∪０∪Dota的CW阵容问题，请大神来，必有厚报。
У⒕イㄢě
我们马上要跟其它队伍打CW，关系到尊严问题，现总结了下我们队员擅长的一些英雄，请大神们根据这些英雄，帮我们推荐一下阵容，最好把Ban&Pick的名单及顺序也列出来，必有重谢，采纳后给加100分，多谢多谢。
其实ban&pick主要是看本方队员，和对方队伍没多大关系（你不知道对方的判断，有时候看到的也是错误信息），第一：要知道本方5个人哪个人打哪个位置是你们觉得最自信的，比如，你们觉得你们的c位的人根本不比人家的差，那么你们可以在ban的时候不怎么需要ban掉c，可以比farm；如果觉得你们的配合是自信的地方，那么就gank类hero就少上banlist，其他位置也一个道理，看banlist就是要从对方的banlist里找到他们ban的理由，首先ban的话你可以先别ban掉c和gank，先ban个中路看看，看对方怎么接招，对方要是也ban个中路那就你们在选人时候可以先拿强势辅助（拿不到就别拿第二选择的辅助（要晚拿），可以先拿占线强的hero，）；要是对方在接招时候不ban中路，ban主流c（ug，蚂蚁，水人，熊德什么的），那就当心对方打双核，那你们在选的时候要提早些抢c了，如果对方ban的是aoe型的，你们就提早拿个强力支援aoe的（只有在被ban掉aoe型的hero情况下才需要抢aoe），一般在不熟悉对方的情况下ban&pick就是要做到：你们ban什么类型的我就拿个那类型的（在先后上要随机应变），再看你们的2ban来选择继续搞针对pick呢？还是选择自己本方的拿手英雄？这个就需要看当时的情况了，一般ban到第二人的时候大体思路就应该要看出来，在第三人的时候，本方的阵容，打法什么的就要自己删到几种就可以，没必要采用万金流ban法，这样往往就是后面的pick拿不到自己本方的第一选择，会进行妥协（s位的采用第二选择问题不大，就是别在c和g位上进行委曲求全，这样害的是自己），该出手是就出手，就pick，那这个时候就把球给对面了，对面会来针对你们的pick进行ban&pick，那你们要做的就是选择开发第二个点的pick，还是进行针对上一个pick的ban&pick，一般转折点也就在这里，在这个时候就是要做到本方英雄的构造=立足点是：拥有aoe，看情况可以多拿；有c，可以+伪核；有控制，可以让其担当s位；可以考虑tank；在对方是输出高的阵容的情况下，可以优先给本方定位多点控及双游pick。
这个空口说白话有点难，我就不对你闷的hero进行推荐了，没必要，你只要知道大的原则就可以。你上面写的hero我看了下，感觉不怎么踏实，你们的d选手比e选手来的全面，可以让d打一号位，e选手就打2号位（双核的话就让他打一号位，把d选手空间放出来），你们的a和b可以打双游（用这个战术的话），c选手apm最高，那就让他打g位，给他操作空间。
此致敬礼！
分析帝！最后一段很精辟啊，帮助很大。
也没什么分析，因为你提的这个问题要临场变通的，我只能告诉你一些banpick的方法和大的原则，一般banpick不求拿到什么亮点，只要别犯错就可以，因为阵容的好坏只是其中的一个因素而与，不是主导作用，你们的5个人，d选手和c应该是在5人里比较突出的，那拿人就围绕他们两个就可以。
我大致看了一下??你们基本都上常见英雄都能玩?说明还是有一定基础的??CW这种模式很多英雄非板及选，不同的战术 用不同的整容 现在写给你一套或者几套整容 也没有太多的用处 因为你根本不知道对面选得是什么??
CW的魅力就在于争锋相对 猜测对面整容的可能性 所以还是要先看看一些职业队的比赛 看看他们是如和针对对手的??
