作为十年一剑官网纯。不堆会心堆破防。是不是有病...

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讨论一:无双、命中、会心会心及圆桌理论与DPS的关系
& & 输出职业脱离DPS来谈某一属性或某些属性,我认为意义不大。在做讨论之前,我们首先来考虑以下几个问题:
提问一:面板会心37%,实际技能会心次数占该技能总次数37%。那么请问,未命中和识破加起来占了百分之多少?
问题二:一场战斗你的战斗时间是多长?
问题三:按照你的输出,该技能平均使用一次需要多长时间,依照未命中和识破的总和百分比,你有多少时间里的技能输出几乎没有伤害?
问题四:接问题三,你的技能普通命中伤害和会心伤害总和百分比,又占了整场战斗的多少时间?
问题五:你的该技能占总伤害的百分之多少?
问题六:接问题五计算出总输出量,前面又得出战斗时间,那么你的DPS大概有多少?
问题七:按照你的未命中和识破的百分比,你觉得你的DPS能提升多少?
& & 围绕以上几个问题,做如下讨论:
& & 首先,设在对于某一给定等级的输出对象中(比如93级测试木桩)某一技能的输出效果接近面板属性的输出效果(做这样的设定,
意在单独讨论面板属性,不考虑其他方式的加成,这样概况的面要广一些,其他方式带来的加成,自行考虑),设该技能总使用
次数为Z,有效伤害次数为Y,会心伤害次数为H,普通命中伤害次数为P,识破次数为S,未命中次数为W,那么有
&&Z=H+P+W+S,Y=H+P(略去识破伤害,故不计入有效伤害次数),设有效伤害次数百分率为η,那么
& && && && && &&&η=Y/Z=(H+P)/H+P+W+S。
& & 讨论到这里,你是否觉得上面的式子正确?
& & 好吧,假设你认为上面的式子正确,那么我们是必要减小分母Z,才能提升有效伤害次数百分率η,才使得技能的使用有DPS意义。
& & 设击打93级目标,面板命中100%,会心率40%,无双25%。为了使讨论得具体化直观化,设定该技能总使用次数Z=100,会心次数
H=40,未命中次数W=(110-100)/100*100=10,识破次数S=(35-25)/100*100=10,剩下为普通命中伤害次数P=40。
& & 那么有效伤害次数百分率η=80/100=0.8=80%
& & 我们假设会心率提升了1%即提升到了(h+1)%,引入圆桌理论,提升会心率将挤掉普通命中伤害次数,那么此时有效伤害次数
Y=40,有效伤害次数百分率η=<font color="#/<font color="#0=0.8=80%,与原来一致。相对与普通命中
伤害,引入会效hx,下面讨论这将提升了多少期望值。
& & 在会心率为还h%为提升前,相对于普通命中伤害的期望次数XQ=40*hx+40,会心率提升到41%后的相对于普通命中伤
害的期望次数XQ=41*hx+39后者减前者,得
& && && && & 相对与普通命中伤害的提升期望值XPQ=41*hx+39(40*hx+40)=hx-1。
& & 如果提升的是1%的命中,那么有效伤害次数百分率η=(40+41)/100=0.81=81%。按照圆桌理论,多命中的这一次将有40%的概率
为会心,那么剩下的60%为普通命中,那么相对与普通命中伤害的提升期望值XPQ=0.4hx+0.6,将之减去上面讨论会心率提升得到的XPQ,得
& && && && &Δ(XPQ)=(0.4hx+0.6)-(hx-1)=1.6-0.6hx。
& & 如果Δ(XPQ)&0,即1.6-0.6hx&0,解的hx&2.667=266.7%,即在当前讨论下,会效hx&266.7%,即在会效hx&266.7%的前提下,提
升1%的会心率的价值才大于提升1%命中的价值,否则,提升1%的命中的价值大于提升1%会心率的价值!
