隐身性能才是F22最强悍的地方，其他的为了这2个性能牺牲的太多了。最可怕的事是，一旦中俄第五代战机下线量产，雷达等探测技术又不能突破。那么未来战斗机夺取制空权的战斗又要回到二战时代，面对面无制导格斗领域了！超出视距谁也看不见谁，谁也打不中谁的时代！本文内容于
13:02:35 被jingie编辑 181楼186楼本文内容于
3:23:56 被小编a28编辑 187楼你不学无术会知道？谁都知道就你不知道（请文明发言，理性发言）本文内容于
11:14:31 被小编a36编辑
F-22在实战阶段？它和谁打过仗？战绩如何？
整个5分钟的视频，所有动作都在亚音速下进行，只有4分40秒的最后几秒跨了一下音速。真不知超音速下能不能做这些动作。
169楼175楼 179楼180楼183楼你不知道最强的鸭就是前掠鸭吗？前掠边条鸭，只有美苏两大国才搞过，昔日辉煌的象征，堪称三代机设计的巅峰。对于一般的三角鸭，也可通过主翼后缘前掠获得类似前掠翼的大迎角飞行品质。不过一般的鸭式大迎角性能已经很好，相关论文都有结论性描述：下面这个直接关系到飞机的盘旋性能：
满嘴喷粪，文盲一个，念过大学没？？
98楼104楼120楼毛子对于机动性的理解，是非常独到的，而且非常实用，苏27系列战斗机，超机动能力无出其右，米格25则另外一种机动性，极端快速突防能力，这2种代表上世纪最强机种，至今也无人能超越。美帝F22平台（F35也是F22平台孪生而来）的概念，应该算是另外一种概念。超巡航，与隐身性能才是F22最强悍的地方，其他的为了这2个性能牺牲的太多了。最可怕的事是，一旦中俄第五代战机下线量产，雷达等探测技术又不能突破。那么未来战斗机夺取制空权的战斗又要回到二战时代，面对面无制导格斗领域了！超出视距谁也看不见谁，谁也打不中谁的时代！本文内容于
13:02:35 被jingie编辑 181楼186楼好像，F4早期型，装了****一样呵呵本文内容于
3:23:56 被小编a28编辑 废话，自己说话打擦边球，谁都知道F4早起没装，可是后来装了没？？我说的是现在主流战机那款没装航炮？？自己不学无术，偷换概念文盲一个。还说哥，哥至少学历就压死你
41楼98楼104楼120楼毛子对于机动性的理解，是非常独到的，而且非常实用，苏27系列战斗机，超机动能力无出其右，米格25则另外一种机动性，极端快速突防能力，这2种代表上世纪最强机种，至今也无人能超越。美帝F22平台（F35也是F22平台孪生而来）的概念，应该算是另外一种概念。超巡航，与隐身性能才是F22最强悍的地方，其他的为了这2个性能牺牲的太多了。最可怕的事是，一旦中俄第五代战机下线量产，雷达等探测技术又不能突破。那么未来战斗机夺取制空权的战斗又要回到二战时代，面对面无制导格斗领域了！超出视距谁也看不见谁，谁也打不中谁的时代！本文内容于
13:02:35 被jingie编辑 181楼不学无术的东西，嘴巴真硬好像，F4早期型，装了****一样呵呵本文内容于
3:23:56 被小编a28编辑
你以为md是瓜子？啥也不懂，发帖就敢去领分。那啥，想看高级的，自己搜黑丝的视频。
168楼169楼175楼 179楼这两个飞机对着吹嘘当然是狗咬狗一嘴毛，但是同时也证明常规布局飞机在大迎角控制力上是有很好适应性的，包括F22在内的几种飞机的大迎角性能可以说都得到了足够的证实。而对于鸭翼战斗机来说，阵风的可用迎角目前是30度左右，J10的电传飞控将迎角限制在28度（也有说是30度的，不过我认为这点区别不是很重要），迄今为止确实也没看到任何不用矢量的鸭翼机飞出**迎角来，美帝当年有个鸭翼验证机X31倒是飞过70度可控，不过用了矢量。对于你贴的图，我看法依然一样，鸭翼的特性就是在大迎角下可以用大角度偏转形成强行压机头力量，但是这个能力和可控大迎角性能并不能划等号，只是证明它具备大迎角改出能力，因而不会因迎角增大后飞机产生的自行抬头力矩导致迎角不可控而进入尾旋。而我看到的一些相关论文的说法也是如此，只提到鸭翼的这种改出能力，但是没有提到维持和可控能力。话说SU27也有从大迎角自动改出的能力，但是这并不表示SU27就具备很好的大迎角控制力，事实上SU27的可用迎角被飞控限制在26度了。180楼X29是前掠翼，大迎角飞行品质本来就很好的
