金锁就是一个奴才,凭什么爱你能看比武

重温还珠,问个问题,金锁为什么不把小燕子放在眼里呢?不管是第一部还是第二部  其中还有几场是金锁和小燕子吵架的戏  难道就因为小燕子是假格格?  还是命中注定范冰冰有一天会飞上枝头?所以不把小燕子放在眼里?          重温还珠,问个问题,金锁为什么不把小燕子放在眼里呢?  不管是第一部还是第二部  其中还有几场是金锁和小燕子吵架的戏  难道就因为小燕子是假格格?  还是命中注定范冰冰有一天会飞上枝头?所以不把小燕子放在眼里?
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  我只能说
  沙发  因为她觉得小燕子是一&土包子&  
  作者:燕子磊 回复日期: 13:19:42 
    我只能说 你很无聊    你可以不回答!出去
  你想啊~紫薇是格格之后,金锁总能捞到一点名分吧?  小燕子把格格抢了,紫薇又想要放弃  她能不火吗?    她一直在催促紫薇告诉皇帝真相啊你不觉得吗
  小燕子一开始确实“抢”了人家老爹,金锁受紫薇母亲夏雨荷所托要帮小姐紫薇找到父亲,加上从小与紫薇长大,感情很好,因而护主心切,十分不DJ这个偷人爸爸的小飞贼,所以...
    作者:绝色洛神 回复日期: 13:22:35 
    你想啊~紫薇是格格之后,金锁总能捞到一点名分吧?    小燕子把格格抢了,紫薇又想要放弃    她能不火吗?        她一直在催促紫薇告诉皇帝真相啊你不觉得吗    是哦,说帮紫薇,帮来帮去把自己帮成格格了,金锁为紫薇着急啊,一个街头卖艺的怎么和她家小姐比。。。  估计就是这样的心理了  
  你想想,金锁是什么人?夏雨荷家的丫鬟,那也是书香门第,起码吃穿不愁,衣食富足,加上小姐又是民间公主,那身份地位……  她能瞧得起一个住贫民窟打把式卖艺抛头露面的小燕子?什么好名声儿呢!  在那个年代,走江湖的女子可不是什么美称,女侠女侠的轮不到她们。  刘姥姥还是正经的庄户人家呢,名声无碍,袭人鸳鸯又何尝真正看得起她过?
  都是蝌蚪 谁知道哪个爹是自己的     LZ够无聊的
  还是命中注定范冰冰有一天会飞上枝头?所以不把小燕子放在眼里?  =======================================================  楼主很强大。。。   PS
LS 的同学说地都很有道理
  当年就为现在铺路了```    犯贱很厉害哦~!    
  作者:爱恋BL 回复日期: 13:41:00 
    你想想,金锁是什么人?夏雨荷家的丫鬟,那也是书香门第,起码吃穿不愁,衣食富足,加上小姐又是民间公主,那身份地位……    她能瞧得起一个住贫民窟打把式卖艺抛头露面的小燕子?什么好名声儿呢!    在那个年代,走江湖的女子可不是什么美称,女侠女侠的轮不到她们。    刘姥姥还是正经的庄户人家呢,名声无碍,袭人鸳鸯又何尝真正看得起她过?  ============================================================  这么说来还猪还是一部很有现实意义和哲学思辨的作品了  细腻而深刻的描写人的内心。。。。  顶锅盖飘走。。。
  小燕子一开始确实“抢”了人家老爹,金锁受紫薇母亲夏雨荷所托要帮小姐紫薇找到父亲,加上从小与紫薇长大,感情很好,因而护主心切,十分不DJ这个偷人爸爸的小飞贼,所以...  =======================================双层分割线========  排
  楼主的真实意图其实在最后一句,是想说范冰冰看不起赵薇,而不是说金锁看不起小燕子。。。。。。。。。。
  好象当年范冰冰和赵薇的关系(戏外)确实不太好
  作者:冬冬有问题 回复日期: 14:41:14 
    楼主的真实意图其实在最后一句,是想说范冰冰看不起赵薇,而不是说金锁看不起小燕子。。。。。。。。。。  
  第二步的时候被那个金锁烦坏了,貌似导演加了不少她的戏。    
所有的话题都是紫薇,小燕子,金锁说一圈,看的我那个累啊,而且她的眼睛当时还吊吊着,一副不面善的样子。
  在《还珠格格》里金锁当了紫薇那么多年的丫头,忠心耿耿,真是天生的奴才命
  作者:zsu_heli 回复日期: 16:54:07 
    作者:冬冬有问题 回复日期: 14:41:14        楼主的真实意图其实在最后一句,是想说范冰冰看不起赵薇,而不是说金锁看不起小燕子。。。。。。。。。。
  十年了…我终于发现…不是3个丫头感情好 是小燕子和紫薇感情好 金锁和紫薇感情好…… 而金锁和小燕子不对盘……
  说句实话  当时小时候看这个的时候  很是不安逸金锁对小燕子的态度  
  因為她是~~~~~~~~~~~~~~范冰冰演的!
  不要跟我讲范卑鄙,我一安徽人十分不喜欢她那奴婢样!  我单方面觉得是她把自己的情绪带进戏里了,不就是长得丑吗!有必要嫉妒别人么!  还不是靠整容换了张脸来挣钱!
  因为紧锁不管怎么努力…怎么勾引尔康,怎么打骂小燕子,还只是紧锁,只是个丫头,嫁了一个下民柳青,而原本的贫民小燕子先是一越成为还珠格格,后皇帝赐名还珠君主,嫁给最受宠的五阿哥,成为皇妃,最要命的是潇剑的出现,让人们明白小燕子的血统本来就高贵,一个努力往上爬的女人,最终却输给了一个随遇而安的女人,不管是以前现在将来,一直就被这么压着,是个人都会妒忌,心理扭曲,打骂是小的啦,暗箭伤人才最可怕,只可惜有皇上,五阿哥,太后等等的爱与保护,格格永远是格格,永远被那么多人喜欢着,这就是命!
  对金锁来说~  是小燕子这个【外人】没来由的抢了自家的【东西】吧~
  一直都这么觉得,这两天重新看还珠,发现金锁还真是不待见小燕子
  因为她不是小燕子的丫鬟。。所以拽起来了呗。。小燕子也不会怎么报复她。因为第一看在紫薇的份上。第二是因为小燕子神经大条。不会真的跟她计较。。
  因为白花花很有预见性.....
      作者:啦啦的蜻蜓 回复日期: 13:48:48 
    还是命中注定范冰冰有一天会飞上枝头?所以不把小燕子放在眼里?    =======================================================    楼主很强大。。。     PS LS 的同学说地都很有道理  -------------------  哈哈哈  本帖亮点
  在还珠里,几乎所有的人(包括以后的皇后太后容馍馍)都喜欢小燕子,而紧锁呢,除了和她是主人丫头关系的紫薇,一个喜欢自己主人的老公柳青,似乎没人会去关心她,在备受冷落的打击下,自然要赵软柿子小燕子出气了,反正小燕子大大咧咧,不会找她报复
  我一直没弄明白,尔康和那塞亚公主对打那场,紫薇和小燕子被皇帝赐坐也就罢了,凭什么金锁也有座位?
  因为她是侍女,所以眼里只有主人啊。
  而且我一直很疑惑,虽然小燕子不是真正的格格,但毕竟是皇帝封的     但金锁从来只管他叫小燕子,从来不叫格格的     个死奴才,还反了她了
  作者:TATA822 回复日期: 0:01:02 
    而且我一直很疑惑,虽然小燕子不是真正的格格,但毕竟是皇帝封的         但金锁从来只管他叫小燕子,从来不叫格格的         个死奴才,还反了她了     --------------------------  哈哈,排最后一句  
  我觉得  这是我根据一些细节分析出来的  金锁是个城府极深的丫头  她早就知道紫薇是格格 所以一心捧着紫薇  你想啊 紫薇成了格格  她的荣华富贵能少了吗??  从她一直劝紫薇不能放弃格格这个身份   一直劝一直劝  有没有发现
当紫薇为了小燕子弗伦一家想放弃的时候  是金锁一直挑唆她不能放弃  放弃格格 就放弃了荣华富贵    而后  紫薇终于进了宫   金锁自然是很开心 不管怎么样 他们已经决定要各归各位了  紫薇第一次进宫见令妃的时候  令妃问她叫什么 他们一起回答  后来令妃问几岁了(问紫薇)  金锁很着急就抢答  可见她对进宫很兴奋 急于表现她自己  还有一点  西藏土司来的时候 举办比武  皇上给小燕子 紫薇安排了座位
给金锁也安排了座位  大家注意金锁的表情 那种欣喜 那种激动!!!  说明她的计划终于成功了  她终于可以出人头地   而不仅仅是一个小姐的丫头  她的野心很大
她一定要把紫薇扶到正位  以她和紫薇的交情
紫薇肯定不会亏待她  只有靠住了紫薇这个格格身份 她才能出人头地!!!    这是我多年看还珠的一点想法。。。  飘走。。。。
  作者:暗夜鬼魅 回复日期: 0:05:00 
    作者:TATA822 回复日期: 0:01:02        而且我一直很疑惑,虽然小燕子不是真正的格格,但毕竟是皇帝封的             但金锁从来只管他叫小燕子,从来不叫格格的             个死奴才,还反了她了         --------------------------    哈哈,排最后一句  ------------------------------  铜牌 笑死我了 哈哈      
  作者:TIMING今时今日 回复日期: 23:54:17 
    我一直没弄明白,尔康和那塞亚公主对打那场,紫薇和小燕子被皇帝赐坐也就罢了,凭什么金锁也有座位?    --------------------------  琼奶奶想让谁坐谁就得坐,皇上敢管吗?哈哈      
  楼上排的很强大啊
  很正常啊,金锁只是紫薇的丫鬟,她干什么要鸟这个假格格啊?金锁一心想揭发小燕子那是因为琼瑶想反衬紫薇的善良
  作者:TATA822 回复日期: 0:01:02 
      而且我一直很疑惑,虽然小燕子不是真正的格格,但毕竟是皇帝封的         但金锁从来只管他叫小燕子,从来不叫格格的         个死奴才,还反了她了  ——————————————  看到你最后一句我喷了。  你太可爱了,哈哈。
  排“阿饭的天空”同学,说的真好,细致,分析的丝丝入扣,      再排一次。
  人生如戏,戏如人生啊!
