:: 标准贴：566兽王猎人DPS求助(内附本人输出手法、重铸优先级、天赋和dps，真心求教，望各位猎友来本帖交流) ::
标准贴：566兽王猎人DPS求助(内附本人输出手法、重铸优先级、天赋和dps，真心求教，望各位猎友来本帖交流)
[quote][align=center][color=red][b][size=130%]比较标准的提问帖，希望大家以后发提问帖能像这位玩家一样[/size][/b][/color][/align][/quote]本人566兽王小猎人，AFK一年回归WOW，练了个猎人号。[b][color=red]如今装等566，无橙披、无橙色多彩。装备按照暴击&急速&精通的优先级重铸，命中、精准双7.5达标，宝石附魔齐全(全都按照置顶帖来的)。撸AG荣誉谷兽栏团队副本首领木桩，打满1亿伤害，秒伤只有20.4W[/color][/b]，欲哭无泪，删号的心都有了。
我也不想做个伸手党，所以在发帖求助前仔细阅读了兽王猎人区的置顶帖，按照大神们列出的dps输出优先级打的木桩
[b][color=red]1.杀戮射击&杀戮命令&飞刃&凶暴野兽&奥术射击&眼镜蛇射击，2.毒蛇钉刺和猎人印记全程保持，3.杀戮命令卡CD放，4.除非是在狂野怒火期间或即将释放狂野怒火，集中火力亮了就放，5.狂野怒火期间卡两个杀戮命令，诸如此类的细节都严格遵守[/color][/b]
再询问几个细节问题：
[b]1.我把狂野怒火、群兽奔腾、急速射击、巨魔天赋狂暴、工程手爆发都绑在一起做了个爆发宏，这样的方法是否科学？
因为有看到帖子说狂野怒火和急速射击最好不要同时放。(我打木桩和boss战时都是起手爆发宏技能全开，之后狂野怒火、群兽奔腾、急速射击、巨魔天赋狂暴、工程手爆发这些技能卡CD施放，哪个CD好了就按一下那个爆发宏)
2.有帖子说狂野怒火对凶暴野兽没有加成，因此狂野怒火期间除非集中不够都不要用凶暴野兽，是否正确？
3.[color=red]公会里的老猎人说他当年564兽王猎人，无统御buff，无橙披，只有橙色多彩，木桩都能打到24W，还只能算猎人的平均水平。是不是真的啊？我的dps真的有如此之大的差距吗？[/color][/b]
感谢各位老玩家移步此帖，小白猎人真心求教，希望大家能给我继续猎人之路的信心！
[url].cn/wow/zh/character/%E7%8E%9B%E6%B4%9B%E5%8A%A0%E5%B0%94/%E8%A1%80%E8%AF%BA/simple[/url]
附件的图片里列出了我的装备、天赋和dps，打木桩的时候带的BB是+5%暴击的魁麟，无合剂，无爆发药水，无其他buff。======================================================分 割 线 代 表 我 向 各 位 猎 友 表 示 感 谢================================================
一天下来，猎友们给我提了不少建议，总结下来大概有以下几点：
1.撸木桩最好带上+10%攻速的BB，以适应团队本中的输出节奏
2.在保持足够高的集中值的情况下施放狂野怒火，避免因为集中值不够浪费红人GCD的情况出现；狂野怒火期间只使用杀戮命令、飞刃、奥射，红人的前2个GCD可以打奥射或飞刃，使杀戮命令享受t16四件套效果
3.努力提高战斗中杀戮命令的实际CD对提升dps很重要
4.兽王猎人的重铸优先向并非暴击&急速&精通，如果按此优先向重铸，对dps的损失大约在1%-2%左右
以上几点欢迎老猎友指正，和我一样的新手可以参考下
另外感慨下，暴雪在MOP推出的橙披和橙色多彩，对于新手玩家太不友好了，平均要3个月时间才能做出橙披，估计等我橙披入手，新版本也快要推出了，唉~~===========================================================关 于 重 铸 的 分 割 线=======================================================
置顶帖里关于兽王猎人的重铸优先向很多无非是两种说法：无明确优先向，但对于不同情况有最优的配比；暴击&急速&精通
引用置顶帖中llxibo的帖子里的结论：[quote][tid=6680744]Topic[/tid] [b]Post by [uid=1790816]llxibo[/uid] ( 02:26):[/b]如果你使用凶暴野兽天赋，要达到最高收益区间，你需要堆满命中和精准，保持8000 - 12000爆击。副属性总值在28000以下时，将急速控制在7000左右；副属性总值在33500以下时，将急速控制在10500左右；副属性总值在34000以上时，将急速控制在15000左右。副属性总值仅包括装备提供的数值。[/quote]
这样的重铸方案究竟是否正确呢？===============================================================================================================================
从16号发帖到今天，收到了很多猎友的回复，有建议有鼓励，还有版主和热心猎友抽出时间为我打木桩、模拟dps。这仅仅是我在NGA的处女帖，却让我感受到了大家的热情
正如有的猎友所说的，dps并非这个游戏的全部，每个人都可以找到自己在这个游戏中的出彩之处
马上就要开学了，祝大家继续享受游戏带来的乐趣，同时工作、学习一切顺利
PS.也欢迎大家继续在本帖内讨论猎人输出手法等问题
爪机看不到英雄榜，个人认为兽王猎人只要能做到卡cd按出优先级技能，尽量让gcd转起来的话木桩并没有什么太大提升了，个人建议手套绑定红人，急速射击，兽群，这三个技能最好不要绑一起，巨魔狂暴尽量别跟急速射击一起开。
