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《炉石传说》美服玩家高端对话:牧师当前现状分析
编辑:叫我大王
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炉石传说牧师正在经历一个非常困难的时期。对于牧师的这个评价没有人会觉得吃惊,虽然依然有很多玩家在选择牧师,但是牧师在最近的众多排名之中一直处于最后2位。今天,LH社区有幸请到了DuckwingFACE和Amaz来和我们一起聊一聊他们目前对于牧师的看法以及最近他们对于牧师有什么新的想法。
牧师正在经历一个非常困难的时期。对于牧师的这个评价没有人会觉得吃惊,虽然依然有很多玩家在选择牧师,但是牧师在最近的众多排名之中一直处于最后2位。今天,LH社区有幸请到了DuckwingFACE和Amaz来和我们一起聊一聊他们目前对于牧师的看法以及最近他们对于牧师有什么新的想法。
DuckwingFACE:
每当谈到天梯排名,牧师经常处于后两位的位置。而在比赛中,牧师经常可以用作针对性套牌而有着非常良好的表现。没错,牧师可以构筑出最具有针对性的套牌,但是这并不意味着牧师必然就比其他职业要强。
牧师当前最大的问题在于当手上没有应对相应局势的卡牌时牧师的行动会非常尴尬。然而更大的一个问题在于牧师对于4攻的随从好像毫无办法,比如冰风雪人、碧蓝幼龙。
当然牧师只要想解决的话办法还是有的,通常是利用组合法术来达到目的,当然如果牧师有随从的话那就另说了,一旦牧师在战场上站稳阵脚,对手基本就很难阻止牧师了。但是牧师想要达到这一目标需要非常独特的战术策略来,而且当对手的法力曲线非常十分合理的情况下牧师很难完成这个目标。
对于牧师而言,有些玩家的评价是不可靠、脏、完全依靠不稳定爆发因素,而其他玩家则认为牧师很灵活,适应性强,是最难以精通的职业。我个人只有在直播的时候会应大家的要求去玩牧师,我认为想要理解牧师就要非常狡猾。我希望今天能够用我自己的体会帮助大家更好的理解牧师这一职业。
如果你想要爬天梯的话,牧师或许是你最后一个考虑的英雄了,因为牧师的连贯性不是很好。而这主要归咎于牧师的职业卡牌使用条件相对苛刻。牧师隐藏的实力在比赛中会非常好的爆发出来,尤其是那些能够根据对手的特征进行针对的牧师套牌异常强大。牧师想要构筑一套专门克制特定职业的套牌还是非常容易的。
以下卡牌都是牧师的热门卡牌,同时也是争议最大的卡牌,不知两位高玩对这些卡牌有怎样的理解呢?
DuckwingFACE:有些玩家指出,沉默可以配合上古看守者,这和德鲁伊激活跳雪人有着异曲同工之妙。这个思路确实很好,但是我还是想说,这个套路并不连贯,而且我自己在玩牧师的时候这个套路并没有给我很好的体验。通常来讲,如果一张卡不能够做到1换1,而只是作为另一张卡的特定配合,那么这张卡的价值就会大打折扣。
Amaz:沉默并不是一张很好的牌,我认为它只是浪费了我的一个卡槽。单独的沉默效果并不理想,配合加基森拍卖师的话只是多过一张牌而已。
暗言术:痛
DuckwingFACE:从换卡的角度来说痛是一张1换1的卡牌,但是我们要看到它能换掉多么强的卡牌,比如水元素和无羁元素,或者只是一个3/2的飞刀或者3/3的鱼人领军。暗言术:痛配合狂野炎术士在对抗快攻套牌时效果很好。
Amaz:暗言术:痛的强力主要还是依赖于游戏潮流的变化,在当前的环境下像水元素、森金持盾卫士、暴乱狂战士这些随从都可以被痛所针对。除此以外,暗言术:痛作出的交换通常牧师都会小亏。当前大家都喜欢具有战吼的随从,而痛并不能组织战吼效果的生效。
