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新人欢迎积分1 阅读权限99积分44494精华4UID2314205帖子金钱58136 威望21
头像兔子那么萌一定是妹纸
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UID2314205帖子威望21 多玩草4363 草
看看国内玩家创造的专有名词和日本玩家创造的专有名词有什么区别吧
怪物名词武器名称之类的人人都知道了，我也不列出来了。就列举一些特别的。
目前只想到这些，以后有遗漏再补充。
基础名词：
C手——モンハン持ち
超级装甲状态——SA（スーパーアーマー）状態
老金——チート、改造
自制任务——改造クエスト、改クエ
营地——BC（ベースキャンプ）
眩晕——めまい、スタン
硬直——怯む
眠爆——睡眠爆破
景物破坏（高台、树桩）——オブジェクト破壊
时间延迟——タイムラグ
一击脱离——ヒット&アウェイ
贪刀——欲張り
跑动中防御——咄嗟防御
攻击距离——リーチ
定点攻击——ピンポイント攻撃
后仰——ノックバック、仰け反り
走位——立ち回り
自定义套装——マイセット
无道具——アイテム縛り
泥人状态——泥だらけ
雪人状态——雪だるま
烧伤——火属性やられ
潮湿——水属性やられ
触电——雷属性やられ
冻伤——氷属性やられ
蓄5攻9——ｔ５ｋ９
RP游戏——運ゲー
福利——サービス
血拼——ごり押し
偷跑——フラゲー
耍赖（卡地形之类）——ハメ
& && && && &
怪物相关名词：
龙车——突進
跟踪猪车——追尾突進
调头龙车（冰碎龙）——Uターン突進
空翻甩尾——サマーソルト
吐息攻击——ブレス攻撃
爆炎吐息——炸裂ブレス
尾锤攻击——尻尾叩き付け
农夫三全——連続前脚攻撃、叩きつけ
怀中抱妹杀——ベアハッグ
吹飞攻击——ふっとばし
黑风炮——ソニックブラスト
小鸡啄米——ついばみ
声音模仿（彩鸟）——声マネ
铁山靠——タックル
钻地攻击——地中から急襲
咆哮——バインドボイス、咆哮
360——回転攻撃
大前咬——二連続噛みつき
下巴砸地——顎スタンプ
恐暴龙吐息——なぎ払いブレス
后跳喷火——バックジャンプブレス
洗衣机——竜巻攻撃
高空喷水——空中3連続水ブレス
黑角龙——クローディア
再补充一个比较形象的
水龙铁山靠——亜空間タックル
武器相关名词：
拍击——横殴り
横扫——薙ぎ払い
蓄力过头——溜め過ぎ
横扫+上撩无限连、狩猎笛左右挥击无限连——デンプシー
气刃槽升段——練気ゲージ強化
后撤斩——斬り下がり
升龙锤——カチ上げ
本垒打——ホームラン
大地一击——スタンプ
防御反击——カウンター突き
快速装填——QR（クイックリロード）
全弹发射——FB（フルバースト）
后跳——バックステップ
侧跳——サイドステップ
大后跳——大バックステップ
XX武器手——XX使い
铳枪手——ガンサー
本帖最后由 苏联老木子 于
12:41 编辑
你的贴子很不错。推荐一下！ O(∩_∩)O
总评分:&金钱 + 100&
新人欢迎积分0 阅读权限40积分937精华0UID842034帖子金钱532 威望0
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UID842034帖子威望0 多玩草10 草
洗衣机——竜巻攻撃，明显前者比较形象。。。。
新人欢迎积分1 阅读权限80积分15434精华0UID7588221帖子金钱24939 威望2
遊蕩の修行者
Lv.8, 积分 15434, 距离下一级还需 4566 积分
UID7588221帖子威望2 多玩草570 草
原帖由 zer044 于
16:33 发表
洗衣机——竜巻攻撃，明显前者比较形象。。。。
土鲍和文明人的区别
MH4G 坑越来越大了，越大越要跳啊
新人欢迎积分1 阅读权限100积分71401精华0UID2773620帖子金钱123156 威望29
日渐崩坏的物体
Lv.11, 积分 71401, 距离下一级还需 18599 积分
UID2773620帖子威望29 多玩草1286 草
支持一下下
新人欢迎积分0 阅读权限40积分839精华0UID帖子金钱1204 威望0
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UID帖子威望0 多玩草0 草
的确很形象
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论坛好友加滿,勿擾。
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UID帖子威望65 多玩草9148 草
有2成沒看過
新人欢迎积分1 阅读权限90积分13754精华26UID2505148帖子金钱12211 威望60
UID2505148帖子威望60 多玩草2175 草
我没研究过官方给出的说明，不过看这个表，日本那边的玩家创造的名词还是相当有官方的感觉。比如营地就是base，超级装甲就是super armor。很典型的外来词汇直接应用就不用说了，比如老金就是cheat。
一个很明显的区别就是，中国玩家创造的名词更加形象，完全是表意的，这也说明了为啥中国是最早出现象形文字的国家之一，只能说是相当中国的风格。