  一部环珠格格还有这么深的研究 以前真是白看了
  作者:pxqo 回复日期: 16:38:57 
    好象当年范冰冰和赵薇的关系(戏外)确实不太好    好像一直都不好
  原本的贫民小燕子先是一越成为还珠格格,后皇帝赐名还珠君主,嫁给最受宠的五阿哥,成为皇妃,最要命的是潇剑的出现,让人们明白小燕子的血统本来就高贵  --------------------------------------------------  琼瑶奶奶编的,哎
  作者:阿饭的天空 回复日期: 0:10:45 
    我觉得    这是我根据一些细节分析出来的    金锁是个城府极深的丫头    她早就知道紫薇是格格 所以一心捧着紫薇    你想啊 紫薇成了格格    她的荣华富贵能少了吗??    从她一直劝紫薇不能放弃格格这个身份     一直劝一直劝    有没有发现 当紫薇为了小燕子弗伦一家想放弃的时候    是金锁一直挑唆她不能放弃    放弃格格 就放弃了荣华富贵        而后    紫薇终于进了宫     金锁自然是很开心 不管怎么样 他们已经决定要各归各位了    紫薇第一次进宫见令妃的时候    令妃问她叫什么 他们一起回答    后来令妃问几岁了(问紫薇)    金锁很着急就抢答    可见她对进宫很兴奋 急于表现她自己    还有一点    西藏土司来的时候 举办比武    皇上给小燕子 紫薇安排了座位 给金锁也安排了座位    大家注意金锁的表情 那种欣喜 那种激动!!!    说明她的计划终于成功了    她终于可以出人头地     而不仅仅是一个小姐的丫头    她的野心很大 她一定要把紫薇扶到正位    以她和紫薇的交情 紫薇肯定不会亏待她    只有靠住了紫薇这个格格身份 她才能出人头地!!!        这是我多年看还珠的一点想法。。。    飘走。。。。  ----------------------------------------------------------  排 范 冰冰那个长相的确很适合演这个角色
  谈角色就谈角色,没有必要扯上其他的东西吧。我觉得很好理解啊。金锁是一个很忠心护主的丫鬟,对于小燕子“抢了”自己主子的格格当然会不满啊。另外,我觉得金锁对小燕子的感觉很复杂,她也是喜欢小燕子的,也把她当姐妹,但是同时又很妒忌小燕子,这个妒忌不是因为小燕子飞上枝头当了格格,而是因为本来金锁和紫薇虽为奴仆,实际上却是情同姐妹的,从小又一起长大,现在小燕子出现了,和紫薇还生死相依,金锁应该是有些嫉妒的
  狐假虎威狗仗人势
  不管你们有多讨厌FBB都好,但当年琼瑶奶奶是很喜欢FBB的,还珠的定妆照一出,琼瑶奶奶就大叹丫头比小姐漂亮.不理里面关系如何,FBB当年如何上位这些,当时琼瑶奶奶有想过让FBB演紫薇的,这在当年琼瑶奶奶的言谈中都有提到.后来是因为不会让两个内地的演员演主角,才改由林心如演紫薇.
      老实说我一直觉得金锁城府极深!!
  一人得道,鸡犬升天。
  作者:阿饭的天空 回复日期: 0:10:45        我觉得      这是我根据一些细节分析出来的      金锁是个城府极深的丫头      她早就知道紫薇是格格 所以一心捧着紫薇      你想啊 紫薇成了格格      她的荣华富贵能少了吗??      从她一直劝紫薇不能放弃格格这个身份       一直劝一直劝      有没有发现 当紫薇为了小燕子弗伦一家想放弃的时候      是金锁一直挑唆她不能放弃      放弃格格 就放弃了荣华富贵            而后      紫薇终于进了宫       金锁自然是很开心 不管怎么样 他们已经决定要各归各位了      紫薇第一次进宫见令妃的时候      令妃问她叫什么 他们一起回答      后来令妃问几岁了(问紫薇)      金锁很着急就抢答      可见她对进宫很兴奋 急于表现她自己      还有一点      西藏土司来的时候 举办比武      皇上给小燕子 紫薇安排了座位 给金锁也安排了座位      大家注意金锁的表情 那种欣喜 那种激动!!!      说明她的计划终于成功了      她终于可以出人头地       而不仅仅是一个小姐的丫头      她的野心很大 她一定要把紫薇扶到正位      以她和紫薇的交情 紫薇肯定不会亏待她      只有靠住了紫薇这个格格身份 她才能出人头地!!!            这是我多年看还珠的一点想法。。。      飘走。。。。  -============================================  π~    从那会儿看还珠的时候就不怎么待见她了
  觉得那时的fbb真的还没长开or没整容?
  当年还很小的时候就很烦金锁对小燕子的态度。。。。。
  作者:阿饭的天空 回复日期: 0:10:45 
    我觉得    这是我根据一些细节分析出来的    金锁是个城府极深的丫头    她早就知道紫薇是格格 所以一心捧着紫薇    你想啊 紫薇成了格格    她的荣华富贵能少了吗??    从她一直劝紫薇不能放弃格格这个身份     一直劝一直劝    有没有发现 当紫薇为了小燕子弗伦一家想放弃的时候    是金锁一直挑唆她不能放弃    放弃格格 就放弃了荣华富贵        而后    紫薇终于进了宫     金锁自然是很开心 不管怎么样 他们已经决定要各归各位了    紫薇第一次进宫见令妃的时候    令妃问她叫什么 他们一起回答    后来令妃问几岁了(问紫薇)    金锁很着急就抢答    可见她对进宫很兴奋 急于表现她自己    还有一点    西藏土司来的时候 举办比武    皇上给小燕子 紫薇安排了座位 给金锁也安排了座位    大家注意金锁的表情 那种欣喜 那种激动!!!    说明她的计划终于成功了    她终于可以出人头地     而不仅仅是一个小姐的丫头    她的野心很大 她一定要把紫薇扶到正位    以她和紫薇的交情 紫薇肯定不会亏待她    只有靠住了紫薇这个格格身份 她才能出人头地!!!        这是我多年看还珠的一点想法。。。    飘走。。。。  -------------------------------------  总结的好强大
   作者:阿饭的天空 回复日期: 0:10:45          我觉得        这是我根据一些细节分析出来的        金锁是个城府极深的丫头        她早就知道紫薇是格格 所以一心捧着紫薇        你想啊 紫薇成了格格        她的荣华富贵能少了吗??        从她一直劝紫薇不能放弃格格这个身份         一直劝一直劝        有没有发现 当紫薇为了小燕子弗伦一家想放弃的时候        是金锁一直挑唆她不能放弃        放弃格格 就放弃了荣华富贵                而后        紫薇终于进了宫         金锁自然是很开心 不管怎么样 他们已经决定要各归各位了        紫薇第一次进宫见令妃的时候        令妃问她叫什么 他们一起回答        后来令妃问几岁了(问紫薇)        金锁很着急就抢答        可见她对进宫很兴奋 急于表现她自己        还有一点        西藏土司来的时候 举办比武        皇上给小燕子 紫薇安排了座位 给金锁也安排了座位        大家注意金锁的表情 那种欣喜 那种激动!!!        说明她的计划终于成功了        她终于可以出人头地         而不仅仅是一个小姐的丫头        她的野心很大 她一定要把紫薇扶到正位        以她和紫薇的交情 紫薇肯定不会亏待她        只有靠住了紫薇这个格格身份 她才能出人头地!!!                这是我多年看还珠的一点想法。。。        飘走。。。。  =======================================================  排~~不涉及范冰冰这个人,光说金锁。金锁肯定有她自己的小算盘,紫微当上格格她才有富贵的希望。小燕子和她有何交情,就算是也顺到紫微头上,她恐怕排在柳青柳红之后去了,有什么油水可捞。    我以前住的寝室里也有一对是这种关系,那个丫鬟是服侍了小姐九年,洗衣买饭陪逛街就为了在小姐的社交圈子里露个脸好钓个金龟婿,把爹妈榨干了的买衣服去社交场合,就没人看上她,后来瞧着实在没希望了又缠着小姐给她找份好工作。小姐后来出国了才躲开了她。九年啊,这么长的时间做什么都该小有成就了吧,把时间浪费在了伺候人上~~这可能就是丫鬟的宿命吧
  作者:阿饭的天空 回复日期: 0:10:45 
    我觉得    这是我根据一些细节分析出来的    金锁是个城府极深的丫头    她早就知道紫薇是格格 所以一心捧着紫薇    你想啊 紫薇成了格格    她的荣华富贵能少了吗??    从她一直劝紫薇不能放弃格格这个身份     一直劝一直劝    有没有发现 当紫薇为了小燕子弗伦一家想放弃的时候    是金锁一直挑唆她不能放弃    放弃格格 就放弃了荣华富贵        而后    紫薇终于进了宫     金锁自然是很开心 不管怎么样 他们已经决定要各归各位了    紫薇第一次进宫见令妃的时候    令妃问她叫什么 他们一起回答    后来令妃问几岁了(问紫薇)    金锁很着急就抢答    可见她对进宫很兴奋 急于表现她自己    还有一点    西藏土司来的时候 举办比武    皇上给小燕子 紫薇安排了座位 给金锁也安排了座位    大家注意金锁的表情 那种欣喜 那种激动!!!    说明她的计划终于成功了    她终于可以出人头地     而不仅仅是一个小姐的丫头    她的野心很大 她一定要把紫薇扶到正位    以她和紫薇的交情 紫薇肯定不会亏待她    只有靠住了紫薇这个格格身份 她才能出人头地!!!        这是我多年看还珠的一点想法。。。    飘走。。。。  
  因为她毒妒忌小燕子是普通人,竟然可以当格格,而她是也是普通人,竟然进攻当丫鬟。。。。
  金锁的确很讨厌,即使现在再看,也是一样。好像一直在抢镜头.    而且好像比她弱不禁风的主子紫薇还没用。第一集要去木兰围场时,紫薇本身就是娇弱的定位,都走得比她快。
  今天看紫薇要她追求自己的幸福~把她给急得哟~  一心一意就是要嫁尔康~  估计心里面美得不得了~好歹也是贵族的老婆,虽然是小的。。。
  她还想嫁给尔康  攀上富贵  结果没攀上  她也许觉得自己没当上格格很可惜,剩下的估计就要琼瑶奶奶解释了
  可是我今天看的那集小燕子也很烦人    她做事冲动大条不计后果然后还说紫薇    然后金锁帮紫薇说话
我还挺待见金锁的    仅限那一刻
其他时候还觉得很讨厌    总之
还珠里人缘最好的应该是紫薇吧我看
  紫薇被容嬷嬷虐待晕过去之后  锁锁着急的对紫薇说“快点醒过来,让我替你痛,让我替你死!”  现在看起来好搞笑啊
  我觉得金锁一直很腹黑
  因为金锁爱的是紫薇啊亲  但是紫薇爱上了小燕子啊~
  看到這帖子某些人的回複真是太吃驚了!無法相信這個世界上還有想法這麽陰暗的人!開了眼界了!    我覺得吧,一開始金鎖是因為小燕子搶了紫薇的格格名份所以她很替紫薇生氣,記得還珠裏面好像有個情節,金鎖說因為夏家收留了她所以她一定要照顧好小姐什麽的  還有就是小燕子毛躁的性格老是為紫薇惹上麻煩,對於小姐相當忠心的小丫環自然對小燕子有意見啊!不記得是還珠第一還是第二部裏,小燕子曾經答應過金鎖要好好照顧紫薇,結果出了事,小燕子不就跟生氣的金鎖道歉了嗎?這些難道也都是裝出來的??    一些相當正常的情節在某些人的眼裏都是心計野心??!!OMG!!!金鎖有那麽牛嗎??  
  回复第68楼,@人贱则无敌J      因为金锁爱的是紫薇啊亲    但是紫薇爱上了小燕子啊~    --------------------------    终于看到正确答案,我还以为就我一个明白人呢
  作者:wahahapigu 回复日期: 13:27:12  回复
      小燕子一开始确实“抢”了人家老爹,金锁受紫薇母亲夏雨荷所托要帮小姐紫薇找到父亲,加上从小与紫薇长大,感情很好,因而护主心切,十分不DJ这个偷人爸爸的小飞贼,所以...