、你除了喷粪和YY能玩点有技术含量的吗？？
38楼但是机炮，他可以客串什么呢？？41楼98楼104楼120楼这些孩子认为空优战斗机都有航炮事实是，好几种空优战斗机，设计之初就没航炮，只是在实战中被揍了，才临时改装，你说的F4就是其中一例~另外谈到近距离格斗，你说的没错，毛子苏27平台，应该说是上世纪机动性能最强重型战斗机，没有之一（不巧F22也是上世纪的产品）毛子对于机动性的理解，是非常独到的，而且非常实用，苏27系列战斗机，超机动能力无出其右，米格25则另外一种机动性，极端快速突防能力，这2种代表上世纪最强机种，至今也无人能超越。美帝F22平台（F35也是F22平台孪生而来）的概念，应该算是另外一种概念。超巡航，与隐身性能才是F22最强悍的地方，其他的为了这2个性能牺牲的太多了。最可怕的事是，一旦中俄第五代战机下线量产，雷达等探测技术又不能突破。那么未来战斗机夺取制空权的战斗又要回到二战时代，面对面无制导格斗领域了！超出视距谁也看不见谁，谁也打不中谁的时代！本文内容于
13:02:35 被jingie编辑 扯淡自己文盲一个，说不学无术哥学历绝对不比你低（硕士）。自己尽扯淡，F4后来装没装航炮？？你说说现在那款主流战斗机不装航炮的？？自己文盲一个，还说别人
157楼鸭翼对机动性的提升也是有限的，并不是说装鸭翼以后就会脱胎换骨，阵风也是鸭翼机，和F22模拟交战是被剃光头的，表现甚至不如无尾布局的幻影2000。就目前看，鸭翼的一个缺点就是大迎角性能受限，鸭翼布局飞机的大迎角性能并不是特别出色。168楼169楼175楼 179楼大迎角性能首要解决的就是纵向（俯仰方向）稳定性问题，尤其是大迎角侧滑时对上仰的抑制能力。这方面对静不稳飞机而言鸭式布局有天然优势，且优势不小，追求大迎角性能无疑应优先考虑。大迎角要维持和可控自然还需要解决其他问题，例如横侧稳定性，但这些问题常规布局一样会有。你不能用现有鸭式飞机的迎角来说明鸭式不具备更大迎角的性能，它们当初压根儿没这要求，也不是为了这个选择了鸭式。虽然大迎角机动大家都说了很多，也说了很久，但真正付诸实践的，具备了超越3代机30度迎角的更大迎角的过失速机动，是鸭子们服役以后，美俄搞出数都数得出来的有限几个，大多是4代机。鸭式验证机X29就没有用矢推，迎角也有60多度，不过你也可以把它看做3翼面。3翼面的大迎角性能比鸭式更强。ps:美国海军为嘛提出这么变态的要求？什么东西起降要48度迎角？看来F-16是败在这条不可能达到的指标上啊，如果要求属实的话。个人看法：F-18就边条涡升而言，优于超级大黄蜂的边条，且能产生对称机头涡，这些都是对大迎角有利的一面。但这种边条大迎角下上仰趋势过强，配平负担很重，超级大黄蜂将它改了，使可用迎角达到了40度左右，据说飞控限制在35度。这在3代机中已属顶级水平。
134楼157楼F22这个常规布局也不是看起来那么简单，其推比大翼载小的特点还是很难对付的，F22机翼面积很大，导致翼载很小，只有320左右，和F15相当，大推力加小翼载的结果就是定常盘旋能力及其NB，稳盘数据是骇人听闻的26度，这个数据甚至超越大多数三代机的瞬盘能力。鸭翼对机动性的提升也是有限的，并不是说装鸭翼以后就会脱胎换骨，阵风也是鸭翼机，和F22模拟交战是被剃光头的，表现甚至不如无尾布局的幻影2000。就目前看，鸭翼的一个缺点就是大迎角性能受限，鸭翼布局飞机的大迎角性能并不是特别出色。168楼169楼常规布局的大迎角适应性是没问题的，即便是没有矢量推力的F18，也能做到60度迎角下完全可控，迄今为止还没有任何一架不用矢量的鸭翼机做到这点。175楼 F18的大迎角控制性在三代中是无与伦比，当时研制的时候美国海军就提出了要求48度迎角可控这个当时极度BT的性能要求，说是为了适应起降要求。随后在多年使用中F18也展现了卓越的大迎角控制能力，关于F18迎角控制性的说法出自波音的F18御用试飞员，当时是为了回应洛马对F35的性能吹嘘，自己站出来说F18可以在60度迎角下可控，且此时还有滚转能力，机头指向率最高可达每秒70度（好像是这个数字吧，我记得不太清楚），总而言之就是说小飞猪你不要吹太凶了。