& & 如果提升的1%是无双,那么得到的解与提升1%的命中是一样的。
& & 如果你认为这里把数值具体化,得到的解是单一事件的解。好,我们仍然假定会中和无双在上面的情况下(命中和无双都不足才有讨论
命中和无双的必要),会心率为h%,会效为hx,
& & 中间过程省略,最后得到的Δ(XPQ)=(h*hx=200-h-100hx)/100,做Δ(XPQ)&0,解得
& && & hx&1+100/(100-h),显然hx是关于h的增函数,即会效是关于会心的如上增函数。那么在命中和无双都不足的情况下,基础会心越
高,那么会效要求就越高,才使得提升1%会心的价值才大于提升1%命中(或提升1%无双)的价值。hx最小值为h=0时的值,即会效至少200%,
才使得会心从0%到1%的提升更有价值。这里得出的200%会效,是否与某帖子200%的会心为临界一致?当然,个人认为这里的解析比那个帖子
更清晰,前提是你认真阅读和理解该帖子的情况下。
& & 得出结论:
& & 一,在基三里,就算引入圆桌理论(因为我个人不完全确定圆桌理论能完全应用于基三),在命中和无双都不够的情况下,若要使得堆会心
提升的价值大于堆命中或无双的价值,会效要满足hx&1+100/(100-h)。
& & 二,考虑到多个职业有些BUFF需要命中才能保持的职业,优先考虑命中,如果识破也能保持BUFF的话,不担心识破影响DPS的情况下,你可以
忽视无双,如果是这种情况,请你参考开篇的几个问题再从新思考。
& & 三,如果自身命中和无双基本达标的情况下,附魔优先考虑会效。
& & 无双、命中、会心(会效)以及圆桌理论与DPS之间的一些关系,上面做了简要的讨论,希望对各位DPS,尤其是新手,希望有用。如果说有
数据有真相,我想这样的数学分析数据要比实际撸木桩测试的单一事件测试更让人接受得多。倘若你有自己的高见,那么读这篇帖子就当是看看
别人眼中的哈姆雷特。
& & 讨论二:满足讨论一的情况下,会心会效与破防的取舍
& & 下面讨论在无双和命中都达标之后要面对的问题,会心会效与破防的取舍。
& & 在开始具体讨论之前,做一下讨论前提设计。
& & 选用前面讨论无双、命中、会心(会效)以及圆桌理论与DPS之间的一些关系的“该技能”,设定其基础伤害为J,当前破防提升为T,会心率
为H,会效为Hx,相对会效ΔHx=Hx-1,那么可以设定该技能的伤害公式为
& && &&&Ys=J*T*(H*Hx+(1-H))=J*T*(H*(ΔHx+1)+(1-H))=J*T*(H*ΔHx+1)
& & 对于单独堆会心或者单独堆破防,那么我们假设目标为93级,那么目标防御为860,借用大神们得出的每57.3破防提升1%伤害,设自身破防值
T=[1+(p-860)/5730],
那么该技能的伤害公式变为
& && && &&&Ys=J*T*(H*ΔHx+1)=J*[1+(p-860)/5730]*(H*ΔHx+1)。
& & 令H=0,得会心=0时单独提升破防的Ys数据;令P=0,的破防=0时单独提升会心的Ys。
& & 由于图片上传不成功,这里就不做过多讨论了,读者不妨自己做个电子表格看看,结果清晰明了。得到的结论是:一,单独提升会心不提升会效获
得的提升百分比没有破防的高;二,然而每提升1%会心就提升0.5%的会效,才使得提升的伤害与提升破防得到的伤害接近相等;三,破防有其他状态的
附加提升,故需要加入破防系数才能的到更准确的比较。
& & 然而,实际情况中,我们遇到的是破防和会心会效同时存在,这该如何比较呢然后取舍呢?