看看适合什么战术、打法，推荐几个阵容，说明下具体打法。
如果是打推进整容推荐 炼金 剧毒 谜团 ES 风行 推进和方式都有优势 前期GANG能力也不错 炼金顺风以后DPS 肉盾HY都可以
剩下的就是比较大众的2核双游走整容了??后期随便 只要有一个是主流后期就行??2号位可以让LION LINA这种前期高爆发的英雄
双游走有控制减速就行 主要还是做好视野
牛头 巫妖 电棍 lion
班末日 冰魂 卡尔 谜团 小敌法
分路之类的，有木有？具体打法
牛头 巫妖 刚则优势路， 牛头拉野，巫妖吃兵-压人。刚则补刀。
冰魂单劣势路。
lion中路，6级带tp抓人，看到有红点马上tp
巫妖买鸟，牛，买组眼。
简单分析下,楼上说的有点道理,毕竟还是要看对方整容
A：lion不ban必选，这个我觉得没争议；退而求其次es,沙王
B：VS和CM在一起就是个悲剧，除了龙骑我觉得都可以
具体看你们有没有抢到2把羊刀了
C：小Y不用多说，和A一样，不ban必选；
电棍 sven sf都是farm能力极强的伪后（水人也算吧），SK同样是最大的热门
目前这个整容不管怎么配，除非出大牛不然比较难抢先手，比较理想的是SK,LION/小Y(拉到一个笑吧),大牛 谜团 puck
这个整容是我个人比较喜欢的,比较抢的到先手,4保1 gank起来也没问题 团控推线能力都比较始终，很保守的整容（我是保守守旧的人）
感谢，很好的意见
反正一般来讲...专业队伍2个羊刀必ban,sk必ban，甚至抄袭谜团也是ban的首选，不过es经常幸免，主流gank的时代拥有一定参与gank能力的后期才是王道，已经不是48双核比farm的天下了。选好自己的后期在配前期比较重要，经典的cm+拍拍 cm+电猫 都是可以考虑的嘛
兄弟，我帮你分析一下吧，魔导CW里面没有的
1.首先各种辅助：什么VS sven puck 兔子 沙王 lion 小牛 大牛 小Y还有==，这些英雄不太需要看什么克制啊，放心尽管拿好了，但是现在VS比较热，如果你考虑出谜团要在第3个半掉他，这样对方会不知道首拿那个了，还有兽王啊什么的，但是要记住拿就拿尽量能克制对方的控，
2.gank无论是什么样子的gank都需要打装备，这也就分两种，单中靠等级的gank，蝙蝠啊，夜魔啊，屠夫啊，冰魂，巫医，巫妖（只能算半个）vip tk 电棍 刚泽 剧毒 小小什么得还有就是边路游走的gank，其实我觉得这些并不是很好的英雄有龙骑 TF 小小 夜魔== ，首先这些英雄是近战，而且单中被对面压制很惨，基本就没用了，节奏根本带不起来，vip什么的没有留人的只能单抓的在cw里面也不实用，最好的是那种可以留人，可以输出的远程ganker，风行飞机 卡尔 火女 蝙蝠什么的
3.游走我就简单说说，小鹿克陈，vs兽王现在比较流行，谜团 和任何人配合打野比较快，蓝胖 先知 sven剧毒什么的也行
4.最后也是最重要的1号位carry位：点金，水人，蚂蚁，育母，虚空，小黑，美杜莎，这些都不推荐，成型慢，没有gank能力，只能拖到很后期，UG 德鲁伊 黑鸟 狼人 这4个人是非常适合1号位的后期，既可以中期gank又可以后期输出，又不是很赖线，而且不容易被抓，
还有最后一个英雄也是最需要APM的英雄，地卜师，这个英雄非常好玩也非常需要能力，一把不会有人pick/ban 所以想出可以，在对方先选的情况下，最后一个出，但是不要让对方看出你的意图，往往地卜师会有不错的效果，30分钟之前就可以把对方打崩盘！
还有细节那里想问尽管来找我，我随时等你的问题！谢谢
很透彻，C位准备水人或者幽鬼，接下来考虑各种英雄的衔接，最好点控能多一点，多谢
虽然说水人一般都是先出林肯，但是最好多ban点点控，这样水人才能发挥能力，现在版本水人不是很好，你看一看各个战队的比赛就知道，这里建议你使用UG，无需太多装备支撑，相位（为什么说是相位，这是杀人利器，如果没有出相位的气魄那还玩后期干嘛，假腿的保命完全可以由后面我说的代替）先锋盾，有了这两个我想用不了多久把，gank推线随便你，3800炙手可得，36分钟基本没问题了，但是逆风的话就TP换线，做好拯救世界的准备，在此我还有告诉你一个非常关建的问题，推线，这两个字比gank还重要，推线完全可以让对方在20甚至10分钟就崩盘，我曾经，13分钟带队破2路高地，后期还没3800就已经赢了，呵呵，多看看速推流的视频把，偶尔打对方一个措手不及，很管用！不过ban的时候很容易被看出破绽！祝你成功！！！
由于现在节奏的紧凑性，不太推荐你们的阵容打4保1打法。可以试着打一些中期发力的英雄，譬如狼人小狗蚂蚁之类。C同学2号位冰魂。D同学3号位剧毒。E同学1号位NAXI。A同学4号位ES。B同学5号位VS。你觉得怎么样？BAN的话BAN DOOM，巫妖卡尔蜘蛛蚂蚁。这个阵容冰魂中单。剧毒劣势路单，优势路那三个打架不错，但容易被压。8分钟后试着在团上找些优势，狗在中期装备一定不能拉下。冰魂要求比较严格，团战要参与，中路要压对面SOLO，装备也需要一些。但这个样子先手在牛出跳前几乎都是在VS身上。额。。看了看你们擅长的现在可以上CW的硬控不是太多。譬如巫医兽王CG等。所以也是不好推荐别的阵容了。当然只是个人一些浅谈。不是太专业。做个参考吧、