  不知楼主有没有看过一部小说叫&太后金安&,看了就知道为什么金锁对小燕子不好了
  这关范冰冰什么事?  
  容嬷嬷快粗线把粗线吧
  作者:爱恋BL 回复日期: 13:41:00       你想想,金锁是什么人?夏雨荷家的丫鬟,那也是书香门第,起码吃穿不愁,衣食富足,加上小姐又是民间公主,那身份地位……      她能瞧得起一个住贫民窟打把式卖艺抛头露面的小燕子?什么好名声儿呢!      在那个年代,走江湖的女子可不是什么美称,女侠女侠的轮不到她们。      刘姥姥还是正经的庄户人家呢,名声无碍,袭人鸳鸯又何尝真正看得起她过?    ============================================================    这么说来还猪还是一部很有现实意义和哲学思辨的作品了    细腻而深刻的描写人的内心。。。。    顶锅盖飘走。。。  ======================  太好笑了 各种腹黑各种CP 琼瑶奶奶的剧情真是复杂
  都是牛人啊
  大家真可爱…
  天涯可以挖坟么⊙▽⊙  
<span class="count" title="万
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请遵守言论规则,不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)  读过挺多遍红楼梦了,也看过网上对红楼梦的一点解惑  但是还是有很多不明白,不透彻的地方  请大家指点一下
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  第一个问题困惑了我很久  百思不得其解  就是关于“宝姑娘”和“林姑娘”这个称呼的问题  同是寄住贾家的两个亲戚女孩  为什么一个称呼是“宝姑娘”另一个称呼是“林姑娘”?  如果说黛玉的玉冲撞了宝玉的玉  那宝钗的宝字也冲撞了宝玉的宝啊  说实话,这两个称呼看着还是有亲疏之分的  为什么会这么分开称呼呢?
  第二个  是关于袭人和麝月的问题  我看书的时候,是以为给王夫人通风报信,害大观园被抄的是袭人  袭人是王夫人放在宝玉身边的姨娘人选+眼线  可为什么有的同学说,其实利用了袭人,促成晴雯的死,芳官被撵,背后的真正的推手是麝月呢??  从哪里看出来的
  没有人吗????  楼主是在可怜的单机吗。。。。
  其实我也有很多疑问  比如贾府大观园里头一个小姐就住一个院落,可是北京故宫里头几个娘娘才住一屋,总不可能贾府气派过皇宫吧。
  第三个  是关于“贾雨村”的  为什么有的人会认为贾雨村这个人物,是红楼梦里的“奸雄”  贾雨村这个人,为官不正,忘恩负义,最后落得个贬为庶民的下场  "奸"我是看出来了
可是"雄"在哪?
  @再不老就疯狂了
21:57:20  其实我也有很多疑问  比如贾府大观园里头一个小姐就住一个院落,可是北京故宫里头几个娘娘才住一屋,总不可能贾府气派过皇宫吧。  -----------------------------  这个 我看甄嬛传里说的是住一个宫  然后什么西配殿东配殿的
  几个娘娘住一个屋不至于吧?故宫那么大,几个合住一个宫还差不多
  @肯德基的番茄酱
21:39:14  第一个问题困惑了我很久  百思不得其解  就是关于“宝姑娘”和“林姑娘”这个称呼的问题  同是寄住贾家的两个亲戚女孩  为什么一个称呼是“宝姑娘”另一个称呼是“林姑娘”?  如果说黛玉的玉冲撞了宝玉的玉  那宝钗的宝字也冲撞了宝玉的宝啊  说实话,这两个称呼看着还是有亲疏之分的  为什么会这么分开称呼呢?  -----------------------------  这是文化层次问题,王夫人和薛姨妈把宝玉和宝钗凑一块,方式却低级得很,先是大肆宣扬宝钗有金锁,声称金锁需要玉来配;再就是宝钗得了元春的麝香珠串,第二天就戴着在宝玉面前晃;更可笑的就是宝钗的贴身丫鬟莺儿拜宝玉的贴身小厮茗烟的娘为干娘。当然还有莺儿去宝玉跟前说她家姑娘有几样别人不知道的好处这种近乎性暗示的行为。这个“宝姑娘”的称呼就不足为奇了。  贾母是真正的贵妇,大家风范,为人处事与文盲一样的王家姐妹有天壤之别,她教养出来的黛玉自然随她,这些小事上注意得很。“林姑娘”不但是维护家族荣誉,也是与宝玉保持距离之意。
  宝钗是和妈妈一起来的,薛姨妈肯定喊她不会是薛姑娘,而是宝丫头之类的,别人自然跟着叫宝姑娘;相反,林妹妹一个人来的,一来了大家都不熟,林姑娘就叫开了...  
  第四个  关于贾敏  看到有的网友说贾敏善妒心狠手辣,原先跟林父原先的通房丫头都被弄死了,  弄得林家连个儿子都没有  有的网友说林父或者贾敏有病,所以生不出孩子  可我记得林黛玉是有一个兄弟的呀
  @肯德基的番茄酱
00:04:07  第四个  关于贾敏  看到有的网友说贾敏善妒心狠手辣,原先跟林父原先的通房丫头都被弄死了,  弄得林家连个儿子都没有  有的网友说林父或者贾敏有病,所以生不出孩子  可我记得林黛玉是有一个兄弟的呀  -----------------------------  这个儿子到底是庶出还是嫡出?
  红楼梦这部书本来就很乱,我大学时候上过红学研讨会。真的很复杂。有一种非主流说法是这本书不是一个人写的,前后叙述矛盾的地方很多。当然和书的版本混乱也有关系。
  第五个  第七回 送宫花  十二支宫花 送姑娘每人一对 剩下4支给王熙凤  宫花先送的迎春 探春 然后惜春 之后是凤姐 最后是黛玉  送到黛玉的时候,黛玉问道:“还是单送我一人的,还是别的姑娘们都有呢?”周瑞家的道:“各位都有了,这两枝是姑娘的了。”黛玉冷笑道:“我就知道,别人不挑剩下的也不给我。”  这句话之前,周瑞家的已经告诉了宝黛,宫花是从薛姨妈处送的  所以有同学表示,周瑞家的是绕了路的,所以黛玉不满  但是黛玉很得老太太的宠爱,周瑞家的不可能不知道,她为什么还要最后才给黛玉送呢?
  @乐嘉乐
00:10:37  红楼梦这部书本来就很乱,我大学时候上过红学研讨会。真的很复杂。有一种非主流说法是这本书不是一个人写的,前后叙述矛盾的地方很多。当然和书的版本混乱也有关系。  -----------------------------  不是一个人写的,我倒是不信  但是可能是一个人主写,几个人参谋的我信  毕竟书中几个姑娘作诗,每个人的风格都不同  可能是几个人模拟几个姑娘
  第六个  有关宝姐姐的  宝姐姐是进京待选的
大家都知道  然后书中就没再直接提参选和选没选中这个事  那宝姐姐到底是去没去选秀?还是落选了?  按理说,宝姐姐这样“艳冠群芳”品貌才华是与黛玉“兼美”的令作者“悲金悼玉”的女孩,怎么会落选呢?  到底是薛蟠的命案,还是薛家的家境,使得宝钗落选的呢?
  @梦外人214
23:00:41  宝钗是和妈妈一起来的,薛姨妈肯定喊她不会是薛姑娘,而是宝丫头之类的,别人自然跟着叫宝姑娘;相反,林妹妹一个人来的,一来了大家都不熟,林姑娘就叫开了...  -----------------------------  湘云也是贾家的亲戚,但是大家有的时候唤她:“史大姑娘”,有时候喊他“云姑娘”  这样还算正常,毕竟人多口杂,丫环婆子们身份高低不同,叫法也不同  连宝玉凤姐也是“宝二爷”“宝玉”“二爷”“二奶奶”“琏二奶奶”称呼各不同
  @肯德基的番茄酱
21:39:14  第一个问题困惑了我很久  百思不得其解  就是关于“宝姑娘”和“林姑娘”这个称呼的问题  同是寄住贾家的两个亲戚女孩  为什么一个称呼是“宝姑娘”另一个称呼是“林姑娘”?  如果说黛玉的玉冲撞了宝玉的玉  那宝钗的宝字也冲撞了宝玉的宝啊  说实话,这两个称呼看着还是有亲疏之分的  为什么会这么分开称呼呢?  -----------------------------  贾家的几个女孩都是大姑娘“元春”、二姑娘、三姑娘、四姑娘  这样排位称呼  想想,几个外姓的姑娘,都是直接连姓一起称呼“林姑娘”“邢姑娘”(邢蚰烟)  宝钗也是外姓,却一直叫宝姑娘,妹妹宝琴来了,也是叫“琴姑娘”  为什么不是“薛大姑娘 薛二姑娘”?
  第七个  为什么要叫“金陵十二钗”啊?  贾家应该是坐落在京城的,就算祖籍金陵  如果我没记错的话林黛玉 妙玉都是苏州人啊  如果金陵十二钗记录的是金陵的十二个代表女性,那首先贾家地址不在金陵  其次若说祖籍,十二钗里又有祖籍不是金陵的女孩  那究竟为什么要叫金陵十二钗
  楼主多看几遍书吧,黛玉的弟弟是同胞兄弟,嫡出。林如海的小妾没说死了,怎么就变成贾敏心狠手辣害死了。  我比较倾向于林如海深爱贾敏,所以只跟她有孩子。小妾不过是些摆设,毕竟大户人家。而且如果林如海一心想要孩子,贾敏死了,他完全可以再娶,又或者把小妾扶正,他都没有,何解?