披风和多彩做出来就行，我都是起手爆发全开，兽王的起手是很重要的。打木桩没有团队buff影响很大，建议看看普通6号或者9号dps。
没有发BUFF覆盖率，不能确定可以给几点建议：1、手腕附魔2、重铸最好研究下置顶帖里面兽王的属性重铸，暴击&急速&精通并不适合兽王，这里能找回1%-2%3、头部多彩4-5%4、披风5-6%5、雷管的不可控，最好多打几次，能再3次衰减内打出杀戮就与护符持平，不能的话，建议换护符6、平射12%偏高，一般控制在10%以内，说明DPS正常。
[b]Reply to [pid=81901,1]Reply[/pid] Post by [uid=]右手LOVE[/uid] ( 11:46)[/b]1.看了下您的英雄榜，貌似您是按照精通&急速&暴击的优先级进行重铸的？我看了置顶帖上只有两种说法：没有明确重铸方向或者暴击&急速&精通，所以有点疑惑了。2.手腕因为太垃圾没有附魔；我学的炼金，因为没有喝合剂，所以无法享受炼金专业320敏捷的额外加成。这两项加在一起有500敏捷的损失，对木桩dps的影响很大吗？3.您所说的buff覆盖率是什么意思？百度了下也没弄明白，恕小白猎人无知。4.平射伤害占比过高，是说明我的技能卡CD卡的不好，GCD没有充分利用吗？这还只是打木桩，如果是boss战里手忙脚乱，我的平射伤害一般都排在前三，看来我要学的还有很多，包括对各个boss的理解。5.我没有盯着雷管触发来放杀戮的习惯(一是不知道要这样做，二是考虑到boss战的时候也没有更多精力来监控雷管buff)，杀戮都是卡着CD来放。这样的话，是不是把雷管换成护符会更加适合我这种小白猎人？6.不管您是否能够解答我上述的疑问，都非常感谢您之前给我提的建议！谢谢！
我看了你面板，貌似精准不够啊，你确定没错？
[b]Reply to [pid=81901,1]Reply[/pid] Post by [uid=]灬丶荭颜[/uid] ( 15:37)[/b]他截图是近战，远程是够的
[quote][pid=81901,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]灬丶荭颜[/uid] ( 15:37):[/b]我看了你面板，貌似精准不够啊，你确定没错？[/quote]你是无法提取兴趣看一个猎人将近战属性贴上，而不懂属性那栏右边是可以排列顺序的，他是巨魔，用的是弓，近战6.55，远程就是7.55了
[del]第一次见这么认真的提问帖[/del]，其实楼主问题不大，披风+石头总共就要占10%左右，楼主打20w加10%也22w了，没什么大问题，兽王的属性从5.4开始就没有一个明确的优先级，不同装备下属性权重会变化，xinbo的帖子有过深入的分析，但是三者的差距又不大，按照和生存同样的重铸方式平均损失也就1-2%，所以要省事可以按照暴击急速精通这么重铸。急速射击现在在狂野怒火下是要开的，原因是现在远程急速会增加宠物集中值回复速度(以前不增加)，在点闪击天赋之后双倍爪击伤害可观，集中火力也一样。凶兽不受狂野怒火加成，并且不会增加野蛮天性的层数，所以尽量在狂野怒火之前或者结束(集中值不够另说)，当然你开了也就是损失一个GCD不会有太大差距，饰品触发随缘吧，能碰到覆盖杀戮最好，碰不到也不必刻意等，宏尽量不要绑那么多，狂野怒火工程手套热情(前提是你有)绑一下就行，剩下的手动控制，装备方面附魔的问题楼上看到的都说了，我就不啰嗦了，另外一个小建议，打木桩的时候带攻速宠物好一点，木桩的意义还是熟练输出节奏，带攻速宠物可以让你保持与团队输出的节奏一致，起到更好的练习作用。关于你团“老猎人”的数据我现在也没发确定，你可以用simc模拟一下看看
[b]Reply to [pid=81901,1]Reply[/pid] Post by [uid=985658]tian4152[/uid] ( 16:25)[/b]另一点现在急速射击和狂野怒火尽量重合的愿意在于4t16提供的小爆发
既然是暴击急速向重铸，又有4件套，如果单纯想提高dps的话，何不切生存试试呢？再回过头来说说兽王，首先起手你的爆发宏，有个疑问，有没有浪费红人里面的gcd呢？就是说，有没有在红人里面放动物园这些技能。请保证，红人buff内只放杀戮、奥射、飞刀、和5层集中，并且，可以在红人buff内的前2到3个cd用奥射，这样杀戮可以更好的利用4件套效果。最后，我提出一个兽王dps评价的标准：杀戮命令实际cd。有人会问不是6s么？不是，是你的实际战斗时间除以杀戮个数得出的实际cd。这是数值可以在手法正确的前提下，很好的评价一个兽王猎是否很好的处理了杀戮命令这个核心技能。ps：说来惭愧，主城木桩我都很少能做到7s以下。
打木桩的dps主要是在于闭着眼睛都知道每个阶段的优先级把握好输出节奏，在每个技能触发或者是饰品触发的时候究竟优先哪个技能以及自己判断所谓的大招是否要秒开还是等饰品触发开。真正的实战才是你需要锻炼的，毕竟你副本经验不多，木桩只是检验你对猎人的输出手法的肯定。一个583-585左右的LR打木桩，1亿的伤害，大概在35w-40w左右，很多情况看脸，也看重铸。至于你带什么buff，看个人兴趣爱好以及经济实力，有些人打木桩吃着1000合计和300食物打，这点你也不能说什么，因为你也可以。在每个boss里面你要定位好自己的位置，如果是喜欢打出优秀dps的话，那么你需要尝试研究各种偷dps的手法至于如何偷，这个在于你对每个boss的理解，以及对ADD战的熟悉程度。我一直推崇的是，新人，先从炼狱模式随机、弹性慢慢起来，在心态以及技术上有所磨练那么肯定会有人发现你的出彩之处，即使你的dps不出彩。