而日本玩家看上去更加自制和专业，这和那边游戏产业的发达是分不开的。看中国玩家创造的名词，你一下子就能猜出这是哪个游戏，但是看日本玩家创造的名词，虽然显得专业，但是也显得没个性，比如突进，炸裂breath，感觉任何一个游戏里都能用到这些名词。
作为中国玩家，我当然觉得洗衣机和屁股大压杀更能说明问题。
猜猜我是谁吧
新人欢迎积分1 阅读权限150积分50290精华6UID5460392帖子金钱154444 威望32
我到底是谁呢
UID5460392帖子威望32 多玩草8502 草
唉呀妈呀，完全看不懂欸
八月社女主皆我后宫！
新人欢迎积分1 阅读权限90积分13754精华26UID2505148帖子金钱12211 威望60
UID2505148帖子威望60 多玩草2175 草
补充一点，词汇总有表现得不够完美的时候，这个时候也只能直观表达了。比如后跳喷火，日本玩家用的是back jump breath，这一点上，貌似两方都没有很好的创意啊。
不过要是我没记错，横殴り，薙ぎ払い好像在格斗游戏中也看到过，溜め在各种游戏中太多了，最近玩的里头就是如龙了，这也从侧面说明了电子游戏在日本的普及程度啊。
新人欢迎积分1 阅读权限90积分13754精华26UID2505148帖子金钱12211 威望60
UID2505148帖子威望60 多玩草2175 草
话说看到后面觉得日本人还不是一般细致，后跳就后跳吧，还要分back jump和back step来刻意区分，不过step更加有撤步而不是大后跳的感觉，侧跳是side step。中国玩家可能随性一点，后跳，后移，后撤步等等。
米糖家的教授
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头像被屏蔽
UID5202926帖子威望4 多玩草211 草
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新人欢迎积分1 阅读权限99积分44494精华4UID2314205帖子金钱58136 威望21
头像兔子那么萌一定是妹纸
Lv.10, 积分 44494, 距离下一级还需 10506 积分
UID2314205帖子威望21 多玩草4363 草
原帖由 迁徙的自由 于
17:23 发表
我没研究过官方给出的说明，不过看这个表，日本那边的玩家创造的名词还是相当有官方的感觉。比如营地就是base，超级装甲就是super armor。很典型的外来词汇直接应用就不用说了，比如老金就是cheat。
一个很明显的区别就是，中 ...
很少看到迁徙这么认真回帖的。
我觉得日本玩家接触游戏的历史比国内深厚，所以这些名词与其说是日本MH玩家创造的，更应该说是挪用前人的词语。国内在游戏的专用语上的发展差了很多，但自创名词的能力是日本人不及的。
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上帝赐我一只瓜皮
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UID帖子威望11 多玩草681 草
过来支持了呢
幻想櫻の夢
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風來夜の花
UID帖子威望14 多玩草1244 草
两种特点并存呢。
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UID2505148帖子威望60 多玩草2175 草
原帖由 苏联老木子 于
17:43 发表
很少看到迁徙这么认真回帖的。
我觉得日本玩家接触游戏的历史比国内深厚，所以这些名词与其说是日本MH玩家创造的，更应该说是挪用前人的词语。国内在游戏的专用语上的发展差了很多，但自创名词的能力是日本人不及的。 ...
对对对，这个就是我很想说的一点。因为游戏产业的正规，导致了一种专业的氛围，与其说是日本玩家本身的专业，倒不如说整个行业已经把这些名词变成了“专业术语”。在日本那边，游戏已经和体育，医疗，美术等一样，拥有了一个独立的领域，这个领域里有属于自己特殊的专业表现，比如行业词汇就是一例。
但是正因为有了专业的束缚，所以才有了更多的条条框框，要让人耳目一新特别不容易。这一点上，大部分中国玩家没有在置身过专业游戏产业环境中的经验，所以也更加容易不受束缚地发挥想象力。
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&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&签到排名：今日本吧第个签到，本吧因你更精彩，明天继续来努力！
本吧签到人数：0成为超级会员，使用一键签到本月漏签0次！成为超级会员，赠送8张补签卡连续签到：天&&累计签到：天超级会员单次开通12个月以上，赠送连续签到卡3张
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15-02-09【求助】不知道有没有人问过这个问题了集会所好友任务收藏
不知道为什么我集会所里的好友只有打蚊子的任务是不是要做什么任务才会开出其他怪 还是只是单纯的好感度不够啊格纹大神求助啊 实在不明白跪求 谢谢谢谢