  @肯德基的番茄酱
21:39:14  第一个问题困惑了我很久  百思不得其解  就是关于“宝姑娘”和“林姑娘”这个称呼的问题  同是寄住贾家的两个亲戚女孩  为什么一个称呼是“宝姑娘”另一个称呼是“林姑娘”?  如果说黛玉的玉冲撞了宝玉的玉  那宝钗的宝字也冲撞了宝玉的宝啊  说实话,这两个称呼看着还是有亲疏之分的  为什么会这么分开称呼呢?  -----------------------------  是啊,一个应该是宝姑娘,一个是玉姑娘,如此刘心武大师还可以出一本书,【‘宝玉’姑娘意味着BALABALABALA】
  楼主问的几个问题,总体来说我只想说一句话:先问有没有,再问为什么。。。。  
  @肯德基的番茄酱 12楼
00:05  @肯德基的番茄酱
00:04:07  第四个  关于贾敏  看到有的网友说贾敏善妒心狠手辣,原先跟林父原先的通房丫头都被弄死了,  弄得林家连个儿子都没有  有的网友说林父或者贾敏有病,所以生不出孩子  可我记得林黛玉是有一个兄弟的呀  -----------------------------  这个儿子到底是庶出还是嫡出?  -----------------------------  你和那些网友都没认真看书吧,第二回明确写着:一,林如海有几房姫妾;二,林如海有一三岁之子,“偏又于去年死了”,嫡出庶出倒是没说。  
  @肯德基的番茄酱 14楼
01:04  第五个  第七回 送宫花  十二支宫花 送姑娘每人一对 剩下4支给王熙凤  宫花先送的迎春 探春 然后惜春 之后是凤姐 最后是黛玉  送到黛玉的时候,黛玉问道:“还是单送我一人的,还是别的姑娘们都有呢?”周瑞家的道:“各位都有了,这两枝是姑娘的了。”黛玉冷笑道:“我就知道,别人不挑剩下的也不给我。”  这句话之前,周瑞家的已经告诉了宝黛,宫花是从薛姨妈处送的  所以有同学表示,周瑞家的是绕了路的,所以黛玉不满  但是黛玉很得老太太的宠爱,周瑞家的不可能不知道,她为什么还要最后才……  -----------------------------  薛姨妈住的梨香院离王夫人的院子很近,而三春当时住在王夫人后院,所以周瑞家的先把花送给三春,然后到贾母这边来给黛玉,路上经过凤姐的院子,所以顺路又送给了凤姐,很合理的顺序。黛玉这个脾气发得没道理,意思就是她比别人金贵,几枝花也应该比别人先拿到,所以周瑞家的该舍近求远先给她送再给别人。  
  @肯德基的番茄酱 16楼
01:17  第六个  有关宝姐姐的  宝姐姐是进京待选的
大家都知道  然后书中就没再直接提参选和选没选中这个事  那宝姐姐到底是去没去选秀?还是落选了?  按理说,宝姐姐这样“艳冠群芳”品貌才华是与黛玉“兼美”的令作者“悲金悼玉”的女孩,怎么会落选呢?  到底是薛蟠的命案,还是薛家的家境,使得宝钗落选的呢?  -----------------------------  都有关系的吧  宝钗品貌没的说,但这个选秀选的是公主的伴读不是选嫔妃,应该不会象选妃子一样面试,比的就是家世,薛家虽富,却是比较被人看不起的商人,在这方面比那些书香门第名流世家肯定吃亏,再加上一个成天惹事生非臭名远扬的哥哥,选不上在情理之中。  
  @肯德基的番茄酱
01:04  第五个  第七回 送宫花  十二支宫花 送姑娘每人一对 剩下4支给王熙凤  宫花先送的迎春 探春 然后惜春 之后是凤姐 最后是黛玉  送到黛玉的时候,黛玉问道:“还是单送我一人的,还是别的姑娘们都有呢?”周瑞家的道:“各位都有了,这两枝是姑娘的了。”黛玉冷笑道:“我就知道,别人不挑剩下的也不给我。”  这句话之前,周瑞家的已经告诉了宝黛,宫花是从薛姨妈处送的  所以有同学表示,周瑞家的是绕了路的,所以黛玉不满  但是黛玉很得老太太的宠爱,周瑞家的不可能不知道,她为什么还要最后才……  -----------------------------  @淡烟疏雨杏花天
09:37:07  薛姨妈住的梨香院离王夫人的院子很近,而三春当时住在王夫人后院,所以周瑞家的先把花送给三春,然后到贾母这边来给黛玉,路上经过凤姐的院子,所以顺路又送给了凤姐,很合理的顺序。黛玉这个脾气发得没道理,意思就是她比别人金贵,几枝花也应该比别人先拿到,所以周瑞家的该舍近求远先给她送再给别人。  -----------------------------  红学家研究过周瑞家的路线,她确实绕了远路。另外,黛玉没有发脾气,这里87版电视剧都有误导。原书写的是黛玉只就着宝玉手里看了看,然后就说出了那句话,态度称得上是傲慢和不屑,但是发脾气,呵呵,周瑞家的还不配。
  @淡烟疏雨杏花天 25楼
09:59  @肯德基的番茄酱 16楼
01:17  第六个  有关宝姐姐的  宝姐姐是进京待选的
大家都知道  然后书中就没再直接提参选和选没选中这个事  那宝姐姐到底是去没去选秀?还是落选了?  按理说,宝姐姐这样“艳冠群芳”品貌才华是与黛玉“兼美”的令作者“悲金悼玉”的女孩,怎么会落选呢?  到底是薛蟠的命案,还是薛家的家境,使得宝钗落选的呢?  -----------------------------  都有关系的吧  宝钗品貌没的说,但这个选秀选的是……  -----------------------------  正解。  
  @肯德基的番茄酱
01:17:09  第六个  有关宝姐姐的  宝姐姐是进京待选的
大家都知道  然后书中就没再直接提参选和选没选中这个事  那宝姐姐到底是去没去选秀?还是落选了?  按理说,宝姐姐这样“艳冠群芳”品貌才华是与黛玉“兼美”的令作者“悲金悼玉”的女孩,怎么会落选呢?  到底是薛蟠的命案,还是薛家的家境,使得宝钗落选的呢?  -----------------------------  建议楼主还是看书吧,不要看网友评论而已,网友的意见可以参考,但还是要看书。  宝姐姐选的是公主的伴读,但是落选了。  后文宝玉黛玉闹矛盾以后和好了,宝玉说宝钗有些像杨贵妃,宝钗非常没好气的说了句:我没有杨玉环那样的哥哥啊。  品貌才华是对,但也要看家世,薛家说穿了就是个皇商,也就是皇家的采办,家世的话是林黛玉家的更高,五代列侯,父亲又是探花,又兰台寺大夫,钦点为扬州巡盐御史。你算下林如海的年纪,又是钦点
  天涯有个帖子说发现了红楼梦丢失的那部分,看了反正我是信。那里边明确说了,是袭人传的话  
  @肯德基的番茄酱
01:04  第五个  第七回 送宫花  十二支宫花 送姑娘每人一对 剩下4支给王熙凤  宫花先送的迎春 探春 然后惜春 之后是凤姐 最后是黛玉  送到黛玉的时候,黛玉问道:“还是单送我一人的,还是别的姑娘们都有呢?”周瑞家的道:“各位都有了,这两枝是姑娘的了。”黛玉冷笑道:“我就知道,别人不挑剩下的也不给我。”  这句话之前,周瑞家的已经告诉了宝黛,宫花是从薛姨妈处送的  所以有同学表示,周瑞家的是绕了路的,所以黛玉不满  但是黛玉很得老太太的宠爱,周瑞家的不可能不知道,她为什么还要最后才……  -----------------------------  @淡烟疏雨杏花天
09:37:07  薛姨妈住的梨香院离王夫人的院子很近,而三春当时住在王夫人后院,所以周瑞家的先把花送给三春,然后到贾母这边来给黛玉,路上经过凤姐的院子,所以顺路又送给了凤姐,很合理的顺序。黛玉这个脾气发得没道理,意思就是她比别人金贵,几枝花也应该比别人先拿到,所以周瑞家的该舍近求远先给她送再给别人。  -----------------------------  @你教我怎么玩牌的
10:06:14  红学家研究过周瑞家的路线,她确实绕了远路。另外,黛玉没有发脾气,这里87版电视剧都有误导。原书写的是黛玉只就着宝玉手里看了看,然后就说出了那句话,态度称得上是傲慢和不屑,但是发脾气,呵呵,周瑞家的还不配。  -----------------------------  是的,黛玉不是那种爱发脾气的人。而且她也不是真的小气,是寄人篱下别人白眼了她太多,如果她小气,后面宝钗虚情假意的和她交好,她也就不会傻兮兮的对宝钗掏心掏肺的了。
  @肯德基的番茄酱
01:04  第五个  第七回 送宫花  十二支宫花 送姑娘每人一对 剩下4支给王熙凤  宫花先送的迎春 探春 然后惜春 之后是凤姐 最后是黛玉  送到黛玉的时候,黛玉问道:“还是单送我一人的,还是别的姑娘们都有呢?”周瑞家的道:“各位都有了,这两枝是姑娘的了。”黛玉冷笑道:“我就知道,别人不挑剩下的也不给我。”  这句话之前,周瑞家的已经告诉了宝黛,宫花是从薛姨妈处送的  所以有同学表示,周瑞家的是绕了路的,所以黛玉不满  但是黛玉很得老太太的宠爱,周瑞家的不可能不知道,她为什么还要最后才……  -----------------------------  @淡烟疏雨杏花天
09:37:07  薛姨妈住的梨香院离王夫人的院子很近,而三春当时住在王夫人后院,所以周瑞家的先把花送给三春,然后到贾母这边来给黛玉,路上经过凤姐的院子,所以顺路又送给了凤姐,很合理的顺序。黛玉这个脾气发得没道理,意思就是她比别人金贵,几枝花也应该比别人先拿到,所以周瑞家的该舍近求远先给她送再给别人。  -----------------------------  @你教我怎么玩牌的
10:06:14  红学家研究过周瑞家的路线,她确实绕了远路。另外,黛玉没有发脾气,这里87版电视剧都有误导。原书写的是黛玉只就着宝玉手里看了看,然后就说出了那句话,态度称得上是傲慢和不屑,但是发脾气,呵呵,周瑞家的还不配。  -----------------------------  @法师是个负心汉
10:54:42  是的,黛玉不是那种爱发脾气的人。而且她也不是真的小气,是寄人篱下别人白眼了她太多,如果她小气,后面宝钗虚情假意的和她交好,她也就不会傻兮兮的对宝钗掏心掏肺的了。  -----------------------------  黛玉真不是小气呢,无论哪方面。  在钱财上很大方,宝钗让婆子送了燕窝,黛玉立刻给了几百钱让婆子喝口酒避避雨气;小丫头给黛玉送东西,正好遇到派月例银子,黛玉直接抓了一把给她。  在人情上,宝钗对她好,她立刻道歉了:是我以前怀疑你有心藏奸,是我错了。香菱学诗,她很尽心的去教了。  她也就和宝玉作了下,但自从宝玉说出:你放心。三个字以后,黛玉就再也没闹过了啊。  她性格这样,不是因为遭白眼,而是遭暗算呐,整个红楼梦里,黛玉是难得的看得通透,却不会害人不会背后阴人的
  楼主是一个爱思考的好同学!