DuckwingFACE:暗影狂乱曾是我非常喜欢的一张卡牌,但是在这个赛季我一直没有使用,因为当天天梯条件下暗影狂乱想要做到1换1条件比较苛刻。而且他是4费,节奏显得真的很慢。当然暗影狂乱的潜力巨大,但是暗影狂乱依然是一张特定环境下生效的卡牌,在很多对局中可能会一直卡在你的手里。尤其在面对萨满的时候,由于嘲讽图腾和幽灵狼的存在,暗影狂乱的效果很难发挥出来。
Amaz:虽然暗影狂乱的使用条件比较苛刻,但是暗影狂乱的确可以做到多重清除目标。最常见的优秀用法就是控制一个具有亡语效果的随从(比如战利品和麦田),在清理掉对手2个随从的同时自己还能从亡语中获益。因此暗影狂乱在面对快攻套牌的时候表现还是不错的。  秘教暗影祭司
DuckwingFACE:牧师职业卡牌中我最喜欢的就是这张了,秘教暗影祭司有着巨大的潜力;特别是配合疯狂的炼金师,抓过来一个残血的风行者或者凯恩血蹄甚至大螺丝都可以让对手崩盘。而且由于麦田傀儡一直是流行的一线随从,牧师没有理由不选择秘教暗影祭司。
Amaz:在当前的天梯环境下秘教暗影祭司真的是太强大了,正如DuckwingFACE所说。但我在这里提示一下,秘教暗影祭司是一张6费卡牌,因此不要指望用秘教暗影祭司来对抗快攻套牌。
DuckwinFACE:精神控制只有在特定的对局中才表现出色。主要还是在对阵土豪战和巨人术士的时候有用。但即便如此如果想要针对控制流套牌我也只会带上1张,控制一个伊瑟拉就已经足以。虽然使用精神控制的次数并不多,但是我的牧师套牌中永远都会给他留一个卡槽。精神控制的强大不言而喻,不过你需要一套合理的套牌来放大精神控制的效果,但是在当前的天梯环境下这似乎比较困难。比如说:一个德鲁伊知道你会有精神控制,因此在召唤随从时会具有选择性,那么牧师的问题来了,到底是用精神控制还是用暗言术:灭?
Amaz:精神控制是一张制胜牌,这意味着你在评价精神控制的时候需要同时考虑你的其他高费随从。绝大多数的牧师套牌都只带一张精神控制以防卡手,而且牧师已然拥有了很多会卡手的针对牌,因此牧师在游戏时要十分小心。但即使你不加入精神控制,你也会从精神控制中获取收益,因为你的对手要随时提防这张卡牌。
DuckwingFACE:我个人并不是神圣惩击的粉丝,但是神圣惩击配合狂野炎术士在对抗快攻套牌的时候表现真的很好。但我个人更多的是认为神圣惩击在后期游戏中并没有给你带来太多的价值,因为有些时候你是被迫使用惩击去做一些并不是很赚的交换。
DuckwingFACE:神圣之火是一张必须满编的卡牌,特别是在对抗快攻的时候。神圣之火的强大之处不仅仅是回复血量,更在于5点伤害让它可以直接点杀冰风雪人,这一点是所有4伤法术所不能比的。我曾经尝试只带1张神圣之火因为我觉得6费会拖节奏,但是最终我都会把第二张神圣之火重新加入套牌,因为现在各个职业的斩杀线实在是太高了。
Amaz:我个人一直认为思维窃取是炉石传说中最强的卡牌。因为它的机制是炉石中独一无二的。“不管你觉得炉石中最强的卡牌是什么,我的思维窃取总能偷到并且还附加另一张卡”当然了,这句话在逻辑上是有缺陷的。对于思维窃取更加真实的评价应该是这样的:在对阵中速和控制流套牌时,思维窃取的价值依然比一般的卡牌要高一点点。因为一般来讲,这些套牌中都会有一些牌可以针对他们自己的套牌,比如一个咆哮德的套牌中就会有利爪德成为你的嘲讽,一个巨人术士会带上一个猫头鹰或者其他沉默效果来应对嘲讽和暮光幼龙。
牧师的关键玩法和组合是怎样的呢?