洛马当时没法还嘴，因当时F35的试飞尚未完全完成，其可控迎角被限定在18度这个很尴尬的数据上，连2代都不如。随后洛马估计下了点苦功在飞控上面，到了今年终于扬眉吐气，放出F35在试飞中已经能飞出68度可控迎角性能。这两个飞机对着吹嘘当然是狗咬狗一嘴毛，但是同时也证明常规布局飞机在大迎角控制力上是有很好适应性的，包括F22在内的几种飞机的大迎角性能可以说都得到了足够的证实。而对于鸭翼战斗机来说，阵风的可用迎角目前是30度左右，J10的电传飞控将迎角限制在28度（也有说是30度的，不过我认为这点区别不是很重要），迄今为止确实也没看到任何不用矢量的鸭翼机飞出**迎角来，美帝当年有个鸭翼验证机X31倒是飞过70度可控，不过用了矢量。对于你贴的图，我看法依然一样，鸭翼的特性就是在大迎角下可以用大角度偏转形成强行压机头力量，但是这个能力和可控大迎角性能并不能划等号，只是证明它具备大迎角改出能力，因而不会因迎角增大后飞机产生的自行抬头力矩导致迎角不可控而进入尾旋。而我看到的一些相关论文的说法也是如此，只提到鸭翼的这种改出能力，但是没有提到维持和可控能力。话说SU27也有从大迎角自动改出的能力，但是这并不表示SU27就具备很好的大迎角控制力，事实上SU27的可用迎角被飞控限制在26度了。
159楼160楼163楼166楼177楼。。。。。。。。。。。。。。
155楼159楼笑话！！还打不打，为什么打。美帝主子也不敢把话说得这么富丽堂皇。160楼163楼这几个问题你都回答不了，连美帝坦克发威的样子都没有经历过就赶紧把美国佬当成你的“好朋友”，你的智慧真是“无穷”的！！166楼吓尿了，对不起，我爸还是梁光烈，我哥现在就在辽宁舰上当舰长，我会告诉你彭丽媛是我表姐？开口胡说谁不会。我承认故事会读的没你多。满意了吧。还嫌我说了两句特么。说实话，我要是你老子，看你这种瞎比比的样子，早拿下鞋子抽你两耳光了。
155楼159楼笑话！！还打不打，为什么打。美帝主子也不敢把话说得这么富丽堂皇。160楼163楼这几个问题你都回答不了，连美帝坦克发威的样子都没有经历过就赶紧把美国佬当成你的“好朋友”，你的智慧真是“无穷”的！！167楼没有关系是吧，那宋辽那段历史和现在又有什么关系。允许你肆意转进，不允许别人合理类比是吧？我就问你，西太平洋的航母是救灾用的吗？飞机是用来让你打飞机的吗？哈哈，笑话。
4楼134楼157楼F22这个常规布局也不是看起来那么简单，其推比大翼载小的特点还是很难对付的，F22机翼面积很大，导致翼载很小，只有320左右，和F15相当，大推力加小翼载的结果就是定常盘旋能力及其NB，稳盘数据是骇人听闻的26度，这个数据甚至超越大多数三代机的瞬盘能力。鸭翼对机动性的提升也是有限的，并不是说装鸭翼以后就会脱胎换骨，阵风也是鸭翼机，和F22模拟交战是被剃光头的，表现甚至不如无尾布局的幻影2000。就目前看，鸭翼的一个缺点就是大迎角性能受限，鸭翼布局飞机的大迎角性能并不是特别出色。168楼169楼常规布局的大迎角适应性是没问题的，即便是没有矢量推力的F18，也能做到60度迎角下完全可控，迄今为止还没有任何一架不用矢量的鸭翼机做到这点。虽然原文中论述的是低头能力，但图表本身反映的则是配平能力，即静不稳定的飞机采用鸭式布局有明显的配平优势。这个优势对提高大迎角性能是有利的。限制大迎角性能的因素有很多，如不对称机头涡等，飞机最大可控迎角往往由“木桶最短的那块”决定。所有这些除配平限制外对鸭式布局大迎角控制不利的干扰因素，同样会存在于常规布局中，同样会令常规布局大迎角性能受限。另，F-18“能做到60度迎角下完全可控”的出处是哪儿？照理说一款早期的3代机不应该具有这么“多余”的4代机属性。本文内容于
7:46:28 被savage_zh编辑
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说的太好了，我顶！
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