狗的话，上团率好像不是很高，这可以调整。巫医，CG之类的漏了没写上去，会参考的，多谢。
呵呵，不用谢，都是玩DOTA的互相帮助好了。
看了下，你可以选择 抄袭、冰魂、UG、小小、巫妖，4保1 的打法，Ban 卡尔、蚂蚁、蝙蝠、小牛、末日、狼人、毒狗。中路保护眼，劣势路封野眼。抄袭、冰魂、UG走优势路，见人抄袭G一个、冰魂C一下、UG上去收人头就可以了，注意控兵线。巫妖走劣势路 猥琐吃兵吃经验，注意别被人家越塔杀。小小中Solo打跳到带节奏，到前中期4人抱团 UG打钱速出先锋相位辉耀。
我们的队员对311的理解比较透彻，打法偏gank风，现在dota节奏比较快，3个走优势路的话，对面1个人应该都不敢吃经验，应该会很萎缩。
<pre class="replyask-text" id="content-人路把兵线控好，他吃不到经验等级上不去 跟死不死没什么区别了。
cw还关系到尊严问题了，哈哈。看来是场恩怨局啊，有意思。
首先我想问一句，你们了解对方擅长的英雄和打法么？cw这东西有时候要知己知彼，才能百战不殆，知道对方的一些基本信息是很必要的，因为dota这些本来就有些相克的，也不知道你们是三局两胜制还是五局三胜制，第一把要把对方的gank主力和farm主力摸透，第二把才能有针对性的去克制打。如果说你们不知道对方的任何信息的话，这完全就是看个人水平技术和意识了。
看了你的图表，按你这图表可以列出的阵容实在太多了，但老实说现在在这里空说意义不大，因为你们还有对手，对手也会ban 也会pick 就算你们现在选好了阵容 到时也会变的。一般cw战队选人的时候都会考虑很久，就是因为计划永远赶不上变化。
本人带队两年，dota4年，也参加过地方城市的一些比赛。给点建议你参考下，选英雄的时候把握两点，一是线上要有强势的英雄，那样对线才不会被压，要保证至少2个具有aoe带线的英雄，现在311是大趋势；二是要有全局观，不单单是拿个团控的事情，对节奏的把握和视野的控制，出装也很关键。关于打法，你们可以选择4保1和3保2或者全程gank激情赛，这要看你们队友适合什么farm还是gank，有人farm效率极高的可以打后。但队长最好是gank位置的，全程节奏必须带动起来。其实很多东西还是要学会去灵活变化，多打打就好了。高手都是被虐出来的。
说了这么多还是给你们拿个阵容吧 或许比较大众化，但如果实力水平相差不大，很有优势。
这阵容要ban 巫医，潮汐这种反控制的英雄。
311路线：vip中单；炼金单劣势路，主一技能；火女，sk，水人优势路。
原因：vip线上强势，这不用多说，中单solo能压住vip的相对比较少，如果对面中路是2两人，那sk和火女在优势路闲暇之余双游gank中路。炼金上单前期1 3对点，优势路sk
火女 水人这三个都还霸不了线那纯粹就是实力问题了，每到符点了sk去看符尽量游走。
这阵容建议队长水人，farm效率最高的人打炼金。
这里水人最高不要一味的打钱farm，我一直不建议水人这种英雄像个大后期一样闷头打钱，w和属性转换都是在gank中很优异的技能，前期节奏由sk和火女把握，下路水人farm基本装 配合vip最好拿掉对方中T，然后控制视野，全程gank，下路给炼金发育。这后面的就不用说了，gank犀利的话，水人在团战中的发育或许比炼金还要快~这就看个人操作水平和意识了。
我们还是比较适合311的，边路没什么问题，VIP的话不是特别适合我们，蝙蝠可否？
真心说还是要看对面阵容怎么选。选蝙蝠也可以，不过这样的话水人可能就要farm多些了。只要你们对自己的操作有信心。就算是逆境更要稳住，冷静不出差池就是最好的反击，真正两支优秀的队伍打cw就是看团战谁先犯错。
我想知道，你们队里面有人愿意打辅助，肯打辅助吗？
不是擅长不擅长，是在CW中打过辅助而真心喜欢打的。
不争锋，不愿露锋芒的人。但是懂游走懂保人的。
大概分析，C适合2号位。E适合1号位。A可以打3号位。4号位需要有个控制，那就B打。D就纯辅助。
A可以风行或者剧毒劣势路单，C蝙蝠或者冰魂中单。E就拿UG或者MOR打C位。D蓝胖。B就51或者冰女
我们队比较团结，呵呵，就是乐趣，只是分工不同而已，大家意见都差不太多，周六晚上就要打了
团结就好打撒。针对着选比较好，别被对面针对就行。
一般311的3那路拿不了人头的话就果断帮中，等中起了带节奏。
如果都是第一次打的话压力就不大。如果水平差不多的话，对阵容要求比较高。如果水平相差大得话，阵容就随便拿了。
CW没有什么战法.由于玩CW的玩家都不会是S B
所以没有战法可言.真正要说战法只有新出的那个诡计之雾.其他都不重要..由于CW都不是 SB 所以你玩什么整容并不是那么的重要..关键在于后期....如果有像如此给力的人玩狼人 或则UG 那会有很大把握赢
单中:蝙蝠,lion,或者卡尔
单劣势路:巫妖,风行,暗影恶魔