[b]Reply to [pid=81901,1]Reply[/pid] Post by [uid=5310746]blue_liberty[/uid] ( 14:13)[/b]1、我是按照置顶帖里面10500急速那一档重铸的，因为我急速装不多，凑不到15000急速那一档。2、猎人最大收益就是敏捷，1敏捷的收益大于2点绿字，500敏捷的损失相当于少吃1/2个合计，1-2%的DPS损失是有的3、BUFF覆盖率就是你触发类有益BUFF的持续时间，比如雷管触发的时间保持了20%以上没，因为雷管和护符是没有内置CD的，有时候RP好了，连续触发，有时候很坑，触发一次就不触发了。得看你雷管触发4、你的平射过高应该是没有披风和头部多彩的原因5、用雷管如果不监视饰品触发的话，收益会比较低，最好能再雷管触发第一时间杀戮+奥射打光所有集中值，所以平时最好保持集中值在70左右，而用护符就没有这么多讲究。PS：建议看下置顶帖里面兽王猎重铸收益，还有你用的是雷管，这就是个不可控的东西，有时候脸好，卡着红人天命的CD触发，能吊炸天，有时候一直等空集中才触发，只能扔键盘。多打几次再看吧。
我签名的猎人567，和楼主装等差不多。但是我有披风和石头。我木桩带的土狼有个攻速buff顺手点。手法什么的都是置顶的东西，最近一次564打的木桩貌似是24W接近25W AG木桩，无披风AOE多目标。我觉得你可以试试换下重铸。我的是1.1W的急速、暴击重铸后面板有40%，其余是精通，你可以试试看看DPS会有提升吗，至于急速射击，开场爆发我全开。后面不和红人 狂乱重合。并且我是急速优先于狂乱的。就这么多。如果楼主要看下我的DPS 我可以打一发
我能说 什么时候 兽王 也是
爆击》急速》精通了。
[quote][pid=81901,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]丶堕落灬晓龙[/uid] ( 17:54):[/b]我能说 什么时候 兽王 也是
爆击》急速》精通了。[/quote]顶置贴中这个帖子是按照暴击急速精通来建议的[url]http://bbs.ngacn.cc/read.php?pid=[/url]其实顶置贴冲突的地方挺多的，新人常常搞不清。其实只要看一下帖子日期就知道哪个是最新的了
用你的英雄榜模拟木桩，仅带10%攻速[img]./mon_/372_5301efa191ed9.jpg[/img]
[b]Reply to [pid=81901,1]Reply[/pid] Post by [uid=]CauseAsh[/uid] ( 17:42)[/b]如果朋友肯花时间撸一发木桩，给我参考下，我当然很高兴，谢谢！
[b]Reply to [pid=81901,1]Reply[/pid] Post by [uid=985658]tian4152[/uid] ( 18:57)[/b]按照您的建议改用+10%攻速的风蛇BB，又打了几次木桩，dps在20.8W左右浮动，杀戮命令的实际CD大约在6.5s不知道20.8W实际dps和22.5w模拟dps之间的差距，是属于正常情况还是差距过大？
[b]Reply to [pid=81901,1]Reply[/pid] Post by [uid=5310746]blue_liberty[/uid] ( 19:39)[/b]这是刚上游戏打的一组木桩(我很长时间没有上游戏了，装备也还在567，打的好不好这个我也说不上)，相互参考学习一下吧[img]./mon_/372_e2.png[/img][img]./mon_/372_e7a.png[/img][img]./mon_/372_5.png[/img]模拟的结果：[img]./mon_/372_bddb.png[/img]xinbo最新的属性分析是这个[url]http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=6768983[/url]，他没写完所以没发，我是[del]闲的蛋疼[/del]按照这个重铸的。[b][color=red][size=120%]刚看了一下楼主的专业，是工程和炼金，想问一句，楼主打桩子的时候吃320敏的那个合剂了么？如果吃了打了这上面的数据那就还有提高空间，如果没吃，请吃了之后再试试看，制造职业都有320主属性的提升，炼金就是合剂比别人多320点，你要不吃等于浪费了一个专业技能的提升。[/size][/color][/b]　　@ChristineSong2
12:14:13　　@我是阿拉蕾楼 　　卧槽，那个洗颜专科，老娘恨了好久了。神马含某某成分，还是保湿的，你大爷的，老娘是干性皮肤，还TM红血丝，洗完了脸上就像扒了层皮，太阳的，估计油性皮肤的用这个无压力。　　-----------------------------　　我是干性皮肤啊'在夏天用的挺好的'不过我的是在日本买的'屈臣氏有款碧柔防晒霜黄瓶的'在日本买的那瓶各种好使'屈臣氏的总感觉不太一样'所以是不是在中国灌装的不一样啊　　
　　@流浪的球球-03 16:39:59　　我自己用了好多乱七八糟的牌子，有网上热销款，有超市货架款，也有专柜的，总体来说肤质变差了，也不知道是哪些款闹的……现在真心只求脸不要那么油就好了，毛孔粗大我都不去管了有木有……目前在用露得清，夏天还算是比较清爽 　　-----------------------------　　要不要试试SK-2，调节水油平衡效果很好，可以先买个小样试试。
　　@ChristineSong2
18:34:18　　楼主意外得到一个去闭合痘痘超级有效的东西，就是不知道对各位有没有用，楼主的皮肤虽然长痘，但是来得快去的也快，而且几乎任何祛痘产品都适用（除了现在介绍的这一只），但是这是我遇到唯一一个去闭合痘痘有效果的。　　-----------------------------　　马克之??　　