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想問問為何近兩個月停止更新了？+ 日 (二) 13:49 (UTC)
是因为大家都懒得更新！-- () 日 (二) 15:03 (UTC)
现在已经是每日更新了。--? 日 (五) 12:17 (UTC)
竟然没有我，看来得努力一下了。。。话说这个如果手工更新会很费力吧？能不能用机器人更新？--
日 (五) 12:24 (UTC)
--（） 日 (五) 17:08 (UTC)
虽然没有限制start和end的输入，但确实只能是recent，太早的没有数据--（） 日 (五) 17:09 (UTC)
竟然有我！！！- () 日 (六) 11:01 (UTC)
我5月29日编辑了至少160次，结果。。。-- －
日 (日) 12:35 (UTC)
請問，若有一張我不清楚其版權的黑白照片，在我將其著色變成彩色照片後，這張照片的版權該如何界定？— () 日 (一) 10:18 (UTC)
所以前提就是你要先確定黑白照片的版權。-- 日 (二) 00:28 (UTC)
若是非CC版權的東西,應該不能更改後宣告為CC— §§ 日 (一) 20:14 (UTC)
记得有个地方可以看一个条目多少字节的，哪位同学知道是哪地方？--
日 (一) 14:00 (UTC)
文章历史？-- () 日 (一) 14:01 (UTC)
恩，确实也可以，足够了，多谢。--
日 (一) 14:03 (UTC)
难道还有别的地方？（） 日 (五) 09:39 (UTC)
此處算吧？— () 日 (五) 09:41 (UTC)
这两个拼音字母，显示出来是反的，标题里面却没有反。(a)(c)我打的是去声o，(b)(d)我打的是阳平o；显示出来，(a)(d)是去声o，(b)(c)是阳平o。不信者请点“编辑”查看。目前尚未发现其他拼音字母有类似问题。我用的是Firefox3.6.4。这种问题如何处理？--
日 (二) 05:45 (UTC)
Chrome和IE下没看到这个问题，我没有装firefox。--
日 (二) 07:29 (UTC)
firefox 3.6.5pre下无问题-- () 日 (三) 01:21 (UTC)
ò U+00F2 LATIN SMALL LETTER O WITH GRAVE
ó U+00F3 LATIN SMALL LETTER O WITH ACUTE
按照unicode的字符定义使用--（） 日 (六) 04:00 (UTC)
Hello，大家好：
灰常菜灰常菜的菜鸟冒昧向大家求助，公司使用的wiki程序，可以向所有用户发送消息吗？例如，wiki更新了一个很重要的信息，希望能够传达给所有用户，并且在用户登录wiki时，会弹出提示告知有新消息。（管理员权限，但是无法访问和修改后台）。麻烦各位大大不吝赐教，感激不尽！
— () 日 (二) 12:12 (UTC) 建议用最简单的方法，让所有用户都去监视你要发布信息的页面。— () 日 (二) 15:47 (UTC)
? （） 日 (四) 05:11 (UTC)
非常感谢，我试试 ^_^
— 日 (二) 16:43 (UTC)
以日本AV截圖來解釋中國古代酷刑是否有點過份?—※ 日 (三) 10:30 (UTC)
今日新增的大量內容也有原創研究之嫌. 來源只有大清律例, 怎會有心理分析?—※ 日 (三) 10:41 (UTC)
(：)回應已處理，請參見。— () 日 (三) 10:38 (UTC)
所言甚是，所以是需要改寫，或者是可以使用{{}}模板來提醒該條目來源不足以支持其內文。— () 日 (三) 10:51 (UTC)
圖片又回來了...—※ 日 (三) 12:30 (UTC)
問題是在於此用戶身上。— () 日 (三) 18:23 (UTC)
問： — () 日 (三) 10:33 (UTC) 我想要得到BEOS操作系统的创始人的联系方式，不知道可否帮我呢？我的联系方式为或者是
— () 日 (三) 13:02 (UTC)
他对,,的用工问题（包括自杀)多次无理由回退，大家说说该怎么办比较好?--() 日 (三) 15:23 (UTC)
維基百科成立以來的一個大問題就是無法排除像你這種敢公然胡說八道的天才參與。-- 日 (三) 23:57 (UTC)
無論發生什麼事，百楽兎上面的回應已經違反了中文維基百科的。-- () 日 (四) 00:16 (UTC)
那順道請Ksyrie文明舉證而不是單單一句無理回退打成破壞者。我查了以上3條條目的歷史，正正是Ksyrie你回退成不中立的用詞和不加消化整合的版本。-- () 日 (四) 01:07 (UTC)
我回退也是无奈啊，毕竟留下来可以整合的资料比百楽兎直接把资料删除的好--() 日 (四) 03:39 (UTC)
這個世界有樣東西叫做。-- () 日 (四) 03:45 (UTC)
我有理由懷疑百樂兔是請槍。-- () 日 (四) 08:42 (UTC)
我也曾懷疑百樂兔是毛澤東思想的粉絲。回到正題，我個人支持Ksyrie，百樂兔的確曾將條目刪除，並故意指不可靠來源及垃圾堆，有點同情Ksyrie。 () 日 (四) 11:45 (UTC)
當然同情啦，正所謂一丘之貉，皆擅長無中生有、造謠生事。-- 日 (四) 23:03 (UTC)
有趣，我什麼時候「無中生有、造謠生事」? () 日 (三) 15:03 (UTC)
考虑一下禁封一下百乐兔，还有他的几个傀儡。--() 日 (五) 04:25 (UTC)