& & 为了方便讨论,选用Ys=J*T*(H*ΔHx+1)。
& & 情况一:在当前情况下,会心提升了1%,即ΔH=0.01,那么
& && && &&&(Ys)1=J*T*(0.01)*ΔHx,
与原函数做差得
& && && & Δ(Ys)1=(Ys)1-Ys=J*T*0.01*ΔHx。
& & 情况二:在原来情况下,破防提升1%加成,即ΔT=0.01,引入破防系数η,那么
& && && & (Ys)2=J*T*(1+0.01)*η(H*ΔHx+1),
与原函数做差,得
& && && &&&Δ(Ys)2=J*T*η*0.01(H*ΔHx+1)。
& & 令两个差值做差,得
& && && &&&Δ=Δ(Ys)1-Δ(Ys)2=J*T*0.01*ΔHx-J*T*η*0.01(H*ΔHx+1)。
& & 设Δ&0,即当前情况下提升1%会心的价值大于提升1%破防的价值,于是有
& && && && && &&&ΔHx&η*(H*ΔHx+1),
即相对会效&破防系数*(会心率*相对会效+1)时,提升1%会心的价值大于提升1%破防的价值。
& & 为什么引入破防系数,是因为很多职业有破防加成,例如上香、和尚的BUFF、丐帮自身的BUFF等,使得实际战斗中破防的增长要比面板的增长大,
为了方便计算,考虑破防系数时取η=1.2。
& & 假设不考虑破防系数时即η=1时,Δ&0,即ΔHx&H*ΔHx+1。从式子中看出,H越大,就需要ΔHx越大才能满足不等式,又由于会效上限为300%,
即ΔHx上限为2,于是不等式变为
& && & 2&H*2+1,
解得 H&0.5。
& & 不难得出结论,在不考虑职业特点特色,只考虑会心与破防的比较的情况下,会心要小于0.5,会效要满足ΔHx&H*ΔHx+1的前提下,才能使得
每提升1%会心的价值大于每提升1%破防的价值,否则,即ΔHx&H*ΔHx+1,即每提升1%破防的价值大于每提升1%会心的价值。
& & 从上面的结论不难推断,当会心大于0.5时,要堆破防才能发挥更大的DPS价值。
& & 假设考虑破防系数取η=1.2,要使得ΔHx&1.2*(H*ΔHx+1),不难看出,最大会心要小于0.5。将ΔHx=2带入,得
& && && & H&0.333。
& & 由上面的讨论得出这样的结论:不考虑职业,一,在当前属性的情况下,计算ΔHx和H*ΔHx+1,如果ΔHx&H*ΔHx+1,则提升会心会效更有价值,
如果ΔHx&H*ΔHx+1,则提升破防更有价值;二,不考虑破防系数时会心上限0.5,达到上限堆破防才能发挥更大价值;三,考虑破防系数,则会心上限0.333,
达到上限堆破防才能发挥最大价值。
& & 其实以上结论中,后两个是在会效达到上限的情况下得出的,实际情况下会效没有达到上限。另外各位大大应该知道,堆会心比堆破防容易,我的意见是,
会心相对高的情况下,附魔选会效的,加上其他各种状态,有些职业在实际战斗中接近300%的会效,那么接近这个状态不用犹豫的堆破防。
& & 注意,以上讨论是不考虑职业的情况下,为的是得出的结论更有普遍性。那么,在考虑职业的情况下,需要根据职业特点去堆属性,因为有些职业,会心
是有其他更有价值的增益。80年代我曾把JC的无BUFF会心堆到68%,实战中技能会心85%以上,输出很流畅,不用嗑春药也能打很高的DPS,4.5个豆的无我无剑
和5个豆的无我无剑伤害差距很大。又注意到这个版本中,JC有个奇穴是会心则回一个豆,如果会心足够,无我之后接一个三环套月就能够满豆。
& & 综上所述,该段讨论得出如下结论:
& & 在没有会心增益的情况下,直接计算ΔHx和η*(H*ΔHx+1),比较它们的大小,当ΔHx&η*(H*ΔHx+1)时,堆会心更有价值,否则堆破防;在会心带来更
大有效增益的情况下,在当前情况下优先考虑堆会心再堆破防,注意,是优先考虑堆会心而不是只堆会心会效,因为由于ΔHx&η*(H*ΔHx+1)的关系,使得
后面堆上来的会心会效对DPS的增长没有堆破防的增长高。
& & 以上是个人堆属性的思路,从70年代到现在,屡试不爽。各位读者可做参考,可做参考。
& & 讨论三:副本DPS
& & 前面两个讨论,是理论上的讨论,没有引入实际战斗中。那么在实际战斗中,如何打出高的DPS呢?首先一个很直接的问题——你得活着!活到最后才可能
有高的DPS,你同意否?其次,得了解副本和熟悉各个BOSS,这样才能给自己创造更多的输出机会,你同意否?