  我只说,除非贾家沦落成泥,否则薛宝钗是不可能嫁入贾家的  四大家族里,贾家最高,只有王史女性都嫁入贾家,没有贾家的女儿给王史薛的  然而就算嫁娶,也不可能差太远的联姻,所以薛家不会嫁入贾家  因为薛家连个最起码的品级都没有,哪怕连个捐官虚衔都没  只能扯上先祖,说紫薇舍人之后,而不能说现任某某官职  这一点也有旁证——女性的称呼  贾家有衔头,所以王夫人和邢夫人都有诰命  所以人家有自己姓的独立称呼,而不是贾大夫人贾二夫人  薛姨妈不能喊王夫人,就是因为薛家没名头,她就只能冠夫姓称呼  这也侧面说明了,林家的地位高过贾家,起码是不相上下  不然贾敏不会嫁到林家  可惜做主的贾代善去了,剩下一窝子不靠谱  加上林如海出意外,导致林黛玉的悲催  另外,王家这窝子人,不读书没见识  譬如王熙凤,觉得自家告谋反都没事,觉得自家地缝子扫扫都比贾家强  这样妄自尊大,看不起林家  都说王熙凤见林黛玉那一通话好情商,里里外外全夸了  只可惜,贬低了林如海  要不她怎么觉得林黛玉不像外孙女,像亲孙女?  不就是认为林家不好,所以外孙女应该比不过孙女  只是林黛玉个人出色,才觉得等于亲孙女
  不是说四大名著的真正作者不知道是谁吗?曹只是挂名
  @肯德基的番茄酱 11楼
00:04  第四个  关于贾敏  看到有的网友说贾敏善妒心狠手辣,原先跟林父原先的通房丫头都被弄死了,  弄得林家连个儿子都没有  有的网友说林父或者贾敏有病,所以生不出孩子  可我记得林黛玉是有一个兄弟的呀  -----------------------------  反正林爹肯定是能生的。  贾敏也能生,但身体差也是真的,看生个黛玉花了多少年功夫,还病病歪歪的。  林家的儿子三岁夭折了,是不是贾敏生的不知道,反正不管是不是贾敏生的,贾敏都脱不了谋算林家子嗣的嫌疑,因为林海是有姬妾的,没道理这么多姬妾都不能生,只有她贾敏能生。  
  回吧。  林如海身体也不好,和贾敏感情又好,去小妾房里估计都没几次,子肆稀少有什么奇怪的?贾母那么利害,素养又高,我觉得贾敏应该不差。再说贾敏和林如海本来就志趣相投,用得着下三滥手段么?  不能把宫斗戏到处套,以为人人家里必须斗得乌眼鸡似的。
  @肯德基的番茄酱
00:04:07  第四个  关于贾敏  看到有的网友说贾敏善妒心狠手辣,原先跟林父原先的通房丫头都被弄死了,  弄得林家连个儿子都没有  有的网友说林父或者贾敏有病,所以生不出孩子  可我记得林黛玉是有一个兄弟的呀  -----------------------------  你看网友的做什么,别说网友的,就是所谓的红学家,他们的说话也是个人意见,多半是自己的脑补
  只能说黛玉是值得深交的朋友吧
  @肯德基的番茄酱
00:04:07  第四个  关于贾敏  看到有的网友说贾敏善妒心狠手辣,原先跟林父原先的通房丫头都被弄死了,  弄得林家连个儿子都没有  有的网友说林父或者贾敏有病,所以生不出孩子  可我记得林黛玉是有一个兄弟的呀  -----------------------------  亲,您确定不是看宫斗宅斗的看多了?红楼梦可不是写这些的,所以不用脑补贾敏怎么不让林如海生儿子。  贾敏是富贵大家公府里面的小姐,那是贾母捧在手心里的人,如果你要说她有点大小姐脾气,这还可信。红楼梦里写道“今如海年已四十,只有一个三岁之子,偏又于去岁死了。虽有几房姬妾,奈他命中无子,亦无可如何之事。今只有嫡妻贾氏,生得一女,乳名黛玉,年方五岁。夫妻无子,故爱如珍宝。”林如海有侍妾,不存在把通房丫头弄死的问题,只是没生出孩子来。  所以说贾敏善妒心狠手辣,那请说明是在哪得到这个结论的。我看过两三个版本的批语,还从来没有看到这个说法。
  @肯德基的番茄酱
01:48:49  第七个  为什么要叫“金陵十二钗”啊?  贾家应该是坐落在京城的,就算祖籍金陵  如果我没记错的话林黛玉 妙玉都是苏州人啊  如果金陵十二钗记录的是金陵的十二个代表女性,那首先贾家地址不在金陵  其次若说祖籍,十二钗里又有祖籍不是金陵的女孩  那究竟为什么要叫金陵十二钗  -----------------------------  因为明朝被清攻破后,迁都南京,也就是那时的金陵。而红楼梦是写明亡的一段家亡血史,所以是金陵十二钗,表明书中人物全部丧命金陵。  后文中的甄宝玉来自金陵,呼应贾宝玉,也就是说明写北京的贾府其实是假的,真正用意是呼应金陵的甄家,那里才是真的。
  @肯德基的番茄酱
21:39:14  第一个问题困惑了我很久  百思不得其解  就是关于“宝姑娘”和“林姑娘”这个称呼的问题  同是寄住贾家的两个亲戚女孩  为什么一个称呼是“宝姑娘”另一个称呼是“林姑娘”?  如果说黛玉的玉冲撞了宝玉的玉  那宝钗的宝字也冲撞了宝玉的宝啊  说实话,这两个称呼看着还是有亲疏之分的  为什么会这么分开称呼呢?  -----------------------------  因为在大观园里薛姓的女子不知薛宝钗  她娘也叫薛姨妈  单叫薛姑娘不大合适~~~~~~= =
  @再不老就疯狂了
21:57:20  其实我也有很多疑问  比如贾府大观园里头一个小姐就住一个院落,可是北京故宫里头几个娘娘才住一屋,总不可能贾府气派过皇宫吧。  -----------------------------  大观园是为了元妃省亲建的  省亲之后空着浪费  才让众人住了
  第一个,关于黛玉的称号问题。  像薛宝钗,史湘云等,正式场合的称呼也是“薛大姑娘”、“史大姑娘”,亲近的人才叫她们“宝姑娘”、“云姑娘”的。  为什么黛玉不叫“玉姑娘”,估计王夫人等觉得“玉”只有宝玉配叫,别人都担不起。  叫“黛姑娘”更不可能了,宝玉的爷爷叫贾代善,“代”、“黛”同音,贾府的人绝对不敢叫。  只能一直叫她“林姑娘”了。
  第一个问题同意上面说的,不必事事阴谋论,怎么朗朗上口怎么叫,至于冲撞一说,是指身份高低来说的,比如红楼里有丫头红玉,撞了宝玉的,就得改,但黛玉宝钗和宝玉之间,则没这种避讳,薛姨妈常常亲昵的叫宝丫头,大家也顺口了。  第二个,麝月阴险得过袭人?能利用袭人?如大家所说脑补太多,袭人是宝玉身边第一得意人,左右逢源,哄的了宝玉,拍得了王夫人,指使得了史湘云,背后贬低得了林黛玉,麝月算个啥?  第三个,贾雨村还是很本事,开场做的诗:天上一轮才捧出,人间万姓抬头看。奸雄的野心跃然纸上。  第四个,宅斗小说看多了,以为弄死个主子跟弄死个小鸡那么容易,贾环差点毁了宝玉的荣,佛口蛇心的王夫人都没弄死他。何况在古代可以去母留子,但无子的话,财产会被族人侵占,聪明灵秀清高的黛玉,会有个愚蠢狠辣的妈?心狠手辣的妈,教得出清高清白的女儿?  第五个,且不论绕路与否,而且就算是薛姨妈的东西,但周瑞家的是王夫人的奴才,林妹妹是客人,就算绕路也得先绕着送黛玉,就如你来我家做客,没道理上盘苹果,我先把大的好的挑给自己家人,把小的烂的给你吃,这是赤裸裸的打脸挑衅行为,也是在试探你的底线,如果黛玉没点表示,或者没看出来,以后会被这些看人下菜碟的奴才们踩死,至于周瑞家的为什么这样做,可能在试探,林妹妹是不是个好拿捏的,好方便日后行事,也可能是有其它想法,但绝不是无意识的,这两枝是姑娘的,一个奴才这话说的很胆大。  第六个,无论是因为家境,还是命案,结果都没差别,命案的可能性小,因为命案事发,就不是落选,而是她哥坐牢了。
  第二个,关于袭人和麝月的问题。  从宝玉视角可以怀疑很多人,但是从读者的视角,应该知道,不但她俩,怡红院的所有人都没陷害晴雯,是王善保家的告密,王夫人才知道晴雯这个人。  告密的内容是宝玉和小丫鬟们的私房话,更不可能是袭人告的了,因为这对她完全有害无利呀。  做为怡红院的实际管理者,无论是晴雯这么一个人,还是小丫环们私下的行为,让王夫人知道了都是袭人的过失。  怡红院位置已定,袭人是第一人毋庸置疑的,不出任何事对她最有好处。  而对袭人威胁最大的,应该是未来宝二奶奶带来的大丫环吧,估计宝钗和袭人已经私下有默契,而且莺儿并不出众。但是如果黛玉嫁过来就不好了,紫鹃相貌和袭人一个级别,和宝玉的关系又那么亲密,还是贾府家生子,有父母帮扶,很影响袭人第一姨太太的地位呀。  所以袭人背地里是说过别人坏话的,但是不是对晴雯,而是黛玉。但我们不能因为她说过坏话告过密就把所有的告密推她身上啊。
  至于麝月,可能性也很小。  如果说告发晴雯,麝月还有一点嫌疑,毕竟这能使她稳坐怡红院的第二。  但是晴雯不是麝月告发的呀,只是告发点四儿芳官的事情对她有啥好处?麝月可是丫鬟里的聪明人,不会干这种傻事的。  我也觉得秋纹的嫌疑最大,看看原来对她的描写,就知道她是个媚上欺下,爱嚼舌根子,又没多少脑子的人。  而且检抄大观园时,秋纹在宝玉面前已经不受宠,四儿芳官有越过她的态势。
  @肯德基的番茄酱
01:48:49  第七个  为什么要叫“金陵十二钗”啊?  贾家应该是坐落在京城的,就算祖籍金陵  如果我没记错的话林黛玉 妙玉都是苏州人啊  如果金陵十二钗记录的是金陵的十二个代表女性,那首先贾家地址不在金陵  其次若说祖籍,十二钗里又有祖籍不是金陵的女孩  那究竟为什么要叫金陵十二钗  -----------------------------  猜测是小说中都城从金陵牵到北平不长的时间(少于50年)。文中鸳鸯的兄嫂不就是在金陵的吗,所以这些勋贵之家基本上祖籍都是金陵,迁都时一起移到北平。  贾母在宝玉被打时说要收拾东西回金陵,证明她应该是在那里生活过的。
  第三,为什么要叫贾雨村奸雄。  中国古代可不是以最后结局论英雄的,楚霸王还乌江自刎,韩信最后身死族灭,但是没人不认为他们是英雄。  要看从起点到巅峰,贾雨村从一个穷儒到大司马,对比其余靠祖先余荫,每况愈下的男子们,称得上“雄”了。
  @你教我怎么玩牌的
09:07:57  楼主多看几遍书吧,黛玉的弟弟是同胞兄弟,嫡出。林如海的小妾没说死了,怎么就变成贾敏心狠手辣害死了。  我比较倾向于林如海深爱贾敏,所以只跟她有孩子。小妾不过是些摆设,毕竟大户人家。而且如果林如海一心想要孩子,贾敏死了,他完全可以再娶,又或者把小妾扶正,他都没有,何解?  -----------------------------  那些都是看宅斗剧看多了吧,纳不纳妾单看个人啊,谁规定一定要纳妾?红楼梦的男性们都纳妾了吗?