Ksyrie，有ref不代表你的版本就至高無上的。你的版本標題和內文煽情、標點沒改成全形、句末連句號都失踪了。這些問題從1月就存在但你就是沒有修正的意圖，只想著別人回退你的版本就是破壞，吃完東西記得擦嘴巴，拉完... --
() 日 (五) 04:43 (UTC)
(⊙o⊙)…，这个问题我马上就改，息怒息怒。--() 日 (五) 06:42 (UTC)
请问古代行政区划的关注度如何辨别。我所创建的十来个兴趣区划条目都被挂上了关注度模板，甚至挂上了生者传记模板，请问是什么原因。请知道的朋友帮忙释疑。谢谢啦。
挂模板条目：、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
真服了了。如果古代行政区划确实存在关注度问题，我也好不再创建此类条目，谢谢。-- () 日 (三) 23:05 (UTC)
如果条目内容生僻，应当提供足够的适当来源证明其正确性以及知名度（关注度）。— () 日 (三) 23:13 (UTC)
：：在此就是询问如何辨别关注度，谢谢。-- () 日 (四) 07:41 (UTC)
大量的在行政區劃條目掛傳記模板，是破壞行為，管理員應出面制止。-- () 日 (四) 00:11 (UTC)
其中部分行政区划完全可以合并到现在的对应区划条目中-- () 日 (四) 01:42 (UTC)
：：：如果有仁兄愿意合并，而不是粗暴删除再加一个重定向，我无话可说。能合并的毕竟是少数，有些即使名称相同地域也不尽相同。-- () 日 (四) 07:41 (UTC)
請建議7月1日到期時處理方法, 以便跟進。—※ 日 (四) 04:05 (UTC)
行政區掛生者傳記實在是有點亂搞。至於關注度個人認為關注度本身問題不大（也就是我認為這些地名並不乏關注度），進一步而言，如果能在條目舉出相關研究或資料記載它們的資料（等於證明有二手研究關注該主題）我認為就完全沒問題了。--
日 (四) 07:58 (UTC)
上面多了个“1941年于重庆”，可能是的问题。请懂的同胞修正一下……--
日 (四) 03:51 (UTC)
已被。-- () 日 (四) 09:08 (UTC)
该条目刚创建就优良了？还有参考资料里有许多错误。- () 日 (四) 11:21 (UTC)
相信是不小心複製過來，已移除。—（） 日 (四) 11:23 (UTC)
这些是在发现的 — () 日 (四) 11:24 (UTC)
之前好像有人尝试修复过，但是都没找到问题所在 :( -- () 日 (五) 02:20 (UTC)
技术强人们都跑哪里去了，唉～～ --? 日 (五) 05:24 (UTC)
貌似“表达式错误：未预料的&操作符”是从开始出现的。--? 日 (五) 06:35 (UTC)
目前看，在沙盒里测试是正常的。而在WP:AFD下就会出现那行字。—()- 日 (五) 07:21 (UTC)
哪里能看到源代码？--
日 (六) 00:38 (UTC)
哪个模板？出问题的模板之一是{{}}，而问题页面的源码从最近几天的AFD看就好—()- 日 (六) 00:43 (UTC)
第一个不知道是说什么，第二个 已修复--（） 日 (六) 03:51 (UTC)
本人在对条目进行编辑，调整部分相关语言的用词的时候，突然冒出个对本人进行莫名其妙的羞辱，。请管理考虑是否介入。— () 日 (五) 03:04 (UTC)
此人是现在大陆人人喊打的蝗汉一族，如果你看他的对话页就知道他已经被封过多次了。-- () 日 (五) 05:00 (UTC)
算啦，他被骂多了，精神状况有些不稳定，您没必要理他，连都奈他不何，何况您呢，理他反而自跌身价。而且如果管理员封禁了他，在封禁期间他又会用IP逃避封禁，被人指出又说“没有证据，恶意推定”，让人无可奈何。他还最喜欢将人群分为简体与繁体字的，每次违反（注意：他说的是，这也是我为什么认定那个IP是他傀儡的原因），就会大喊“我是在会退破坏”，实乃一天才也！另外，不只是大陆人，台湾也有人不爽他。—.. 日 (五) 09:48 (UTC)
插话一下。蝗汉是什么？—— () 日 (五) 10:45 (UTC)
皇汉是大陆兴起的一种奇怪的运动。不知道是什么莫名其妙的原因，其骨干成员中有大量年轻女性。简单来说，皇汉可能主张以下论点：
汉人是世界上最伟大的民族（这一点的坚持程度在不同皇汉之间有所不同，最温和的或许完全不支持，而最极端的可能会接近新纳粹）。
中国在古代一直是世界上最先进的文明，西方非常落后（常见的例子有，四大发明，郑和，等等。而且翻来覆去总是这几个，更多的他们举不出来。并且尤其关注军事方面，认为中国历史上在清朝以前可以随时轻易地消灭欧洲）。
明朝是中国最伟大的朝代。明朝实行民主制度（！），在世界上最早进入资本主义（！），而且军事世界最先进（！）。非常奇怪，皇汉很少关注宋朝和唐朝。
中国的落后是清朝造成的，尤其是满人造成的。清朝扼杀了先进的明朝，因为满人的愚昧，导致全民落后。如果明朝持续下去，中国必能先进入工业革命，然后消灭欧洲。总之，一切错误都是清朝造成的。清朝的好的地方，都是抄袭明朝的。特别热中于抨击清朝丧失领土，哪怕那些领土是明朝连想都没想过去占有的。
认为中国当前的民族政策是对汉族进行灭绝。极端分子则会反过来要求学习希特勒，照顾“主体民族”。