狂野炎术士组合
我十分喜欢狂野炎术士的组合作为一个AOE:
狂野炎术士+幸运币+真言术:盾 = 2伤AOE
狂野炎术士+幸运币+神圣惩击 = 2伤AOE+2直伤
狂野炎术士+真言术:盾+真言术:盾+神圣惩击 = 3伤AOE+2直伤
狂野炎术士清场的强力指出在于它可以破除圣盾以及麦田傀儡的儿子!虽然我们要尽量保证狂野炎术士的存活,但是正如第二个组合,在你需要足够伤害的时候牺牲狂野炎术士还是可以接受的。当然,狂野炎术士的各种组合牧师经常会亏卡,但是能够稳住局势是第一要务。
最后,记住一旦你有了清场能力,你可以打的贪一点,等对手多铺场之后再用狂野炎术士清场。
治疗之环组合
治疗之环是牧师一张非常不错的卡牌,牧师有着很多可以用治疗之环配合的组合:
奥金尼灵魂祭司+治疗之环 = 4伤清场。在手上还有真言术:盾的时候我们还能保证奥金尼灵魂祭司的存活。
负伤剑圣+治疗之环 = 3费4/7随从  北郡牧师+狂野炎术士+法术+治疗之环=疯狂过牌。
治疗之环的使用关键在于你要考虑到你套牌中剩下的套牌。比如,你还没抽到治疗之环的时候,你或许就不会在4费回合召唤奥金尼了,即使双方的战场都是空的。因为这意味着当你抽到治疗之环要进行清场之前,你会有很多牌卡在手里,而这增加了你游戏时的危险性。
二位有什么套牌推荐来适应当前的天梯呢?
DuckwingFACE:
[治疗之环] x2
[真言术:盾] x2
[北郡牧师] x2
[暗言术:痛] x2
[疯狂的炼金师] x1
[狂野炎术师] x2
[暗言术:灭] x2
[思维窃取] x2
[负伤剑圣] x2
[大地之环先知] x2
[奥金尼灵魂祭祀] x2
[神圣新星] x2
[神圣之火] x2
[秘教暗影祭司] x2
[心灵控制] x1
[山岭巨人] x2
这是一套巨人套牌。我也曾经测试过这套套牌的很多变种,其中一种就是带暮光幼龙的,但是实战中在对抗快攻套牌时会非常困难。这套巨人术士在天梯中是有着一定实力的,但是这基于你是否能够深刻理解如果利用你的手牌。我个人在游戏时非常贪心并且喜欢玩节奏,秘教暗影祭司的使用要求就会比较高,在游戏时我需要十分小心不能有所疏忽。
这套套牌游戏时的关键在于你能够从北郡牧师上获得多大的收益。因此每当你有机会选择打得更加激进一点或者被动一点时,我推荐你以维持战场压力为主。保证战场压力经常就会引诱对手交出他们的移除法术。起手时不建议留下移除法术因为我们要为山岭巨人的登场创造条件在扭转双方的节奏。  当你对抗快攻套牌的时候,巨人很可能卡死在手里,因为在对抗快攻的时候你会不断维持自己的性命优先。思维窃取的表现如何依然是不稳定因素。一般来讲我会在自己有多余水晶时候再用思维窃取。
我曾经试过不用工匠大师和钓鱼王的把本,事实证明效果也不错,只需要加一张炼金和痛就可以。(这段话应该是在工匠大师和钓鱼王削弱之前写的)
[神圣惩击] x2
[真言术:盾] x2
[暗言术:痛] x1
[上古看守者] x2
[疯狂的炼金师] x2
[日怒保卫者] x2
[狂野炎术师] x2
[暗言术:灭] x2
[思维窃取] x2
[暗影狂乱] x1
[阿古斯防御者] x2
[神圣新星] x2
[无面操控者] x1
[神圣之火] x2
[秘教暗影祭司] x2
[炎魔之王拉格纳罗斯] x1
[伊瑟拉] x1
[心灵控制] x1
这套套牌是针对天梯设计的,在对抗快攻套牌的时候,狂野炎术士可以作为初期的清场,但是我们依旧需要关键嘲讽随从 - 日怒保卫者和阿古斯防御者 - 或者神圣新星来保证我们能够成果前期,一旦你挺过了7-8费回合,胜利基本就稳在手里了。只要祈祷前期别抽到伊瑟拉卡死在手里就好。
在对抗控制流套牌的时候,我们就可以放心把节奏放下来,你的角色就是时刻反制对手的行动。一个很好的例子就是如果圣骑士召了一个报告兵,让他们活着就是了,即使你现在可以用狂野炎术士去解决它。对抗控制流套牌时卡差是最关键的因素。  最后,在对抗中速套牌时(潜行者、德鲁伊、法师),秘教暗影祭司和思维窃取就是你的关键牌:因为你可以偷到的大多数都是对手的中期随从。
这套牧师对抗中速套牌是最难的,因为你需要站在对手的角度上预测对手的行动,同时预先做好针对措施来掌握主动。2费裸上日怒保卫者并不亏,站场非常关键。
竞争力分析
牧师在比赛中到底有多大的可行性呢?