& & 才整个团队来说,要给团队带来最小的负担的情况下去输出的DPS才是最有效的DPS,如果你顶着很大的治疗压力去输出,会使得整个团队很紧张。其实你少
打那么几下,可是能够活下来,别人也这样活下来,那么在有很舒服的输出的时候,整个团队的输出量决定比你一个人顶着要死的压力去输出好得多,你同意否?
& & 篇末了,我最想说的是不要局限于追求个人多么高的DPS,更要追求一个多么强大的团队!
& & 如果打团本,请先考虑讨论三;对于个人DPS提升,请参考讨论一、讨论二;如果觉得讨论二没有前提,请先参考讨论一,如果觉得讨论一没多少价值请先
思考开篇的几个问题,谢谢。
& & 末了,我主玩一只咩,游戏ID:墨月晓碟,原在枫泾古镇,后合区到大双梦,80年代末转区到幽月轮跟朋友开荒李倓拿了首甲到现在。本不想把这些数值分析
丢出来的,要么被喷,要么被说没有女朋友,可想着已经暂别团本了,这些个人见解也许对某些人有些用,所以丢出来跟大家分享下。要喷的话请先想想有没有些
可参考的,谢谢;要说我没女朋友的,奥,其实准备跟妹纸私奔,你们就喜闻乐见好了,哈哈。
本帖最后由 里酒香 于
17:38 编辑
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发表自UC浏览器
啊,路过看看。
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UID2800775帖子威望0 多玩草10 草
怎么说呢,第一点分析有效伤害次数百分率 我认为是有问题的。
在未命中不挤走会心的时候,不能把1%的命中提升带来的那次攻击ROLL点,因为剑网3就是一次ROLL原则,那次多出来的命中必然是普通攻击。
所以建立在你那条分析上面的推导我认为是完全和实际不符的。
再者就是拿1%的A属性和1%的B属性比较他们的收益未必准确,因为获得1%的A属性花费的装备分不一定和获得1%的B属性相等。
下面我再慢慢看一下。
本帖最后由 圣诞节肥料 于
18:14 编辑
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UID2800775帖子威望0 多玩草10 草
57.3是对90级目标的提升1%伤害所需破防,93级目标是64.66。
做差和求导差不多,不过感觉求导更加直观一点。。
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UID帖子威望0 多玩草88 草
命中和无双的阀值为什么是一样的...这显然不科学嘛 命中的损失是1(以命中为1),识破是70%+(记得80年代是和boss等级有关,也可能是本人测试错误...)。而且增加1%命中和1%无双的成本也不同
会心会效与无双的关系直接可以用求偏导得出,200%会效是拐点.
会心和破防的计算里有不少问题吧~ 第一,提升1%破防和1%会心的分值问题,不等分值的对比没有什么意义,提升固定百分比显然和已有的属性是关联的,2000破防的1%和1000的1%差距巨大。第二,识破已经被化为0,显然识破的存在是对会心有增益的,提升1%会心的收益提高了。第三,破防系数。既然是考虑提升1%破防,为什么要另加破防系数?这个问题和前面的不等分值是关联的。在讨论面板属性时,完全不需要增加破防系数的概念,已有的破防也会受到破防增益。
如果LZ习惯做差的话,建议对Ys取对数分析。
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新人欢迎积分1 阅读权限40积分346精华0UID5495442帖子金钱269 威望0
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UID5495442帖子威望0 多玩草38 草
这游戏我玩了一个月左右了吧 说小白也不白了 说高玩也实在懂的太少. 我现在就一个问题 这问题困惑我蛮久了 就是藏剑和毒经到底是堆会心会效收益高还是堆破防的收益高?
我先说下我听到的说法吧 都是从网上看帖子和区里朋友说的.
1.我看到个帖子说65点破防增加1%伤害 和 18点会心会效增加1%伤害. 从这个观点上 果是真的 我当然觉得会心会效果收益更大但是当然有别的说法
2.有人说破防可以无限堆会效300就满了. 破防的确能无限堆 我自己配装是只能配出2400左右 我不知道别人, 但是不管怎样 装备进度就这样 一身285也有个上限
3.区里大多数人都说会心会效到一定数值就不停地堆破防 要是25血战没个2000破防打不出伤害 然后我困惑了. 这游戏的破防是用来单纯的破掉那层boss对我们的抵御还是可以不停地增加伤害.