特别仇恨袁崇焕（别问我为什么，我也不知道）。基本上，皇把中国人分为两种，即“皇汉”和“满遗”。区别标准，仅在于你是否在网络上支持他们的言论。凡是不支持就属于后者。
内部经常发生纷争。
最极端的分子，会主张民族复仇主义。先是要求对国内某些少民进行历史清算，如有可能，去欧洲出一口恶气。更极端的，会在现实中攻击某些“汉奸学者”，比如。
如果想参观皇汉，可以去百度“明朝吧”，可能第一页就会把大部分维基人吓得半死。
LOL，仁兄幽默。不过，说的在理。-- () 日 (五) 12:23 (UTC)
注意：喜欢汉服倒不一定是皇汉。那往往是服装厂商宣传的结果。非常奇怪，搞汉服运动的也多半是女性。可能确实女人穿上古代服装比较美丽吧。-- () 日 (五) 11:23 (UTC)
(：)回應，不用这么激动吧……其实我对那些人没有太大的反感，只是这个还是个铁杆TD分子。这里回复：“蝗汉”就是对“皇汉”的蔑称。—.. 日 (五) 11:28 (UTC)
我也对他们没有“反感”，我只是非常担忧，如果中国的下一代，80后90后00后整天在网络上沉迷这些东西，中国的前景会如何。或许皇汉的观点中有一点用来评价他们自己是对的，就是JHSY政策造成的独生子女的思想世界确实很成问题。十几岁小孩玩玩还可以，20好几乃至30好几还弄这些东西就很可怕了。-- () 日 (五) 11:33 (UTC)
90后？00后？据我所知，我身边的90后都十分理性，不会有什么“皇汉”思想。—.. 日 (五) 11:57 (UTC)
皇汉主力就是90后呢，你见不到是因为他们本身只能出现于网络世界中，在现实中发表那种主张要是没点背景的庇护怕是要遇到危险吧。。。比如，这有一个后天就要高考的（），今天还在努力宣传消灭西方文化.....-- () 日 (五) 12:09 (UTC)
还有这么一回事？那我又有唐装又送女友旗袍可算是精神分裂了~—— () 日 (五) 12:04 (UTC)
唐装和旗袍都是满人的东西，所以你是正宗满遗。。。-- () 日 (五) 12:09 (UTC)
阁下，那些都是先人们的问题了，还是让历史的还是留在教科书中吧。不要，把时光浪费在重复先人们的恩怨中。不然，也就不需要2K年代了。— () 日 (五) 12:23 (UTC)
呵呵，这正是我希望他们认识到的，可惜在不少蝗汉少女眼中，“民族大义”比还重要，而您以上的论调必然要被打成“忘却历史，背叛汉族”了。纳粹思想兴起，这也许是中国社会普遍精神空虚的必然恶果吧。-- () 日 (日) 10:19 (UTC)
怎么都跑题了……，看一看上面我的意见吧，不要管他的人身攻击，只要你不违反3rr就行了。—.. 日 (五) 12:29 (UTC)
违反3RR，不可怕。不过，在仁兄的指点下，看来为了那斯的确不值得。LOL — () 日 (五) 12:42 (UTC)
我申请了没有任何回应就被机器人删了。删了也要给个理由吧。—— () 日 (五) 12:06 (UTC)
由存檔中那回來吧。－ ( - )
日 (五) 13:36 (UTC)
的編輯歷史，不知道是不是回退戰？ — () 日 (五) 13:23 (UTC)
可以的話，能否前往處理，發生一段時間了。— () 日 (五) 13:29 (UTC)
已作警告。－ ( - )
日 (五) 13:34 (UTC)
反破壞和編輯戰都搞不清楚，還警告人？ -- () 日 (五) 14:11 (UTC)
warn是3RR。該頁已被半保護。－ ( - )
日 (六) 04:14 (UTC)
Paidamu寫的條目，其中曾經掛上{{}}，可是後來被拿掉，而且沒有來源，這些內容的關注度是很受質疑，由於現在已經重新再掛上{{}}，為擔心不淪為編輯戰，所以想問問看，能不能用來處理這種情況的條目呢？— () 日 (六) 13:40 (UTC)
列明来源里好像有一个特例，就是成年普通用户可以轻易查证的可以不加来源，不知道是这个条目不是据此拿掉模板的。我个人认为，条目无论如何要尽量带有来源—()- 日 (六) 19:57 (UTC)
他又給我撤銷了，明明就沒來源，偏偏就是有人硬是拿掉模板，實在很懷疑內容是不是原創研究，還請管理員看看、、這三個條目是否有問題— () 日 (日) 11:06 (UTC)
所謂來源，不是應該要像，可是裡頭沒有參考文獻這一欄，實在無法理解Paidamu無中生有的來源是不是指？— () 日 (日) 11:14 (UTC)
他又新增一個沒來源的條目，管理員也勸勸他吧— () 日 (日) 11:21 (UTC)
參考資料來源在外部連結內，該連結的文章內都有提出實際影像或政府公佈之資料，沒有原創研究之嫌。且鄉道與臺灣的國道、省道、縣道同為公路層級之一，就連這種不實際存在的公路都可以有條目了，何況是實際存在且有實證的公路呢？如各位真不相信內容所寫可親自至地圖一查，相信Google街景視圖中絕對可以有佐證的畫面，你可以找到該鄉道的養護里程牌、里程碑及沿線狀況等資訊證實該條目中內容所言。若未實際判斷該參考資料的可用信及該條目內容的真實性即判斷其錯誤是不夠嚴謹的。另外，若參考資料的爭議僅在於格式不符，那麼這位熱心的網友是否可以於我的討論頁告知或親自修正，而非對那條連結視若無睹？－ () 日 (一) 14:11 (UTC)
抱歉，剛才我可能在回應中加入太多情緒。我想在這裡稍微提出一個疑問：可做為參考資料的外部連結的章節名是否有規定一定要標示為參考資料並以參考資料格式撰寫？外部連結也是與條目有一定的關連性才會放入，我曾在維基其它條目看到那樣的表示方式，不知這樣是否會造成爭議？－ () 日 (一) 14:24 (UTC)