DuckwingFACE:
事实上我并不确定,如果能给牧师更多处理4攻随从的手段将会给牧师以质的改变。但是在比赛中我并不确定牧师选手们能有什么样的办法去处理4攻随从。但是我相信牧师在比赛中还是可行的而且是一个非常具有竞争力的职业,但是牧师更多是用来作为其他套牌弱点的弥补让你在比赛中更加全面。
Amaz:  牧师在天梯中弱势的原因在于不连贯性以及缺少多用途的职业卡牌。心灵震爆、光明之泉、暗影形态、控心术、群体驱散这些牌在比赛中都被搁置。这就意味着牧师十分缺乏2-4费的强力职业卡牌。更不要说心灵之火和神圣之灵了,如果没有一起摸到这两张牌基本就是卡死。
虽然牧师是以治疗为代表的职业,但是实际游戏中,圣骑士和德鲁伊似乎可以做的更好。这主要是因为在首个内测补丁中强效治疗术(2费-你的对手每有一张手牌,为你的一个友方角色恢复2点生命值)和苦修(3费-造成3点伤害,为你的英雄治疗3点生命值)都被移除了(强效治疗术后来被神圣之火代替,苦修后来被圣殿执行者代替)。
现在,牧师在比赛中依然是一个令人惊喜的选择,因为你可以使用多套套牌而且牧师套牌可以做到十分具有针对性,尤其是针对控制流套牌时会给对方带来不小的惊喜。然而在天梯中,如果你想保持游戏时的连贯性,有很多其他的职业和套牌供你选择。  相关思考
牧师未来应该如何发展?在最近的几个补丁中牧师受到了如何的影响?
新卡设计?
DuckwingFACE:
我认为心灵震爆可以变成抉择:对敌方英雄造成5点伤害 / 对所有随从造成1点伤害。这样可以让心灵震爆重新回到游戏主流成为牧师的终结技(和其他职业相比牧师现在太缺少终结技了)同时另一个效果能够配合其他的牧师卡牌。  或者为牧师制作一张可以处理4攻随从的卡牌。哪怕4费以上也可以。我个人或许不会用到这样卡但是至少牧师要有这样的手段成为一个丰满的职业而不至于在游戏前中期就被碾压。
虽然暴雪公司表示他们不会对那些很少使用的卡牌进行修改,我个人的意见是加入一些新的卡牌让牧师的牌池更加充裕让牧师在天梯中更加具有适应性。以下是我自己正在考虑的新卡雏形:
真言术:韧 | 1费-治疗并且提高你的英雄血量上线4点,抽一张牌。
吸血拥抱 | 3费-对所有敌方角色造成1点伤害,每伤害到一个角色为你的英雄恢复1点血量。
瑙鲁隐士 | 3费-3/4-每当这个随从进行攻击时,该随从恢复到满血。
工匠大师和钓鱼王的改动
工匠大师的修改让牧师正在面对不小的挫折。牧师之前最有效的移除就是工匠大师配合暗言术:灭。随着工匠大师的离去,牧师现在必须要寻找另一个处理威胁的方法,猫头鹰/破法者作为沉默然后配合暗言术:痛或者王牌猎人,或者其他可以代替工匠大师题为的优势制造卡。
钓鱼王的改动对于牧师来说从另一个方面对牧师进行了削弱。很多牧师现在都放弃了钓鱼王,而疯狂的炼金师和秘教暗影祭司的组合在某些对局中会丧失自己的功效。总的来说,这次改动对于牧师还是很伤的。
以畅爽打击感为核心的《太极熊猫》,在此前双平台开放测试中,就以其武神收集、多人组队副本、实时战场、公会系统等多样强交互玩法俘获众多玩家的心。.