我发帖也是想问问大家的看法:到底是堆会心会效收益高还是堆破防的收益高. 如果是破防的话, 那藏剑和毒经的会心会效达到个什么样的数值再开始堆破防.
先谢谢大家花时间点击阅读这个帖子. 纯属小白求教.
本帖最后由 最求 于
22:54 编辑
新人欢迎积分1 阅读权限40积分346精华0UID5495442帖子金钱269 威望0
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UID5495442帖子威望0 多玩草38 草
坐等大神解答
年黍威武霸气:
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御龙-幻无亦盗-琥珀哥哥
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UID帖子威望4 多玩草747 草
毒精没玩过,不懂,黄鸡的话,还是注重会心吧,破防1700左右就够
【外部图片】
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UID5495442帖子威望0 多玩草38 草
帅气的小年年 发表于
毒精没玩过,不懂,黄鸡的话,还是注重会心吧,破防1700左右就够
我们区蛮多CJ都是堆破防的 所以我才困惑 我也不知道谁对谁错. 破防高的确有伤害提升 但是如果把那些破防换成双会会不会提升更多. 还有破防1700这个标准是怎么定的 破防应该是直线型提升吧
年黍威武霸气:
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御龙-幻无亦盗-琥珀哥哥
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UID帖子威望4 多玩草747 草
最求 发表于
我们区蛮多CJ都是堆破防的 所以我才困惑 我也不知道谁对谁错. 破防高的确有伤害提升 但是如果把那些破防 ...
破防太高了 你会感觉输出很乏力&&就像我的鲸鱼3200破防 普通输出都看不见会心的&&只有隐身那一下 疼&&相当的疼
【外部图片】
新人欢迎积分1 阅读权限40积分346精华0UID5495442帖子金钱269 威望0
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UID5495442帖子威望0 多玩草38 草
帅气的小年年 发表于
破防太高了 你会感觉输出很乏力&&就像我的鲸鱼3200破防 普通输出都看不见会心的&&只有隐身 ...
你能3200是因为元气的天生加成吧 我们身法根骨的貌似不可能这么高
所以说保证多少%会心下堆破防才好 还是保证多少破防下堆会心好 求解
藏剑山庄的少侠
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?一只走路会咣当咣当掉钱的少爷?
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UID帖子威望0 多玩草50 草
帅气的小年年 发表于
毒精没玩过,不懂,黄鸡的话,还是注重会心吧,破防1700左右就够
昨天换了一个狭义485的暗器把破防堆到2200了
确定1700就够了吗
年黍威武霸气:
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御龙-幻无亦盗-琥珀哥哥
Lv.8, 积分 11451, 距离下一级还需 8549 积分
UID帖子威望4 多玩草747 草
最求 发表于
你能3200是因为元气的天生加成吧 我们身法根骨的貌似不可能这么高&&所以说保证多少%会心下堆破防 ...
天生只有90多加成吧&&黄鸡跟鲸鱼JJC里的位置不一样& &鲸鱼有奇穴&&隐身必会心 所以很多鲸鱼都放弃 会心 直接全破防&&就是为了那隐身的一炮秒人& &
我的黄鸡装备你可以参考下& &全部JJC装备& & 破防全部洗会心&&双轻剑 FB武器+特效& &重剑 JJC武器
& & 首饰FB 会心首饰+特效&&暗器+项链485侠义
现在装备是4件激活 会心/破防&&只能2选1& && &JJC 4件套破防属性&&
& && && && && && && && && && && && && && && && && && && &&&战阶4件套会心属性
看你要激活那种属性&&现在这个版本&&有得必有失& &一般来说&&
& && && && && && && && && && && && && && && &&&轻剑FB会心武器&&重剑JJC2200武器& &&&
& && && && && && && && &JJC&&帽子 衣服 护腕 鞋子(破防-可洗会心)&&下装&&腰带(会心)& &套装属性 破防
& && && && && && && &&&战阶 帽子 衣服&&鞋子(会心)&&下装(破防)&&腰带 护腕&&(化境) 套装属性 会心
【外部图片】
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UID5495442帖子威望0 多玩草38 草
亦久亦旧o 发表于
昨天换了一个狭义485的暗器把破防堆到2200了
确定1700就够了吗
你破防2200 那会心会效多少了呢
藏剑山庄的少侠
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?一只走路会咣当咣当掉钱的少爷?