，你沒有做過功課就跑來回應，這樣子向你從頭到尾解釋一番，很累耶，你可不可以先做過功課再來說呢？我說的功課就是指上述。另外，不是因為我要讓小問題放大化，是因為怕我所處理上被人質疑，所以我才在這裡發問，讓第三方的人做公評，看我這樣子做是不是處理上沒有問題，不然這樣子一直你來我往沒結果，也只是淪為口水戰。－ () 日 (二) 13:25 (UTC)
向你解釋、提出我的看法也很困難。我認為你現在是卡在我將參考資料以連結的方式註明而否認它。而且既然你也認為要有第三方的人公評，就應該先把模板撤掉，因為這還存在爭議。－ () 日 (二) 14:33 (UTC)
既然當局者迷，說下去也只是沒益處。－ () 日 (三) 10:45 (UTC)
你有你撤銷編輯的權利，但別忘了，我也有撤銷編輯的權利，接下來我就不對當局者迷說什麼了，你要怎麼做或是怎麼說都隨你吧，我還是會使用自己擁有的權利。－ () 日 (三) 10:51 (UTC)
没有来源的条目可以加上这个模板，通过补充外来来源可以把这个模板取消。挂模板的目的在于提醒读者，也在于勉励作者补充不足-- () 日 (三) 11:24 (UTC)
本來就可以呀，他就是硬要我撤銷模板，所以我才找人家來幫忙，因為我說下去，對當者者迷而言是一點幫助也沒。－ () 日 (三) 11:39 (UTC)
61.225.81.41，看到你在我对话页里的留言，我同意你的看法，“外部链接”和“参考文献”是不等同的，“外部链接”是和条目主题内容相关联的网站的链接，和你有没有参考该链接来写条目并不相关。此外，blog的来源根据相关方针确实是不可靠的来源。根据以上两点，我认同你挂{{}}模板的做法。-- () 日 (三) 12:31 (UTC)
我只是想就公路這種很輕易就可以查詢到資料的條目而言，以外部連結方式加入參考資料沒有問題，一開始回應你的不也是講過了嗎？而且我早已加入來源你卻不讓我徹，意義何在？如果你可以說我當局者迷，那你是不是也要想想自己是如何逃避我的意見的？你自己才是當局者迷吧？無論是誰的意見都應該要受到尊重不是嗎？－ () 日 (三) 12:27 (UTC)
又是这个模板问题……我记得以前choij和苏州宇文宙武、Maxwell's demon在客栈吵了个天翻地覆，还有百乐兔业在这个问题上吵过……作为一个新手，我原则上支持挂模板。—.. 日 (三) 12:39 (UTC)
讀者或編者可以對無來源條目請求資料出處，其為所要求，以提昇條目的可信度及正確性。
外部連結並非參考資料，所有參考資料都必須在正確章節（「參考資料」、「參考文獻」）。原文引用的合適來源如政府出版品、新聞報導等，可以在條目編寫時加入，但若編寫內容未提及，或是不清楚引用資料的適用範圍，則不宜使用。
沒有的內容可能被質疑，因為沒有人能夠擅長所有領域。而網誌、論壇等基本上等都不是可靠來源。
建議補充參考資料（像是公路局之類或報章雜誌的介紹）之後才取下模板，為此爭執既無助益，也不符合維基精神。並請詳閱，其體現前述方針指引之觀念。從另一個角度來看，掛{{}}無來源模板尚委婉，沒有特別之處的道路常被質疑{{}}關注度的。—（） 日 (三) 12:35 (UTC)
，我看了您编撰的几个条目，均有类似内容“全長2.941公里（臺北縣工務局資料）”。请问这个资料是文档还是官方网站？如果有臺北縣工務局的权威资料作为补充，这个条目就相对完整了。此外，您这些条目的外部链接全部是来自Blog，Blog不属于可靠来源。— () 日 (三) 12:45 (UTC)
{{}}- ( - )
日 (三) 12:50 (UTC)
首先謝謝傳來的訊息。我身為成為圓桌會成員，我建議先先與進行討論解決問題。我支持加入有關模板，說的對，外部連結只是供讀者去連到有關網站，編者應該另加上參考資料才成。如果不想做成編輯戰，其實可以自己動手加上參考資料。 () 日 (三) 12:57 (UTC)
(：)回應:，我是，自己動手貼來源出來這做法，當然是根本解決之道，但是不可行，我當初會掛模板也是礙於兩項原因，第一是關注度可疑，第二是來源問題，來源問題就比如:單靠縣政府提供資料就有可疑了，因為這屬於第一手文獻，不太符合方針，這也就是為何我會將、、與這四個條目質疑是原創研究了。我也有去公路邦看看與其他公路邦網民之間是怎麼樣對自己公告的道路資訊做個來源的提供，結果全都是官方給予第一手資料再加上他自己的實地踏戡，這做法用在維基百科就不符合方針了，又不是我自己定的規則，不是我說的算，我也是憑著方針去排除任何可疑。 () 日 (三) 13:42 (UTC)
(＊)提醒：似乎都没注意到这一点：（） 日 (三) 13:27 (UTC)
应ip用户的提示，我来发表一下我的看法。对于道路这类条目，我认为可以引用在线地图的数据，如，这是最直观的做法，浏览者能非常方便的了解道路相关内容。而个人blog中的内容是不宜用做来源参考的，如果编辑者有条件的话，去拍上一张和条目道路有关的图片，相信也能提高条目的真实性。-- 日 (三) 13:44 (UTC)
受人之邀，簡而言之。「外部連結」不等於「參考文獻」，因此外部連結不算來源，只是補充資料。若來源是外部連結那些網站，代表你至少在條目的編輯上是理直氣壯，何不依規定格式修正，以避任何不必要的嫌疑，也能讓您的條目看上去漂亮些。— !!