  第四,关于贾敏。  林如海没有儿子和贾敏没关系啊,五代单传,黛玉的身体也极不好,林家的基因应该缺陷。  再说从贾敏角度看,就算为了黛玉,林家有个儿子,比依靠贾家好多了。
  第五个,送宫花。  上边的同学说得很清楚了,县官不如现管呀。  但是周瑞家的是失礼了,外客高于自家姑娘高于自家媳妇这是大户人家的基本礼貌,至于绕不绕路倒是小事,谁管你一个下人是不是多跑路呢,最后还大大咧咧地说出来,别人都挑完了,剩下的是你的,黛玉怎么不生气?  那时候黛玉也有生气的底气,大不了回自己家找亲生父亲去。
  我的天这贴真的长见识的,竟然有人认为林如海姬妾都无子,庶子早死,就一定是贾敏害的。  且不说林家人丁凋零,生育能力可能成问题,而且古代女子三从,从父从兄从夫,贾敏弄死了幼子就相当于断了亲女的后路,就单说这个姬妾无子幼子早死所以大夫人一定狠辣的事情。  都不用套在红楼梦里讲,来,看宅斗看脑残的几位,来回顾一下初中知识,朴素逻辑。  已知 如果大夫人狠辣,则姬妾无子庶子早死,那么反过来,如果姬妾无子庶子早死可不可以推得大夫人狠辣呢?不行啊!A推出B,但反过来B不能推出A啊,只能非B推出非A。  就是说 如果大夫人狠辣,则姬妾无子庶子早死,那么 姬妾有子庶子不死可以推出大夫人不狠辣,但姬妾无子庶子早死是推不出大夫人狠辣的。  不能理解,来,简单类比,如果是流动水,那么是液体,反推,如果是液体,那么一定就是流动水吗?不是啊,液体不止水,多了去了,只能得到,如果不是液体,那么一定不是流动水。  看懂我打这么多在说什么了吗?一看见姬妾没儿子又死了幼子就信誓旦旦说一定是大夫人狠辣的几位?看懂自己的逻辑错误在哪儿了吗?
  @你教我怎么玩牌的
22:47:00  这是文化层次问题,王夫人和薛姨妈把宝玉和宝钗凑一块,方式却低级得很,先是大肆宣扬宝钗有金锁,声称金锁需要玉来配;再就是宝钗得了元春的麝香珠串,第二天就戴着在宝玉面前晃;更可笑的就是宝钗的贴身丫鬟莺儿拜宝玉的贴身小厮茗烟的娘为干娘。当然还有莺儿去宝玉跟前说她家姑娘有几样别人不知道的好处这种近乎性暗示的行为。这个“宝姑娘”的称呼就不足为奇了。   贾母是真正的贵妇,大家风范,为人处事与文盲一样的王家姐妹  -----------------------------   同意这个  
  第六个,宝姐姐应该落选了。  落选时间是什么时候不知道,元妃省亲时,宝钗对她的羡慕,应该此时还没落选。  清虚观之后宝玉的杨妃玩笑引起她的大怒估计是因为落选,而且很可能刚落选,要不也没这么大的火气,元春赐给她的礼物多,未必没有安慰她的意思。  至于为啥落选,原因多了去了,可能有比她更出众的,或者是太出众了怕入选了受宠,别的妃子家的人故意把她挤下来。
  送宫花是不是绕远路真没必要多管,大户人家讲的就是一个折腾,比如凤姐和王夫人还要站着伺候完贾母吃饭才能自己吃,是不是也可以说反正桌子大得很,干脆一起吃省事了?  太太奶奶尚且如此,别说一个奴才几步路了,咱不能拿现在的标准来套古代。  当然这也反映贾府“礼坏乐崩”。  刘姥姥二进大观园时,被凤姐她们捉弄逗大家笑,说了句“礼出大家”,凤姐马上向她道歉,因为不管刘姥姥再穷,也是客,是要受到尊重的。
  @肯德基的番茄酱
01:17:09  第六个  有关宝姐姐的  宝姐姐是进京待选的
大家都知道  然后书中就没再直接提参选和选没选中这个事  那宝姐姐到底是去没去选秀?还是落选了?  按理说,宝姐姐这样“艳冠群芳”品貌才华是与黛玉“兼美”的令作者“悲金悼玉”的女孩,怎么会落选呢?  到底是薛蟠的命案,还是薛家的家境,使得宝钗落选的呢?  -----------------------------  既然名字报上去,就没有不参加的道理。  不过既然是参加宫女选秀,选不上那就是福气。宝姐姐反正是落选了,落选原因肯定不会是因为命案,要么是因为自身原因没选上,要么就是使了手段让自己没选上。
  宝钗红楼梦里好像写的选公主伴读。清有皇子伴读,那可是挤破头的位置。而且一般是皇上指定,没有选这个过程。我记得历史上嘉庆指了一个什么亲王的儿子去上书房伴读。额附也可在上书房读书,但公主没听说有专门读书的地方,伴读更不知有没有,没有的可能性大,既便有,宝钗的家世也差老远。俺觉得宝钗选的可能是秀女,这就跟红楼里元春的凤藻宫尚书一样是移花接木。她的家世选上了也就是宫里的宫女或皇子格格,恐怕连个小主或皇子侧福晋都选不上。落选是最好选择。当然也可能她压跟就没选上
  @肯德基的番茄酱
00:04:07  第四个  关于贾敏  看到有的网友说贾敏善妒心狠手辣,原先跟林父原先的通房丫头都被弄死了,  弄得林家连个儿子都没有  有的网友说林父或者贾敏有病,所以生不出孩子  可我记得林黛玉是有一个兄弟的呀  -----------------------------  楼主真的看过红楼梦?但凡仔细看过,脑海里应该能刻画出贾敏的形象吧?  原文一:【现有对证:目今你贵东家林公之夫人,即荣府中赦,政二公之胞妹,在家时名唤贾敏.不信时,你回去细访可知。”雨村拍案笑道:“怪道这女学生读至凡书中有`敏'字,皆念作`密'字,每每如是,写字遇着`敏'字,又减一二笔,我心中就有些疑惑.今听你说的,是为此无疑矣.怪道我这女学生言语举止另是一样,不与近日女子相同,度其母必不凡,方得其女,今知为荣府之孙,又不足罕矣,可伤上月竟亡故了。” 】   原文二:【不免贾母又伤感起来,因说:“我这些儿女,所疼者独有你母,今日一旦先舍我而去,连面也不能一见,今见了你,我怎不伤心!"】  原文三:【王夫人叹道:“你说的何尝不是,但从公细想,你这几个姊妹也甚可怜了. 也不用远比,只说如今你林妹妹的母亲,未出阁时,是何等的娇生惯养,是何等的金尊玉贵, 那才象个千金小姐的体统.如今这几个姊妹,不过比人家的丫头略强些罢了.】
  @肯德基的番茄酱
00:04:07  第四个  关于贾敏  看到有的网友说贾敏善妒心狠手辣,原先跟林父原先的通房丫头都被弄死了,  弄得林家连个儿子都没有  有的网友说林父或者贾敏有病,所以生不出孩子  可我记得林黛玉是有一个兄弟的呀  -----------------------------  @raindrop81
13:27:58  亲,您确定不是看宫斗宅斗的看多了?红楼梦可不是写这些的,所以不用脑补贾敏怎么不让林如海生儿子。  贾敏是富贵大家公府里面的小姐,那是贾母捧在手心里的人,如果你要说她有点大小姐脾气,这还可信。红楼梦里写道“今如海年已四十,只有一个三岁之子,偏又于去岁死了。虽有几房姬妾,奈他命中无子,亦无可如何之事。今只有嫡妻贾氏,生得一女,乳名黛玉,年方五岁。夫妻无子,故爱如珍宝。”林如海有侍妾,不存在把......  -----------------------------  林父40了黛玉才5岁,也就是林父35岁才有一个女儿,35岁在封建社会基本是可以做爷爷的年纪了,也就是林父林母结婚十来年才有一个孩子,而且林父也不止一个小妾,古人有讲究不孝有三无后为大、多子多福;在加上林父死了后居然连旁支都没了,可见林家的健康基因是有问题的;
  @最烦焦恩俊的粉
12:19:22  有人分析说给王夫人打小报告的是秋纹。因为王夫人在抄检大观园之前根本不认识秋纹,抄检之后突然就认识秋纹了,而且也没挑秋纹的毛病。  -----------------------------  咋不认识,那不是给屋里“西洋花点子哈巴”挑剩下的衣服赏给了秋纹么。
  晴雯被赶走,高密者,袭人。  袭人的心机,贾宝玉的奶妈李嬷嬷才说火眼金睛,红楼梦开篇没多久都在骂袭人装狐媚子,糊弄宝玉,这屋里谁不是你拉下马来的?  难道书中无一处闲笔的红楼梦,李嬷嬷的话全都说多余的?  晴雯,屡次戳破袭人伪装的利器,一张利嘴,张嘴就来:别以为你鬼鬼祟祟干的事我不知道,别叫我替你们害臊了,叫我说出来才叫好看。  芳官儿,胭脂鹅脯什么的,油腻腻的谁吃这个,贾宝玉护着宠着,怡红院夜宴,芳官儿喝醉,靠袭人肩膀上,袭人呢,扶了她直接躺倒醉倒的贾宝玉跟前,第二天醒来,当一屋子醒来的丫头们的面笑:不害臊,你怎么乱躺。  芳官儿见和贾宝玉同塌而眠,羞得低头不语。  四儿呢,史湘云住林黛玉那里,早上贾宝玉去看,贾宝玉就史湘云的洗脸水洗了脸,然后贾宝玉缠着史湘云给他梳着头,袭人正巧来,一看,二话不说,甩脸子走了。  这一大早的正巧宝钗来找贾宝玉,袭人冲宝钗来一顿:兄弟姐妹的也没个忌讳,叫人看着不像。宝钗顿时觉得袭人言语可敬,闲谈中【套问】袭人年级家境揣度起品行等等,从此二人可真是相恨见晚。  袭人嫌贾宝玉叫史湘云给梳了头,贾宝玉回来也不理她,赌气使唤了丫头给袭人看,这丫头叫惠香,贾宝玉改名叫四儿。四儿是个乖滑的,见贾宝玉使唤她,竟变着法笼络贾宝玉,这在袭人这人精眼里,难道看不出来。袭人冷笑:二爷别使唤我,横竖有什么四儿五儿的服饰。  袭人被婆子气到,来一句:我不会跟人吵嘴,麝月,你去。  麝月一步上前劈头盖脸。  袭人骂人的时候,还表白一番我贤良我不会骂人。难听点关门放狗啊。  死了晴雯,赶走了芳官儿四儿等,怡红院呢,贾宝玉叛逆了,领着那群王夫人以为老实本人的袭人麝月等丫头们,讲天下凡能想到的都玩遍了,只差掀了怡红院的屋顶。王夫人却没来管管,为什么呢,因为耳报神也这跟贾宝玉玩乐了,去报信岂不是自掘坟墓。  至于贾宝玉领着一帮丫头们都玩什么,把天下能想到的都玩遍了,跟袭人云雨,跟碧痕再洗几回炕上席子上都汪着水两个小时的热水澡,还是吃吃胭脂喝喝酒躺一躺什么的,那就不得而知了,真正淫的,真的狐狸精,是晴雯吗?王夫人又一次瞎了眼了。
  @最烦焦恩俊的粉