　　@ChristineSong2
19:02:00　　吐槽完来一个赞美，面霜差，可是这个系列的睡眠面膜却是超级赞啊！！　　　　这个是着哩状的，和那么屎一样的面霜简直就不是一家人啊。 抹上很好吸收，不油腻，不黏腻，楼主有一晚特意只抹了一边脸，第二天起来看皮肤柔一点，.....　　-----------------------------　　不油腻？我用了第二天起来 脸上的油可以用来煎蛋
后来用来涂脚 穿在袜子里都感觉是滑的
　　@ChristineSong2
14:21:14　　为什么大宝那么多人说好啊？？？　　只有我一个人嫌弃它的吗？？？ 真的不吸收啊，大冬天的摸上去也有点油腻腻的，SOD蜜啊，当初就是听说它超级无敌好用啊，现在我用来擦身子还被我各种嫌弃啊，我只能说它润，不干爽，总感觉不能吸收。　　　　.....　　-----------------------------　　我被雪肌精成功的搞成敏感皮之后
天天就靠它了 吸收很快 不黏腻 关键是大宝的成分很好
可以很放心的用 回国后 我粗大的毛孔 就是靠它和乳香救回来的
在日本也有大宝卖
价格比国内高10倍不止
但依旧很畅销
　　回复第227楼，@ChristineSong2　　再来推一个无敌坑爹的，楼主在淘宝上找的，这辈子真的是被淘宝坑惨了，楼主想减肥，于是上去搜到了这个，都说好啊，有效果啊，一个月几千的销售量啊，尼玛，真坑爹啊，我要见到这个店主，我就拿这个东西糊他一脸，减肥，减肥，减你母亲啊！！　　贝罗辣椒瘦身膏，擦上去辣的呀，烧的呀，痛的呀，人间炼狱啊，还TMD没有效果啊！！！　　--------------------------　　这个我刚涂身上。。。　　
　　马克一个　　
　　马　　-----　　
　　@ChristineSong2
12:14:13　　@我是阿拉蕾楼 　　卧槽，那个洗颜专科，老娘恨了好久了。神马含某某成分，还是保湿的，你大爷的，老娘是干性皮肤，还TM红血丝，洗完了脸上就像扒了层皮，太阳的，估计油性皮肤的用这个无压力。　　-----------------------------　　@绿色魔法石
7:57:00　　我是干性皮肤啊'在夏天用的挺好的'不过我的是在日本买的'屈臣氏有款碧柔防晒霜黄瓶的'在日本买的那瓶各种好使'屈臣氏的总感觉不太一样'所以是不是在中国灌装的不一样啊　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　肯定不一样，不然为什么国内都有的品牌那么多人还要海外代购呢。
　　@doggydolly
23:27:39　　@ChristineSong2 279楼　　我想说，我推荐的一直都是我觉得好用的，很多价格相对实惠一点的也有不错的功效，你觉得贵的就好，我反倒觉得就算是蓝海之谜也不是适合每一个人的。　　-----------------------------　　LZ ……你说的没错 但是我也没提la mer啊　　很多产品虽然不是la mer 却效果很不错啊…………这有些以偏概全了吧 更何况la me...........　　-----------------------------　　@仰望到终老
14:32:50　　没有钱砸脸上，所以全部砸在饮食上了，我觉得能起到差不多的效果，就是太麻烦并且其实也不算很省钱，而且真的要好久好久才能见到效果　　-----------------------------　　我一直怀疑那种所谓的“用时间长了一定会看出效果”的宣传是不是忽悠人的，因为就算到时候没看出效果又能怎么样，再说了能一直坚持用高价品牌的人本身生活质量就不会太低也不会有很大压力，本来就会比一般人显年轻啊。
　　@ChristineSong2
14:21:14　　为什么大宝那么多人说好啊？？？　　只有我一个人嫌弃它的吗？？？ 真的不吸收啊，大冬天的摸上去也有点油腻腻的，SOD蜜啊，当初就是听说它超级无敌好用啊，现在我用来擦身子还被我各种嫌弃啊，我只能说它润，不干爽，总感觉不能吸收。　　　　.....　　-----------------------------　　海藻的那种还行，跟这个一样的瓶子，上边有小字标明海藻的。
　　推荐倩碧的一款卸妆的也不错，还有兰姿的补水面膜。隔离霜的话倩碧的城市隔离用了四年了，想换但是也没发现其他好的。　　之前一直用一款日本的卸妆水，完全就是清水我很喜欢，用了也有三年了，但是上班后天天化妆发现这个卸眼妆还是不够力，所以现在和倩碧的那个卸妆油双剑合璧着用，但是可惜黑眼圈已经留下了，求良方！！！
　　[发自iPhone客户端-贝客悦读]
　　回复第28楼(作者:@ChristineSong2 于
18:16) 　　下面介绍楼主大爱爽肤水，瑾泉不知道什么轻盈嫩肤水，囧，楼主真的不愿意记名字，只认瓶子味道。 　　…… ==========请问lz在哪里能买到呢？　　
　　芙丽芳丝、雅呵雅大家觉得怎么样？　　
　　@甲金黄金甲
19:51:57　　甲金黄金甲 83楼　　广告贴？　　目前觉得最好用的是倩碧无油黄油，兰蔻粉水，兰蔻BB霜和兰蔻奇迹薄纱粉底液，其他跟风的东东一律失败~~家里一堆垃圾~~　　-----------------------------　　@ChristineSong2
19:45:50......　　-----------------------------　　有点像瑾泉广告？！同排黄油和粉水
　　@逆生长的瓶子 605楼 　　我被雪肌精成功的搞成敏感皮之后
天天就靠它了 吸收很快 不黏腻 关键是大宝的成分很好
可以很放心的用 回国后 我粗大的毛孔 就是靠它和乳香救回来的
在日本也有大宝卖
价格比国内高10倍不止