日 (三) 13:45 (UTC)
我不會再繼續與討論，鬥來鬥去沒什麼意義，所以我還是繼續盯住他的創建條目，一發現沒來源就掛上{{}}模板，因為這是我編輯的權利。— () 日 (三) 14:00 (UTC)
我是就是論事，不是在對「當局者迷」四字玩文字遊戲，想要知道為何被我冠上帽子，請先不要只從對方怎麼樣之類去著想，這對事情處理上並沒有多大幫助，說明白一點，這樣子我與討論，不難可知，說下去會變成在鬼打牆，因為對方就已經篤定自己，要不然我怎麼會冠上帽子給人家，他說他的，我說我的，那我還幹嘛跟討論。— () 日 (三) 14:11 (UTC)
按方针看，似乎没有什么不太明确的地方..外部链接可以提供一些额外的信息。而对于来源使用单独的一段毫无疑义，最基本的益处就是文章结构更加明晰。--（｜） 日 (四) 05:57 (UTC)
很高興能看到各位提供的建議，我會試著用增加參考資料與格式、提供道路圖片的方式改善這些條目。目前的格式是依照現有的道路條目修正的，我會沿用是因為並未在這些條目裡發現類似的情形。另回應對縣府資料的可靠性質疑，鄉道的編制責權在政府，某條路屬於哪個編號是由政府決定的，里程也是由政府測量的，它所頒布的資訊具有一定的權威性（中也提到政府的出版物是可靠的，尤其道路的里程沒有利益的問題）。另外你持續把我稱為「當局者迷」，我把它視為人生攻擊，不管你有在好的原因仍不應該這樣稱呼我。－ () 日 (四) 12:32 (UTC)
我是()，感謝以上各位協助勸說，他終於肯回頭了。－ () 日 (四) 15:36 (UTC)
感谢的贡献。--（｜） 日 (五) 00:14 (UTC)
除了简繁转换问题，最近发现 有人直接修改成地区译名 形成破坏。或者直接将地区译名另行加入正文中，造成正文多译名并存(而NoteTA群组转换模板早已完成 就挂在条目顶部) 所以建议修改— () 日 (日) 09:07 (UTC)
很多条目讨论页根本没有留言，就被加上中立模板之类的。到底能不能从技术上组织没有讨论页的条目上有中立模板之类的模板呢。—— () 日 (日) 14:39 (UTC)
同感，很多時候未有討論便被改了內容、編輯方向或被加上了模板。
() 日 (一) 17:21 (UTC)
就沒有意義的創建討論頁...順便藉此問問題,討論頁是在有事情要討論時才建,還是只要有條目,就能在其討論頁加上分類模板如。— §§ 日 (一) 20:30 (UTC)
应该是要讨论时候再建立吧—— () 日 (三) 13:40 (UTC)
同样还这个人物，他归于、、、、。我是不想打编辑战，所以问一下，维基对此有什么规定。-- () 日 (日) 17:24 (UTC)
是的第二層級分類，理論上不用加。同理，條目被加了不少重複的分類，我剛移除了。— () 日 (日) 17:33 (UTC)
参见：“一个条目不应该同时既属于一个类别又属于这个类别的子类别。”-- () 日 (日) 17:38 (UTC)
本身条目可以吧？例如应该分类到“仪陇县人”和“四川人”— () 日 (一) 03:20 (UTC)
本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至。
剛剛的在沒討論的情況下被移到香取級戰艦。艦艇以級分類的歷史由來已久，但只是目前絕大多數由外國資料翻譯而成的官方文件使用此方法，而從日語翻譯為正體中文的文獻卻偏向使用型來為日本艦型分級。而日本戰艦除了分型外亦有分級，如香取型、薩摩型、筑波型及鞍馬型等可以被分為較大的級層次－是為弩級戰艦。假若將一般的分類系統強加於日本獨有的體制上，難免會導致不清晰的情況出現，甚至出現混淆。作為使用中文維基的用戶，希望能夠看到資料真確及尊重各地文化的條目。所以認為應該尊重日本方面的命名作為條目名稱，何況條目名稱不會帶來閱讀上的不便，而且更常用。 () 日 (日) 18:12 (UTC)
我提供一個情況供你考慮。假如說，在日文裡面，這個型字一概不是用這個漢字，那麼，要怎麼對照中文翻譯？此外，日本的艦艇資料翻譯成英文的時候，用的是class，這個字翻譯成中文也不是型。麥田的那本書只能說是提供一個對於日本艦艇認識的參考資料，不代表裡面的內容不會有問題。那四位翻譯對日文有很好的認識，不過並非軍事方面的專長。- () 日 (日) 18:17 (UTC)