17:37:31  赏了一次衣服,那王夫人也不一定就记住了。秋纹非常没有存在感,王夫人在抄检大观园之前两次都说“袭人麝月这两个笨笨的倒好”、“留下袭人麝月服侍宝玉不必来”这两次都对袭人麝月指名道姓的,就没提秋纹,说明秋纹一点存在感都没有,根本也没引起王夫人的注意。到抄检完大观园,秋纹竟然成了跟袭人麝月一个地位的人了,王夫人满屋子挑毛病,就是不挑袭人麝月秋纹这三个人的毛病。所以嫌疑人就只有袭人麝月秋纹这三个人,......  -----------------------------  赏衣服那次说明她平时也往那边走动呀,太太老太太那边可都认识她,平时总跟宝玉出入的,岂有不认识的道理。秋纹并不是没存在感,只是出场时候也没干啥好事。没挑她毛病又不是说把她提拔上去了,因为是经常活跃在眼前的,讨喜的丫头所以没有刁难而已。
  @梦是前身
15:52:54  第六个,宝姐姐应该落选了。  落选时间是什么时候不知道,元妃省亲时,宝钗对她的羡慕,应该此时还没落选。  清虚观之后宝玉的杨妃玩笑引起她的大怒估计是因为落选,而且很可能刚落选,要不也没这么大的火气,元春赐给她的礼物多,未必没有安慰她的意思。  至于为啥落选,原因多了去了,可能有比她更出众的,或者是太出众了怕入选了受宠,别的妃子家的人故意把她挤下来。  -----------------------------  说道这就有个大bug  林妹妹和贾家三姐妹怎么没去参选啊,按照清代他们不都要去选秀女,为什么只写了包菜去选了
  @看红楼-29 17:33:06  晴雯被赶走,高密者,袭人。  袭人的心机,贾宝玉的奶妈李嬷嬷才说火眼金睛,红楼梦开篇没多久都在骂袭人装狐媚子,糊弄宝玉,这屋里谁不是你拉下马来的?  难道书中无一处闲笔的红楼梦,李嬷嬷的话全都说多余的?  晴雯,屡次戳破袭人伪装的利器,一张利嘴,张嘴就来:别以为你鬼鬼祟祟干的事我不知道,别叫我替你们害臊了,叫我说出来才叫好看。  芳官儿,胭脂鹅脯什么的,油腻腻的谁吃这个,贾宝玉护着宠着......  -----------------------------  你说的我基本赞同  但有一点,袭人最悲哀的,就是她自己不觉得自己做的是错的。告密,她觉得是忠于主子;和宝玉领警幻之事,她觉得自己已经被给了宝玉了,是应该;以赎出去要挟宝玉,她觉得在引导宝玉学好;晴雯被赶身死,她觉得都是主子的安排,与自己无关,感叹两句好姐妹,丝毫不觉得是自己告密害死了晴雯。袭人悲哀就悲哀在了这里,她不是坏,而是按照她自己的“好”在做事,最后她姨娘梦碎,出府嫁了戏子,读者看来,是幸事,但在她自己看来,估计是天塌地陷一般,讽刺。
  @梦是前身
15:52:54  第六个,宝姐姐应该落选了。  落选时间是什么时候不知道,元妃省亲时,宝钗对她的羡慕,应该此时还没落选。  清虚观之后宝玉的杨妃玩笑引起她的大怒估计是因为落选,而且很可能刚落选,要不也没这么大的火气,元春赐给她的礼物多,未必没有安慰她的意思。  至于为啥落选,原因多了去了,可能有比她更出众的,或者是太出众了怕入选了受宠,别的妃子家的人故意把她挤下来。  -----------------------------  @kodafan
17:43:22  说道这就有个大bug  林妹妹和贾家三姐妹怎么没去参选啊,按照清代他们不都要去选秀女,为什么只写了包菜去选了  -----------------------------  红楼梦又不是清朝背景,虽然也用了清朝的背景资料但是也没全盘照搬啊。人家就设定的有那么一次进宫当女官的机会,没加进选秀女的设定,整个故事也没提选秀。另外,如果是按作者家世的话,放在清朝,我记忆中包衣也是只能选宫女,不能选秀女,当然宫女也可能被主子看上,额外提拔,那又是另一回事。宫女是不是强制包衣家女孩子参选不记得了,就算是,这也不是啥值得争的事儿,何必多写进小说增加冗余。
  我觉得  告密者还真不一定是袭人  袭人已经是准姨娘了,王夫人认可他,宝玉没她就要死要活,晴雯基本上威胁不到她  告密的估计是和晴雯一个等级,等着上位的丫鬟。  麝月秋纹嫌疑比较大
  @kodafan
17:49:38  我觉得  告密者还真不一定是袭人  袭人已经是准姨娘了,王夫人认可他,宝玉没她就要死要活,晴雯基本上威胁不到她  告密的估计是和晴雯一个等级,等着上位的丫鬟。  麝月秋纹嫌疑比较大  -----------------------------  我觉得袭人并不是逮着一个人,指名道姓去找上头说那人怎么不好,明着往死黑的那种人。但是她是那种平时有好名声都会揽在自己身上,有事都推给别人,不喜欢的人就有意无意把人家往不利的方面引,那种职场老油条型的人。虽说这种人倒也没做什么了不得的坏事,但是处久了就觉得可恨。至于传小话的,平时往太太面前常走动的人有可能。袭人自己只要喊句“你怎么不挑地方睡”,自然有人会告诉王夫人“昨晚芳官跟少爷躺一起了”。
  @梦是前身
15:52:54  第六个,宝姐姐应该落选了。  落选时间是什么时候不知道,元妃省亲时,宝钗对她的羡慕,应该此时还没落选。  清虚观之后宝玉的杨妃玩笑引起她的大怒估计是因为落选,而且很可能刚落选,要不也没这么大的火气,元春赐给她的礼物多,未必没有安慰她的意思。  至于为啥落选,原因多了去了,可能有比她更出众的,或者是太出众了怕入选了受宠,别的妃子家的人故意把她挤下来。  -----------------------------  @kodafan
17:43:22  说道这就有个大bug  林妹妹和贾家三姐妹怎么没去参选啊,按照清代他们不都要去选秀女,为什么只写了包菜去选了  -----------------------------  女孩子12、3-17岁选秀,书里一开始只有宝钗到年纪了。后面自然也不用写了。每个人都写一遍多累赘。
  书里比较疑惑的是琏二爷叫二爷,说明上面有个哥哥,但书里却从未提过。王夫人为什么要凤姐当家,却不是李执呢?
  @肯德基的番茄酱 12楼
00:05  @肯德基的番茄酱
00:04:07  第四个  关于贾敏  看到有的网友说贾敏善妒心狠手辣,原先跟林父原先的通房丫头都被弄死了,  弄得林家连个儿子都没有  有的网友说林父或者贾敏有病,所以生不出孩子  可我记得林黛玉是有一个兄弟的呀  -----------------------------  这个儿子到底是庶出还是嫡出?  -----------------------------  庶出的兄弟吧。  
  @肯德基的番茄酱 16楼
01:17  第六个  有关宝姐姐的  宝姐姐是进京待选的
大家都知道  然后书中就没再直接提参选和选没选中这个事  那宝姐姐到底是去没去选秀?还是落选了?  按理说,宝姐姐这样“艳冠群芳”品貌才华是与黛玉“兼美”的令作者“悲金悼玉”的女孩,怎么会落选呢?  到底是薛蟠的命案,还是薛家的家境,使得宝钗落选的呢?  -----------------------------  落选了,可能是薛蟠的关系。  
  @芦荟香蕉水 71楼
20:41  书里比较疑惑的是琏二爷叫二爷,说明上面有个哥哥,但书里却从未提过。王夫人为什么要凤姐当家,却不是李执呢?  -----------------------------  不是王夫人让凤姐当家,而是凤姐是袭爵的长房的唯一的媳妇,当家是应当应分的。  王夫人当荣国府的家已经算厚脸皮了,她要再让李纨当家就是不要脸了。  
  @小雨水中流
14:57:08  第一个问题同意上面说的,不必事事阴谋论,怎么朗朗上口怎么叫,至于冲撞一说,是指身份高低来说的,比如红楼里有丫头红玉,撞了宝玉的,就得改,但黛玉宝钗和宝玉之间,则没这种避讳,薛姨妈常常亲昵的叫宝丫头,大家也顺口了。  第二个,麝月阴险得过袭人?能利用袭人?如大家所说脑补太多,袭人是宝玉身边第一得意人,左右逢源,哄的了宝玉,拍得了王夫人,指使得了史湘云,背后贬低得了林黛玉,麝月算个啥?  第......  -----------------------------  小雨水中流说的好!主子奴才,不是叫着玩玩,真是等级森严的,一入奴籍、贱籍,世代难翻身,周瑞家的行为就是给黛玉一个下马威,掂量掂量,黛玉要是拿法不住,就要成“二木头”了,黛玉不仅冰雪聪明,还有治家才能,探春治理大观园时,王熙凤评价说黛玉宝钗“管理”都不错,偏偏一个风吹吹就要倒,一个打定主意不多发一言,只有探春能说能做,只可惜庶出。黛玉对周瑞家说的话不是任性刻薄,而是不忍气吞声。周瑞家一个奴才敢这样,王夫人对黛玉的态度,可想而知。为黛玉一叹!
  @看红楼-29 17:33:06  晴雯被赶走,高密者,袭人。  袭人的心机,贾宝玉的奶妈李嬷嬷才说火眼金睛,红楼梦开篇没多久都在骂袭人装狐媚子,糊弄宝玉,这屋里谁不是你拉下马来的?  难道书中无一处闲笔的红楼梦,李嬷嬷的话全都说多余的?  晴雯,屡次戳破袭人伪装的利器,一张利嘴,张嘴就来:别以为你鬼鬼祟祟干的事我不知道,别叫我替你们害臊了,叫我说出来才叫好看。  芳官儿,胭脂鹅脯什么的,油腻腻的谁吃这个,贾宝玉护着宠着......  -----------------------------  我之前没有太注意袭人对芳官这个细节,这样看来,她真是步步为营,要稳坐第一姨娘的位置,她已经逐渐在变成宝玉最痛恨的如死鱼眼般的婆子。
  @tytyer2046 37楼
12:20  回吧。  林如海身体也不好,和贾敏感情又好,去小妾房里估计都没几次,子肆稀少有什么奇怪的?贾母那么利害,素养又高,我觉得贾敏应该不差。再说贾敏和林如海本来就志趣相投,用得着下三滥手段么?  不能把宫斗戏到处套,以为人人家里必须斗得乌眼鸡似的。  -----------------------------  在古代子嗣是头等大事,说因为感情好所以不要子嗣的都太想当然了,古人哪怕“借种”“借腹”“过继”“兼祧”都要留个有血缘的子嗣,不孝是大罪,而不孝有三,其中以无后最为不孝,是罪中之罪,yy林海这样的古代读书人因为感情不要子嗣?不如yy他是入赘贾家的更靠谱。  何况,从林妹妹入贾府后的种种迹象看,林海极大可能是因为无嗣绝望把女儿丢贾家自生自灭去了,这样的人爱妻子?  