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最求 发表于
你破防2200 那会心会效多少了呢
会心34%,会效236%
差不多是这个数吧,忘记了
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Lv.4, 积分 346, 距离下一级还需 654 积分
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帅气的小年年 发表于
天生只有90多加成吧&&黄鸡跟鲸鱼JJC里的位置不一样& &鲸鱼有奇穴&&隐身必会心 所以很多鲸鱼都放弃 会心&&...
不是不是 我现在只是在琢摩PVE的 我也只玩了一个月 先玩的PVE下的大坑
PVE和PVP属性肯定不一样吧
年黍威武霸气:
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御龙-幻无亦盗-琥珀哥哥
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亦久亦旧o 发表于
昨天换了一个狭义485的暗器把破防堆到2200了
确定1700就够了吗
会心流的黄鸡&&1700堆了就够呛了战阶装备+2200武器&&应该在破防& &
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毒经没玩过,藏剑的话前期堆双会收益高,后期堆破防,因为藏剑输出的特殊性,听雷下一击会心提高36%所以双会还是比较好堆的,大概到35%-40%就差不多了,至少我就属于脸特黑的那种,所以我把会心堆到了接近40。另外个人觉得藏剑适合会心会效一起堆收益最大,那些精简的单会心装备不适合藏剑
年黍威武霸气:
新人欢迎积分1 阅读权限80积分11451精华0UID帖子金钱4135 威望4
御龙-幻无亦盗-琥珀哥哥
Lv.8, 积分 11451, 距离下一级还需 8549 积分
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最求 发表于
不是不是 我现在只是在琢摩PVE的 我也只玩了一个月 先玩的PVE下的大坑&&PVE和PVP属性肯定不一样吧 ...
下个版本在玩PVP把&&这个版本快结束了&&你可以把威望刷满&&版本结束&&结算的时候能多拿点钱
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Lv.6, 积分 4498, 距离下一级还需 502 积分
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这游戏我玩了一个月左右了吧 说小白也不白了 说高玩也实在懂的太少. 我现在就一个问题 这问题困惑我蛮久了&&...
CJ本身技能带会心,所以CJ的会心不用堆很高,实战中CJ会心都可以很高,一般面板会心30%,实战会心都是70%或者更高,对于CJ实战中高会心的职业,会效收益肯定高于破防,但CJ又是身法职业,相对而言,身法职业比力道职业要好堆会心,
一般会心堆到30%,会效240%,破防2000,身法职业会心会效容易堆高,怎么才可以会心不至于太高的情况下,把会效堆到240%,我一般是这样堆,多穿破防装,先把会心堆到30%左右时,别的装备全都穿破防的,然后用破防洗会效,这样会心刚好30,会效也能堆高,破防还不低。
DJ的话一般是会心40-50,根据装备来,装备不好时,先堆到40,以后装备好了,再堆上50,会效240%,破防1600或者更高,虽然破防无上限,但是破防收益还是没会心收益高,所以在不溢出的情况下,还是优先堆会心会效,堆到一定的层度为了不溢出,就不要再堆了,因为实战中还有别的状态的加成,再高的话就会溢出了。
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剑网3苍云PVP是主堆破烦还是主堆会心?破防会心要多少才及格?
现在御化都这么高肯定主破防。如果会心30-35,会效223-230收益畅酣扳叫殖既帮习爆卢是最大的,破防看装备堆了!PVP对版面要求不是那么严格,大方向没错就行,少个百分之一二没什么!主要还是看手法和意识了!
畅酣扳叫殖既帮习爆卢大侠您好:破防2000+
会效230+如能帮到您,还请采纳。
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出门在外也不愁pve天策堆会心还是破防_百度知道
pve天策堆会心还是破防
先保证双会。然后破防越高越好。90版本基本上都是这个套路。
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其他2条回答
平衡比较好 会心25 破防2000左右吧 前两天刚看的攻略贴。。不过现在找不到了
优先破防,然后双会。在命中
会心的相关知识
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出门在外也不愁

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