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kdNVz0纯手打,在之前攒的好运BUFF下读治疗祷言.天赋点出神圣之泉的话说点个人经验(团队副本),效果显著,施法时间缩短12%,这点很关键.愈合祷言和治疗之环CD一到就往MT身上丢:1;2://wow,极大减缓治疗压力提高治疗量.预判BOSS群攻时间,然后用了挺长一段时间感觉很不错的神牧天赋
囧囧的加了你好友,囧囧的发现我的天赋和1L的差好多-。-手法差不多,不过我习惯T、近战保持恢复,愈合随意丢易掉血的队员。除了双子,3层好运一般强效刷T。神牧玩多了自然有自己的一套节奏;5帧刷第一鸭梨很大的囧囧破牧师飘过~
饿..1楼难道说的是85级天赋么...国服就目前来说还能找到点治疗泉的MS,但是能找到肯去点泉水的T和DPS的? 而且3个大雕文,泉水要用掉个,治疗祷言要用掉个,那么守护之魂雕文和环雕文就要舍弃掉一个了么@真是舍不得啊
1,选神牧天赋。2,把团队框架调好。3,调整一下键位,把恢复和愈合祷言放到一个非常顺手的位置。4,找个团去刷,感受一下节奏。总的来说手法就是:愈合祷言好了就给MT上。恢复好了就给掉血不多的上。看别人血掉了1/3就上快速治疗。大规模掉血时就用治疗之环。没三层好运的时候坚决不用强效治疗和治疗祷言。最关键的是:该死的坚决不治,适当的给自己和别人上盾,不要忘了你还有个技能叫联结治疗。治疗之泉不用点,因为基本上就你一个人用。
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请教高端戒律的手法,因为10人团要我转戒律天赋刷,可是我玩了3年神M&&戒律一点都不会,请各位高手指点一下手法,5人FB怎么刷 10人FB怎么刷
涩瑟的熊猫
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UID帖子威望0 多玩草0 草元宝
我的手法。起手给T盾(盾破回蓝的噢!),愈合,在争分夺秒下苦修,读快速(治疗术)无脑祷言,团队掉血快的情况下灌注加盾和祷言。堆精通,暴击,急速放弃。
新人欢迎积分1 阅读权限20积分21精华0UID帖子金钱1 威望0
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PVP路过。。不过据说:惩击流 刷5人本 很好玩的。。
Death Kinght--Arthas·Menethil
新人欢迎积分0 阅读权限50积分2217精华0UID683371帖子金钱1229 威望0
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UID683371帖子威望0 多玩草74 草元宝
本帖最后由 壞壞潴 于
10:00 编辑
传统戒律的手法是,刷T,起手给T盾,愈合导言,专注+强效,血线平稳就治疗术,灵魂虚弱没了就补盾,专注卡CD用,愈合导言卡CD用,苦修卡CD。
团刷的话,注意技能搭配,大量AOE时多给给盾,一般就一盾+治疗祷言。愈合导言卡CD,专注卡CD,苦修单拉血线用。
不管团刷还是刷T,能量灌注自己把握好时机开。
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本人手法与楼上有出入。
传统戒律的手法是,刷T,起手给T愈合导言,套盾,苦修,专注+强效,血线平稳就预读强效治疗术,灵魂虚弱没了就补盾,专注卡CD用,愈合导言卡CD用,苦修卡CD。
团刷的话,注意技能搭配,大量AOE时能量灌注+无脑治疗祷言,放弃套盾,因为治疗祷言产生的泡泡盾跟盾的吸收是差不多的。
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我觉得吧,你装个内置CD监视插件,对破盾回蓝有一定的用处。其他就看个人习惯和手法了
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