但依旧很畅销　　-----------------------------　　我没在日本看到大宝。。。反正マツモトキヨシ之类的药妆店里没有。。。专柜就更没有了吧　　圣诞时搞活动败了两大瓶500ml的雪水，虽然扑面而来酒精味熏的想流泪但是居然没敏感，但是我偶尔兴起买了昭贵的芦荟凝胶汁，居然过敏了，脸又红又痒的，郁闷死。。。
　　@ChristineSong2
18:01:26　　说到爽肤水，不知道各位有没有什么要求，我的要求是不能有酒精味，不能有粘腻感，不能厚重，不能没效果！！！　　所以楼主找爽肤水找了很久，买一瓶扔一瓶，欧莱雅的，相宜本草的，自然堂的，不是说这些水垃圾，而是实在是没有特别优秀的，楼主不要那些不功不过的东西，花了钱的，凭什么要买没功效的。　　首先说相宜本草的吧，红景天爽肤水，不黏腻，但是不功不过，不控油也不美白也不补水，反正就是连个字，鸡肋！！！　　　　.....　　-----------------------------　　看别人推荐去买的，的确没啥用= =
　　雨季悠然
21:43:32　　回复第51楼(作者:@我是会眨眼的鱼 于
18:38)　　楼主知道高丝雪水怎么样吗？最近很长草，但周围没有人用，又觉得太贵了，所以不敢下手…　　==========　　这个也是情况不同，我用着就是一瓶酒精，也不美白，熏眼睛，微微刺痛，但同事用着就好，感觉白了，我用过后会觉得皮肤薄了。　　个人感受仅供参考。......　　-----------------------------　　我以前用过的给参考一下……　　我同学说用了一个礼拜白了一个度，我听完后去专柜买了一大瓶，然后也买了她们的面膜纸，按照BA所说的方式把整瓶都用掉了，一点点点都没白！一点都没有！并且我现在角质真的很薄很薄很薄，那东西味道的确很熏，后悔死我了……所以真的是体质问题，每个人情况不同来着……
　　马克　　
　　洗颜专科把我的脸上红血丝洗出了好大一块！　　
　　@acbd12
18:28:13　　呃 表示阿芙那个特别垃圾！什么玫瑰按摩膏啊薰衣草精油，我用了全过敏！！！还以为是个例，结果一问身边几个女同事，全都买过这家的，都过敏啊亲~~~名气都炒出来的，垃圾货！！！　　推荐几个用了好的，国外有机品牌：　　阿瓦隆VC美白爽肤水，香味自然的橘子味，润润的不紧绷，美白效果也有　　NOW玫瑰果油，有什么脱皮啊过敏之类的，用了很好，每次3滴左右就够了，不油腻　　Challot柠檬手工皂，9...........　　-----------------------------　　这个柠檬皂现在29
两瓶包邮　　划算吗？　　我好想下手啊！
　　@super羊咩咩
15:38:09　　有没有人介绍下收毛孔的东西啊。。。。。。。　　契尔氏家的白泥感觉不能收毛孔啊，不过蛮清洁的，用完鼻子上的脏东西都浮出来了。。。　　-----------------------------　　@夏天的梅子
02:00:21　　我这么些年一直和毛孔作战斗，现在黑头真的少了，毛孔也细了．　　方法很多啊，反正各种护肤品土方法我都用尽了．　　推荐个对付黑头的方法，绝对有用，超市绿豆粉用开水调匀，乘热涂在鼻子上，比较厚一层，然后贴张吸油纸在外面，干后撕下来，黑头马上少，绿豆有解毒排毒功效，用后马上正常护肤等，毛孔也不会变粗．但这个不能天天用．　　如果大家皮肤和我一样经得起折腾，可以洗脸的时候涂匀洗面奶后不洗掉用食盐轻轻按摩毛孔粗的地方...........　　-----------------------------　　必须马克啊~~~精华~感谢~！！　　赶紧试试看。。。看着觉得不错
　　马克思
　　马克！　　
　　马　　
　　@ChristineSong2
19:02:00　　吐槽完来一个赞美，面霜差，可是这个系列的睡眠面膜却是超级赞啊！！　　　　这个是着哩状的，和那么屎一样的面霜简直就不是一家人啊。 抹上很好吸收，不油腻，不黏腻，楼主有一晚特意只抹了一边脸，第二天起来看皮肤柔一点，.....　　-----------------------------　　楼主楼主，这个真心挺不错的 比那个热炒的蚕丝什么的好多了
　　@我是李麻麻
14:37:24　　@阿九阿九阿九阿
18:19:47　　@ChristineSong2
16:56:34　　第二个 英国AA网眼胶　　反正就是鸡肋一个，补水没看出来，抹多一点还搓泥，我晚上抹了第二天起来还出现小细纹！！　　/getimgXXX/1/4/photo1//middle/51122_middle.jpg......　　...........　　-----------------------------　　我买了一瓶，用了几回，果断弃之！
如果是年轻的话
其实欧莱雅那款啫喱状还挺好用的
　　@氺橸彩渱
16:02:36　　我现在用的爽肤水：　　晚上洗脸后 用倩碧3号水 感觉不错 白天用科颜氏蓝色爽肤水 晚上不用这个 是因为我晚上用乳液什么的 会搓泥！ 控油效果很好 素以就白天用了！　　倩碧的黄油：很鸡肋 可能我用多了 没啥感觉了...　　贝玲妃的猪油膏：控油很好 毛孔真的变小了！　　科颜氏的牛油果眼霜：不错 很补水 不油！ 真的水水的！之前用的倩碧的，长脂肪粒 不好！......　　-----------------------------　　我要拍死猪油膏！！！！！！！
　　马　　
　　fancl卸妆油…比dhc好用100倍！没那么油。缺点就是开封之后四个月必须用完　　
　　@高富帅的金闪闪
14:39:00　　@皇叔求勾搭
00:47:41　　肌研极润的水和乳很好 我这么干的皮 用着楞是不干了 以前用什么都会干得起皮的 而且无味道　　相宜本草的绿茶睡眠面膜 正在用 夏天用着很舒服　　-----------------------------　　果然护肤品是要亲自尝试啊。肌研的我用就觉得完全没补水，还油，用了以后长了好多痘但是一些部位又干的脱皮、......　　-----------------------------　　肌研我也用，冬天还可以。夏天油死了，这会子用的额头长痘痘