  @看红楼-29 17:33:06  晴雯被赶走,高密者,袭人。  袭人的心机,贾宝玉的奶妈李嬷嬷才说火眼金睛,红楼梦开篇没多久都在骂袭人装狐媚子,糊弄宝玉,这屋里谁不是你拉下马来的?  难道书中无一处闲笔的红楼梦,李嬷嬷的话全都说多余的?  晴雯,屡次戳破袭人伪装的利器,一张利嘴,张嘴就来:别以为你鬼鬼祟祟干的事我不知道,别叫我替你们害臊了,叫我说出来才叫好看。  芳官儿,胭脂鹅脯什么的,油腻腻的谁吃这个,贾宝玉护着宠着......  -----------------------------  我之前没有太注意袭人对芳官这个细节,这样看来,她真是步步为营,要稳坐第一姨娘的位置,她已经逐渐在变成宝玉最痛恨的如死鱼眼般的婆子,晴雯、四儿、芳官、麝月,论才和貌,个个都比她强,她之前胜在性格温和、拔得头筹了。
  @芸豆卷儿真好吃
12:28:00  @肯德基的番茄酱
00:04:07   第四个   关于贾敏   看到有的网友说贾敏善妒心狠手辣,原先跟林父原先的通房丫头都被弄死了,   弄得林家连个儿子都没有   有的网友说林父或者贾敏有病,所以生不出孩子   可我记得林黛玉是有一个兄弟的呀   -----------------------------   你看网友的做什么,别说网友的,就是所谓的红学家,他们的说话也是  —————————————————  我觉得应该不是贾敏手辣。。。。书里不是一直说林家没人了,林黛玉没有叔伯,什么五服内都没亲人了。。这说明林家一直就是子嗣不旺,一直单传,总不能林家每代主母都手辣吧。。。可能林如海本来就有家族遗传的病,就是子嗣艰难呢。  
  楼上的同学的答复我都看了  很多见解我也是认同的 但是有一些还是持保留意见  大家也不要说楼主不好好看书 什么有没有为什么的 脑补什么的  红楼梦涵盖的东西太多 有些问题至今没有答案 只是各家猜测  很多情节楼主看完以后心里有自己的想法  但是之前看到有的网友提出一些别的想法  楼主就想跟大家探讨一下
  楼主很多问题  可能大家觉得都是小问题 很简单的问题啊 为什么还要问  红楼是本没什么废话的书,一个丫环一句话或者一个路人的名字可能就影射了什么  所以小细节也是值得推敲的嘛  说不定楼主就问到了一个你没注意的小细节 打开了新世界的大门呢(捂脸)
  网上有很多解读了, 红楼梦影射明亡史。黛玉影射崇祯, 宝钗皇太极
  @梦是前身 46楼
15:11  第二个,关于袭人和麝月的问题。  从宝玉视角可以怀疑很多人,但是从读者的视角,应该知道,不但她俩,怡红院的所有人都没陷害晴雯,是王善保家的告密,王夫人才知道晴雯这个人。  告密的内容是宝玉和小丫鬟们的私房话,更不可能是袭人告的了,因为这对她完全有害无利呀。  做为怡红院的实际管理者,无论是晴雯这么一个人,还是小丫环们私下的行为,让王夫人知道了都是袭人的过失。  怡红院位置已定,袭人是第一人毋庸置疑的,不出任何事对她最有好处。  而对袭人威胁最大的,应该是未来宝二奶奶带来的大丫环吧,……  -----------------------------  这理说不通  用宝玉的话问你“太太别人的错都挑的出来,怎么就单单挑不出你和麝月秋纹几个的错?”  ps:麝月秋纹是袭人帮的骨干,还有几个没被挑出错来的,都是袭人帮的。  
  四大名著只看过红楼,而且看了很多遍,这本书每次看都有新的感受  
  @梦是前身 51楼
15:32  第四,关于贾敏。  林如海没有儿子和贾敏没关系啊,五代单传,黛玉的身体也极不好,林家的基因应该缺陷。  再说从贾敏角度看,就算为了黛玉,林家有个儿子,比依靠贾家好多了。  -----------------------------  有缺陷还生了女儿又生儿子?身体经过了科考的考验(参见贾珠的死法),活的比贾敏还长?  
  @肯德基的番茄酱
21:50:00  楼上的同学的答复我都看了   很多见解我也是认同的 但是有一些还是持保留意见   大家也不要说楼主不好好看书 什么有没有为什么的 脑补什么的   红楼梦涵盖的东西太多 有些问题至今没有答案 只是各家猜测   很多情节楼主看完以后心里有自己的想法   但是之前看到有的网友提出一些别的想法   楼主就想跟大家探讨一下  —————————————————  有不同意见很正常,红楼就是这种能引起争论的大作,不然也不会有红学这么一说了  
  @瑶瑶瑶瑶的梦想
21:57:23  @肯德基的番茄酱
21:50:00  楼上的同学的答复我都看了  很多见解我也是认同的 但是有一些还是持保留意见  大家也不要说楼主不好好看书 什么有没有为什么的 脑补什么的  红楼梦涵盖的东西太多 有些问题至今没有答案 只是各家猜测  很多情节楼主看完以后心里有自己的想法  但是之前看到有的网友提出一些别的想法  楼主就想跟大家探讨一下  ———————————————......  -----------------------------  抱住~~  谢谢这位同学的理解
21:56:00  @梦是前身 51楼
15:32   第四,关于贾敏。   林如海没有儿子和贾敏没关系啊,五代单传,黛玉的身体也极不好,林家的基因应该缺陷。   再说从贾敏角度看,就算为了黛玉,林家有个儿子,比依靠贾家好多了。   -----------------------------   有缺陷还生了女儿又生儿子?身体经过了科考的考验(参见贾珠的死法),活的比贾敏还长?  —————————————————  女儿身体不好,儿子早夭,而且林家人丁不旺,书里说黛玉五服里没亲人了。。。。我觉得家族遗传病,而且应该不是气血体虚之类的病,而是生殖类的,比如精子不活跃,不健康之类的。  
  楼主继续楼主的问题  第八个  关于黛玉吃药和问医的问题  黛玉初到贾府时,贾母问黛玉吃什么药,黛玉说“人参养荣丸”,然后贾母让一个“王太医”看顾黛玉  后来王夫人让给黛玉配“天王补心丹”,这时候给黛玉换了医生,是一个“鲍太医”  后贾母嫌弃“鲍太医”的药效不好,又换回王太医  先说这两个药名,楼主愚钝,只能看到字面意思“人参养荣丸”=人生养容丸,人生保养即可,或者是贾母明示黛玉以后要养在荣国府;  而“天王补心丹”呢??。。。是说黛玉心不好?心思重?多心小心眼?所以补心?
  另外,贾代善存两子一女,林海存一女,贾母贾敏母女两个的丈夫纳的姬妾都是有不孕症的,难得能怀孕生子的姬妾生的孩子也因为贾代善和林海的基因问题养不活。  母女两个的命运如此相似,好巧。  
  第八个问题是楼主抠字眼想多了。  
  然后这两个太医  王太医:基本上是贾家女眷御用太医了。贾母也是让这个王济仁王太医给黛玉开药  鲍太医:这个太医貌似王夫人只让他给黛玉看过病,医术应该平平,黛玉自己也说“也不过这么着”  还记得袭人被踢,袭人觉得自己年月不保,终是废人,所以让宝玉去问王太医弄点子药吃吃,宝玉也是亲自问了王济仁寻药,  还有尤二姐怀孕的时候,贾琏寻太医也是寻的这位王太医,可见这个王太医在贾家深的信任的,这么一个和府上下都信得过王太医,为什么王夫人不用,非要用一个名不见经传的鲍太医  还有的同学对书中出现的几个太医的名字也进行了分析。。。。  楼主就不赘述了,只觉得大家想的好全面
  @肯德基的番茄酱
22:41:13  然后这两个太医  王太医:基本上是贾家女眷御用太医了。贾母也是让这个王济仁王太医给黛玉开药  鲍太医:这个太医貌似王夫人只让他给黛玉看过病,医术应该平平,黛玉自己也说“也不过这么着”  还记得袭人被踢,袭人觉得自己年月不保,终是废人,所以让宝玉去问王太医弄点子药吃吃,宝玉也是亲自问了王济仁寻药,  还有尤二姐怀孕的时候,贾琏寻太医也是寻的这位王太医,可见这个王太医在贾家深的信任的,这么一......  -----------------------------  这不正映证了王夫人对黛玉的态度吗?
  @肯德基的番茄酱
22:41:00  然后这两个太医   王太医:基本上是贾家女眷御用太医了。贾母也是让这个王济仁王太医给黛玉开药   鲍太医:这个太医貌似王夫人只让他给黛玉看过病,医术应该平平,黛玉自己也说“也不过这么着”   还记得袭人被踢,袭人觉得自己年月不保,终是废人,所以让宝玉去问王太医弄点子药吃吃,宝玉也是亲自问了王济仁寻药,   还有尤二姐怀孕的时候,贾琏寻太医也是寻的这位王太医,可见这个王太医在贾家深的信任的,这么一个  —————————————————  那个丹药我觉得是楼主扣字眼想多了,这个太医,感觉就是王夫人众多挤兑黛玉手段的一种吧。  当然也有一种说法是贾家贪了林家财产,贾母是想黛玉嫁给宝玉,那财产也算名正言顺的进贾家的门了,可王夫人不想黛玉嫁,又舍不得林家的财产,就换太医给黛玉下了慢毒或者是不对症的药,想要黛玉死。。后来贾母发现,就换回了太医,这期间王夫人消停了一段时间,可随着贾母年老,对贾府控制力渐退,薛宝钗就开始送燕窝了。  当然,个人觉得后一种说法太玄乎,我持保留态度。个人认为顶多换太医是想要个医术不怎么样的太医,拖着黛玉的病,这么病歪歪的,就不好嫁给宝玉了,之后贾母发觉就把太医换回去了。  
  @肯德基的番茄酱
01:04  第五个  第七回 送宫花  十二支宫花 送姑娘每人一对 剩下4支给王熙凤  宫花先送的迎春 探春 然后惜春 之后是凤姐 最后是黛玉  送到黛玉的时候,黛玉问道:“还是单送我一人的,还是别的姑娘们都有呢?”周瑞家的道:“各位都有了,这两枝是姑娘的了。”黛玉冷笑道:“我就知道,别人不挑剩下的也不给我。”  这句话之前,周瑞家的已经告诉了宝黛,宫花是从薛姨妈处送的  所以有同学表示,周瑞家的是绕了路的,所以黛玉不满  但是黛玉很得老太太的宠爱,周瑞家的不可能不知道,她为什么还要最后才……  -----------------------------  @淡烟疏雨杏花天
09:37:07  薛姨妈住的梨香院离王夫人的院子很近,而三春当时住在王夫人后院,所以周瑞家的先把花送给三春,然后到贾母这边来给黛玉,路上经过凤姐的院子,所以顺路又送给了凤姐,很合理的顺序。黛玉这个脾气发得没道理,意思就是她比别人金贵,几枝花也应该比别人先拿到,所以周瑞家的该舍近求远先给她送再给别人。  -----------------------------  此时,林如海还健在,林妹妹还是有家可倚仗的,远非后面那么孤苦伶仃。贾母又那么宠爱她,跟宝玉一般待遇,比三春都高,私下里还不定有多少小人眼红不满的。  不过是两朵纱堆的花儿,都被说别人都有了这两支剩下的是给你的。即便是最后送来有必要非得说出是挑剩下的吗?在贾府这么多年总不成连这么点小事都办不好吧。呵呵。府里的媳妇婆子有哪个是省事不看人下菜碟的。  受到这般的怠慢,你还觉得林妹妹是在没道理地乱发脾气吗?不过是冷笑了一句,以她的伶牙俐齿我觉得已经很轻了。  真拿她当“二木头”那般好欺负啊。  再为迎春感叹一次,她要是能在受到怠慢欺

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