,优势路水人,冰女加上个剧毒,保证很顺的
都是胡扯。。。。。他们知道到时候对面阵容是什么吗？什么阵容都是一个职业的队长在当时通过对面拿了谁而反他阵容的，要不还BP干啥啊？
真不能理解
蓝猫(发条)
三人路：幽鬼 老牛 vs 或者 水人 冰女 死灵龙
可以考虑一下小全球流
vs(或者cm和剧毒都行)
我们用这套阵容打败很多公会
这个阵容怕可以打乱阵型的英雄
你们就逼着他们拿浪人 很克狼人 也克水人 这个阵容关键就是AA 和cg
这两个点发挥好就行
潮汐，SPE，蚂蚁，谜团，CHEN。
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很有几个大神说新英雄没CW潜力啊.....
当年末日改了之后 海涛还叫嚣说末日更上不了CW呢......
明显几个IMBA还非要有人跳出来给它们正名 萨尔这种变态玩意还CW边缘....... 要是67C出个这玩意保证万年BANLIST
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肯定要削弱的 小精灵现在的1技能也是神技 这些都是要削的 否则40蓝连一下自己喝个魔瓶吃个药膏都是双人份还不带打断也太BUG了
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萨尔太变态了
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海涛是大婶？
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小精灵在CW里是变态的存在。。哪个CARRY敢单路打钱。各种空降，我怀疑教练以后要拿秒表后面计数各种大招CD时间。。
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萨尔 小精灵&&绝对新一代万年小黑屋& &豺狼和飞机感觉还好
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算出来大招CD又如何，CD一到，三路玩消失？
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原帖由 草戒指 于
18:24:00 发表
算出来大招CD又如何，CD一到，三路玩消失？
起码在CD的时候是安全的。
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我的意思是论坛上一些长篇大论论述新英雄不适合CW的家伙
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这你妈玩个dota弄的跟干炮似的，还要算安全期
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海涛很厉害了吧
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新英雄狗头还没感觉，但是其他3个都能上CW，2个是黑屋常驻人口，另一个飞机估计也会成为CW常客，飞机前期是个不错的GANKER，后期出个BKB就能成为廉价的强力团战AOE输出，还有一个命中率相当高的后手AOE+群减速，最关键的还TMD是个弹道堪比火枪的远程，IF 啊IF，你让船长情何以堪啊.........
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cw能选这些英雄？
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lz比海涛强，真话
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哪个大神说的？
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回复 10# 草戒指 的帖子
我要是版主的封你个犀利帝....
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小精灵和萨尔感觉很有潜力& &飞机感觉一般不过小规模GANK 飞机也很虎啊
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本大神预言这些新英雄在6.68B中不可能上CW
恩& &如果在CW虎起了 我就把我全部家当拿去喂狗
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海涛算大神?
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19L说了等于没说
对RN发展有过卓越的贡献 热心水友的楷模
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