　　@安丶落
02:26:15　　肌研极润的洗面奶觉得相当不错。　　-----------------------------　　同意，我也在用，一按就是泡沫的那款，冬夏都好用
　　御泥坊的东西超级不好用！那个睡眠面膜我每次用都会长闭合痘痘！还会在鼻子边上长很痛很难过的肿块！买回来的全送进垃圾箱里面了！
　　...想请教一下雪肌精的水和火棘水哪个在效果和安全方面比较好啊？本人油皮毛孔偏大，出油的时候就会看见额头稍微有些不平整
　　天啊，我从不回贴，被阿芙炸出来了，我也过敏，还以为是我自己干性皮肤的问题。　　
　　当拖当成这样真不够专业的。。。
　　[发自iPhone客户端-贝客悦读]
　　不好意思，光看照片没看楼主评价就评论了，顶锅盖逃
　　[发自iPhone客户端-贝客悦读]
　　@ChristineSong2
18:41:35　　瑾泉新活净白系列的产品比较适合年轻女孩子用或者刚开始用护肤品的女孩子用，那些上了三十的它的成分应该不够了，所以要另觅他选哈。　　　　-----------------------------　　楼主，这套东西淘宝买能买到正品么？因为在外地工作，很少逛街。不知道哪里有卖，网上买能方便点，如果不能买到我就在本地好好找下。谢了。推荐的东西都很不错呀
　　谨泉那水挺悲剧的，试用过同事的，感觉象滑石粉样的，抹上后皮肤是很滑，可是浮在表面，根本不吸收，当时同事试了我的fp就发现完全能吸收，是很水润的滑而不是浮在表面的。　　很好奇lz用过欧莱雅粉水怎么会觉得谨泉好用。。。不是说欧莱雅或者fp做得有多好，而是谨泉那水实在太杯具了，其他没用过，不评价
　　[发自iPhone客户端-贝客悦读]
　　@七七和流年
19:01:33　　@ChristineSong2
17:34:29　　那个洗颜专科我也有买，卸妆的和软管的都有，清洁力很强，洗了皮肤挺滑，但是洗完细看皮肤就会发现有点小小细纹，所以已经停用，楼主还年轻，打算护肤把皮肤保持好，可不想把皮肤搭进去了。　　　　...........　　-----------------------------　　这个非常好用啊，而且完全没长细纹，也不觉干，就是洗了很干净，但是也没有过度清洁的感觉。不过我是油性皮肤，皮肤本来就油。　　每个人的肤质差别问题吧，楼主推荐的有几款对我来讲完全就是鸡肋，但是楼主鄙视的有几款我反而用着不错。买护肤品还是要买自己适合的。
　　@甲金黄金甲
19:30:22　　广告贴？　　目前觉得最好用的是倩碧无油黄油，兰蔻粉水，兰蔻BB霜和兰蔻奇迹薄纱粉底液，其他跟风的东东一律失败~~家里一堆垃圾~~　　-----------------------------　　感觉兰蔻粉水酒精很重啊，用了两颊微微刺痛　　
　　@陈星君子 650楼 　　感觉兰蔻粉水酒精很重啊，用了两颊微微刺痛　　-----------------------------　　额。。我觉得兰蔻粉水还挺温和的，我妈干屁，我和好朋友油性敏感皮，用了都觉得很润很舒服。。。大概肤质不适合你把。。。。。好像兰蔻还有款蓝水，敏感皮可以用的你可以去试试呀
　　记号　　-----　　
　　马　　
　　AA网的洋甘菊面霜好用，我是敏感混合偏油皮，用这个没事儿。眼霜那个好多评价都没说去黑眼圈吧，就是补水，我买来就是补水的，这么便宜大碗，还真指它去黑眼圈儿啊。　　-------------------------------------------　　芙丽芳丝的洁面还有水都好用。肌研极润的水超级保湿。欧莱雅的美白双管的眼霜我用了有去黑眼圈的效果，不过现在我白天在单位用电脑，晚上回家网上看电影逛论坛，用啥都无力回天了。雅诗兰黛小棕瓶好用。　　-----------------------------------------------------　　美即左旋vc面膜用完有立竿见影的效果。静佳玫瑰水凝保湿面膜、地中海绿藻蚕丝隐形面膜、玻尿酸保湿面膜都好使。兰芝补水面膜真心好用。　　-----------------------------------------------------------　　大宝真油。百雀羚的小黄油擦手好用。丝塔芙的洁面我用了洗不干净。　　---------------------------------------------------------------　　2N才买了，试试看吧。JUJU也刚屯了，过几天用了说效果。　　有人用美丽加芬吗？好用不？AA网的瘦身有人用吗？说说效果呗。
　　mark先
　　@攻君不能无下限
01:15:11　　楼主有倩碧黄油么？最近对无油黄油长草太厉害了……　　-----------------------------　　一我的是有油的，干皮夏天拿来搽身体，脸会太油
　　。。。
　　我觉得这也可以马克一下　　
　　24岁改用什么样的眼霜？还有收缩毛孔的产品　　
　　回复第155楼(作者:@啃啃西瓜 于
02:23)　　回复第92楼，@teresa89810　　@royalave
19:36……　　==========　　继续马克
不知道为什么额头各种黑…　　
　　回复第28楼，@ChristineSong2　　下面介绍楼主大爱爽肤水，瑾泉不知道什么轻盈嫩肤水，囧，楼主真的不愿意记名字，只认瓶子味道。　　这瓶东西有多好用，遇到它之前楼主是个爽肤水从来就是用四分之一就扔的人，现在这爽肤水，楼主用了五瓶.　　首先很囧的是，这是一个小牌子，虽然金喜善代言了，始终没走上什么高端的定位，一个小牌子卯足了劲请个大牌代言。　　这款水一点都不黏腻，很补水，用了很舒服，北方同学可以用夏天用，但是楼主在南方，一年四季都在用。 质地粘稠，但是拍在脸上真的一点都不会黏糊糊的，而且很易吸收，反正楼主就是各种喜欢各种宠爱！！　　--------------------------　　
　　回复第249楼(作者:@ChristineSong2 于
18:34)　　楼主意外得到一个去闭合痘痘超级有效的东西，就是不知道对各位有没有用，楼主的皮肤虽然长痘，但是来得……　　==========　　这个必须马　　
　　.m　　
　　@请叫我叶太太
18:44:32　 　　fancl卸妆油…比dhc好用100倍！没那么油。缺点就是开封之后四个月必须用完　　
　　-----------------------　　fancl的卸妆油我真是用不惯，每次卸眼妆后视力都朦朦的，还有那厚重的油腻感，很不舒服
　　[发自iPhone客户端-贝客悦读]
　　@teresa-07-06 17:41:50　　@我也爱叮当 566楼　　敷上去不会掉吗　　-----------------------------　　放牛奶的时候放少一点，稠一点就不会掉啦，要是怕掉的话还可以往里面加一点蜂蜜来增加粘性~　　-----------------------------　　是在用完沐浴露之前还是之后敷全身呢？那之后直接用水冲掉就可以吗，如果用全脂牛奶的话会不会有点油腻呢？之后再摸身体乳是吗？　　mm详细说说吧
　　@wawasunny 669楼 　　是在用完沐浴露之前还是之后敷全身呢？那之后直接用水冲掉就可以吗，如果用全脂牛奶的话会不会有点油腻呢？之后再摸身体乳是吗？　　mm详细说说吧　　-----------------------------　　身上洗干净了之后敷上，快干了就洗掉，不用再擦别的了，水擦干后就这么睡觉就行了，至于全脂的会不会油腻，这是个人皮肤的感觉，你要是觉得油腻再换成脱脂的试试，我觉得还好
　　mark　　
　　@ChristineSong2
17:20:41　　我养成了一个好习惯，网上的东西我慎重慎重再慎重！！！　　八点好东西吧！！　　洗面奶，碧柔这个系列都挺好用，蓝瓶，绿瓶，粉红瓶，黄瓶，我推荐给我的同学朋友，个个都说喜欢，不刺激，便宜，洗完脸水水的。 弱点就是清洁力不是很强，皮肤没有大问题的可以用。　　.....　　-----------------------------　　@韩小猫
19:34:08　　用碧柔很多年了，感觉真挺好的。　　-----------------------------　　就是想知道碧柔哪款适合过敏混合过敏肤质的呢
U区肤质算中性
好多人说清洁力不是很强
那额头鼻子咋办呢
　　@长久即是坎坷
21:24:47　　回复第9楼，@ChristineSong2　　我养成了一个好习惯，网上的东西我慎重慎重再慎重！！！　　八点好东西吧！！　　洗面奶，碧柔这个系列都挺好用，蓝瓶，绿瓶，粉红瓶，黄瓶，我推荐给我的同学朋友，个个都说喜欢，不刺激，便宜，洗完脸水水的。 弱点就是清洁力不是很强，皮肤没有大问题的可以用。　　--------------------------......　　-----------------------------　　听说这个很难用啊
我一个同学
就说灰常不好用
但洗面奶不错
　　@00深白色00
00:48:46　　作者:平安姑娘 19:23:09　　一定是我用护肤品的方式不对...　　除了老中医祛痘的以外　　其他任何护肤品对我都是无功无过...　　哪怕过个敏我也认了，好歹花那么多钱，给点反应也让人欣慰一下啊　　每天看人说XX补水好，XX用久了皮肤细....　　我都泪流满面啊　　为毛啊！！！为毛啊！！！为毛对我就没效果呢！！！！！——————我想说！妹纸，你不是一个人！　　-----------------------------　　+1
　　@ChristineSong2
01:46:21　　下面吐槽一个极品爽肤水， 薇姿不知道什么控油爽肤水。　　一整瓶子的酒精，酒量不好的闻一下就醉了。 这只超极品，从未被超越。 用在脸上各种刺，各种熏眼睛... ... 说它是垃圾都侮辱了垃圾　　　　-----------------------------　　同感 我打开瓶盖放了好久好久才敢用
　　@ChristineSong2
19:15:43　　楼上的美眉提醒了我，那个美即面膜中药系列的每一种都超级好用，补水的，美白的，祛痘的，真的都超超超超好用！！　　看来真的是同一产品不是适合每一个人用的。 楼主很喜欢用那个花系列的，什么四花的那种，不知道你们看过没有，因为我觉得那个中药味道很好闻，囧，楼主不是一般人。　　　　.....　　-----------------------------　　LZ大排，MG中药系列效果很好，我妈用七花美白皮肤亮了几度，四物祛痘我敷了两片痘痕淡了很多
　　@攻君不能无下限
01:15:11　　楼主有倩碧黄油么？最近对无油黄油长草太厉害了……　　-----------------------------　　@吃豆腐脑的句号
13:20:52　　果断求你拔草！是鸡肋！！　　不是我一个人这样说　　-----------------------------　　真的不好用，推不开还油，我用的那几天毛孔特别粗。。。还有2号水，就是一瓶酒精么，熏得眼睛都睁不开了
　　@平安姑娘
19:23:09　　一定是我用护肤品的方式不对...　　除了老中医祛痘的以外　　其他任何护肤品对我都是无功无过...　　哪怕过个敏我也认了，好歹花那么多钱，给点反应也让人欣慰一下啊　　每天看人说XX补水好，XX用久了皮肤细..........　　-----------------------------　　我。。。过敏。。。我要感谢这些产品吗。。。
　　几天没登发现有很多JMS站短我，都是问我推荐的几个天然护肤品地址，在某宝上都能找到哈，我就不说具体了免得有人说广告。　　avalon系列推荐维C的水水和面霜，用的时候有时会有点点刺痛感，但是很多维C比较多的产品都会这样~不然大家可以把家里的维C胶囊打开，粉粉泡在水里做纸膜，也会有刺痛感的。我个人偏爱有油的那款面霜，滋润度和美白不错。　　now food系列的玫瑰果油和纯绵羊油都很好用，适合秋冬季节使用~　　challot皂皂很多人站短问效果，我觉得很好用，比之前买的很多手工皂都好用，能感觉得到皮肤越来越好，光滑细腻。没有什么味道，最多有淡淡的精油香，喜欢买那种可以当熏香用的香皂就不用买这个了。油性适合用备长炭和紫草、茶树皂，中性到干性用柠檬、乳木果。
　　熊津的护肤品挺不错的，买贵点的系列。　　葛菲娜也是贵点的系列也挺不错的。
　　make　　
　　看到别人罗列出这么多的好与坏的护肤品，那就说一些我用过的吧：　　1、佰草集的平衡洗面奶，感觉还不错。就是洗后有点干。　　2、佰草集的防晒乳液，用着很水，不油，就是有点贵，记得当时200多吧。　　3、百雀领的草本纯补水乳液，还不错，很水，28快左右的样子。但后来的百雀羚水嫩倍现保湿精华乳液100ML用着就油了，夏天不敢用。　　4、阿芙的东西呢，绿茶的洗面奶洗了以后脸会发干，还有绿茶的精油皂，发干。　　5、嘉美乐的产品用着还不错，尤其是银杏果的隔离，玫瑰系列的可能适合干性皮肤。　　6、雪肌精的东西，不敢常用，洗颜粉总是有豆豆时用，用过水，但感觉不是很好，很大的酒精味和用过后很白的效果，有点为安心。　　7、有段时间用卡姿兰的，但发现并不适合自己混合性皮肤。　　总结到最后：以后用雪肌精的卸妆油，百草集的洗颜泡沫，ZA的水和乳液，嘉美乐银杏果的隔离，ZA防晒就OK，其他的东西让他样长草去吧。
　　广告贴！　　
　　MARK　　
　　有没有MM来说一下婵真的东西？　　它的洗面奶，似乎逛淘宝必败，我还用过婵真的新调理霜，以及红酒BB爽。想问MM有没有用过婵真水乳的，如何呀？
　　@ChristineSong2
01:46:21　　下面吐槽一个极品爽肤水， 薇姿不知道什么控油爽肤水。　　一整瓶子的酒精，酒量不好的闻一下就醉了。 这只超极品，从未被超越。
用在脸上各种刺，各种熏眼睛... ... 说它是垃圾都侮辱了垃圾　　　　-----------------------------　　坑爹啊，家里还有半瓶，纠结
　　@ChristineSong2
18:01:26　　说到爽肤水，不知道各位有没有什么要求，我的要求是不能有酒精味，不能有粘腻感，不能厚重，不能没效果！！！　　所以楼主找爽肤水找了很久，买一瓶扔一瓶，欧莱雅的，相宜本草的，自然堂的，不是说这些水垃圾，而是实在是没有特别优秀的，楼主不要那些不功不过的东西，花了钱的，凭什么要买没功效的。　　首先说相宜本草的吧，红景天爽肤水，不黏腻，但是不功不过，不控油也不美白也不补水，反正就是连个字，鸡肋！！！　　-----------------------------　　用过这个，楼主总结的太到位了！！！简直就是白开水嘛
　　回复第135楼，@攻君不能无下限　　楼主有倩碧黄油么？最近对无油黄油长草太厉害了……　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　刚买的，再用，也是第一次下手，后悔没早点用啊。我混合的，用的很舒服，t区出油明显少了。吸收也很好。。。这次我老姐去香港，让她给我带几瓶。因为这边专柜价太坑爹，淘宝不敢买啊　　
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　　@livein北京
17:41:39　　回复第52楼，@ChristineSong2　　@见到一朵奇葩
18:31:25　　契尔氏的金盏花水怎么样？？？　　-----------------------------　　没用过，实体店没见过，我不打算在网上买任何护肤品、......　　-----------------------------　　高端的話在时尚有个帖子不错，那姑娘用的都是高端啊
　　回复第45楼，@见到一朵奇葩　　契尔氏的金盏花水怎么样？？？　　--------------------------　　超好用啊！　　
　　@ChristineSong2
16:56:34　　第二个 英国AA网眼胶　　反正就是鸡肋一个，补水没看出来，抹多一点还搓泥，我晚上抹了第二天起来还出现小细纹！！　　　　-----------------------------　　这个我用过，还当眼霜用了，是感觉挺水的，结果用了两周居然发现眼角出细纹了，而且是那种缺水的细纹完全吸收不了。后来我重新买的碧欧泉的眼霜，涂了两天眼角的缺水的细纹就没了。本来想扔的，但是那么一大罐没舍得，就当眼膜用了，涂着厚厚的一层然后5分钟后洗掉再涂眼霜，倒是不错。
　　洗颜专科用着挺好的呀……要是我涂隔离又懒得卸妆，这支洗面奶不是有卸妆作用么^
　　马克，看到第二页，不知道楼主有没有听过Lotion spa这个牌子，我买了他家的清洁霜感觉还不错，上次买了个美丽加芬的晒后修复的精华液，垃圾，一点用都没有！
　　@哎呀哎呀黑裤子
22:35:29　　大大大油田　　洗面奶一直是露得清那款深层清洁的　　防晒在用露得清那款清爽喷雾 挺好的 不是特别油 毕竟是喷雾么　　求乳液推荐啊啊啊啊啊！！！　　一定要适合大油田的呀 一定要清爽的呀呀！！......　　-----------------------------　　Za姬芮 沁漾保湿乳液，我觉得还行呢，不油腻的，我油皮觉得也还好
　　@唇吻指尖
11:27:59　　既然楼主说到瑾泉，我要说一个实例，我一同学，毛孔比较粗，肤质不好，而且啊，长痘痘，又有点油，突然有天发觉她脸上平滑了些，痘痘也明显少了，说是用了瑾泉的一款XX，我发誓，假话就让我同学再长一脸痘 　　-----------------------------　　。。。。。。。你同学好可怜
　　马克一下
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