有很多日文裏不用的字，亦會根據日文漢字翻譯成中文，這樣的例子多不勝數。class可以是種類、類型。從英文的角度可以解釋為級、類、型等等。再說，把日本艦型名稱譯為級很容易混淆原本的級。日本泛稱的級慣用於為某一時代的艦種進行，例如Pre-dreadnought會被稱為前弩級等等。條目名稱應為最真確、最常用的。這情況與日本以外的艦艇有些不同。 () 日 (日) 18:36 (UTC)
class在中文的海軍艦艇用語當中，最常見，也是目前簡繁體的官方主要使用是哪一個呢？有這樣明確的用詞放著不用，去管日本人怎麼使用漢字，這不是有點本末倒置了。而且，直接把日文漢字拿來使用不是翻譯，就像是直接把RAM當作記憶體的代名詞一樣，不是翻譯。所以要說是真確，拿日本的標準放到中文來解釋的話，真的是真確嗎？那不是就變成中文改怎麼使用，必須要看日文怎麼決定？
同樣的問題也出現在前弩級，這也是把日文漢字直接拿來用的一個現象。以前的討論也有提到過，外來語不是不可能成為中文的常用字，但是，如果中文本來就有常用詞，就不需要非得去用不見得已經是中文的日文。- () 日 (日) 22:32 (UTC)
不是本末倒置的問題，重點在於不應把日本艦艇的分類與其他地方混合。由於日本方面不用艦級來分類，而用艦型來分類。就如風呂一樣，大家都能一眼就知道是溫泉的意思，如條目要介紹溫泉，當然是使用中文裏的溫泉，不論該條目是不是由日文翻譯過來。可是，在介紹只是日本的溫泉，條目名稱應該使用風呂就較為清晰，又不失風格特式。又如町字，你會因為這是日本外來語的關係稱西門町為西門市集嗎？用你所謂不見得已經是中文的日文漢字如果能夠讓讀者明白，又能方便讀者進一步閱讀有關資料時，就應該以該名詞作為條目名稱，在日本艦艇中用型就比級來得容易，我想用西門市集作條目沒有多少人能知道吧。約定俗成的就不需要翻譯，而這不是把明確的用詞放著不用而用日本人的文字，在目前關於日本艦艇的簡繁體的官方也主要用型，而class很大程度上只出現於非日本艦艇。何況，使用中文的人對日本艦艇分類使用型並不陌生，不應用平常慣用於西方艦艇的級來取締。另外，random access memory根本不可準確作為記憶體的代名詞，其意思沒有如此廣闊。再說，根本不是以日本的標準放到中文來解釋，而是使用日文漢字直接拿來用的而且確能方便讀者，重點是不影響理解性。歡迎其他人參與討論，共同建立更好的中文維基。 () 日 (一) 04:55 (UTC)
重點在於不應把日本艦艇的分類與其他地方混合，為什麼放著中文已經有的常用詞彙不用，要去特別把日本的系統拿到中文用？就如風呂一樣，大家都能一眼就知道是溫泉的意思，請問這個大家，有多少人呢？你知道的，並不見得是別人也熟悉的，所以，編寫百科不是在寫同人誌或者是針對特定小眾團體的刊物，需要從更大的讀者群的角度來看。
很多人在撰寫的時候，往往會忘記這一點，反而是從愛好者的角度下筆，這樣就不是百科的編輯。
此外，簡繁體的官方對於艦艇的分類都是用級，其他國家是不會管日本怎麼分，但是你參考一下英文版，照樣也是class，為什麼他們不用type呢？甚至，你可以看看日本海上自衛隊的網頁當中，他們在列出自家艦艇的英文分類的時候，也是使用class，這也代表他們對外的官方資料上，也是採用這個國際通用的標準。那麼，我們需要獨豎一格的理由就顯得更不必要了。- () 日 (一) 11:34 (UTC)
條目名稱只是個準確的名字，並不代表不熟識的人不明白就會影響閱讀。條目名稱不應該根據廣大讀者最熟悉的名稱，而應該為最慣用的名稱。各地中文使用者可能意見不同，完全堅決的反對一些名稱時可以用上重定向，再在條目中寫出有關的別名。
即使讀者不知道風呂等的意思，卻可以從條目中得知，例如開始寫道『風呂，日本所稱的溫泉...』，而事實是風呂二字有獨特性，使讀者能清晰知道條目內容，而日本溫泉等名稱可以作為別名用上重定向，再者使用廣為中文使用者接受又理解的日文漢字又能保留特色，所以認為以地道方式作為條目名稱較佳。
不把日本艦艇的分類與其他地方混合原因在於日本分類比較不同，而用型並不是把是日本的系統拿到中文用，而是認為以型作為分類比起級有著更清晰的含意。在撰寫的時候，就是以更大的讀者群的角度來看才會特別針斟一些用字，務求讓讀者能讀到最高質素的條目。
其他國家不管日本怎麼分，是因為她們不能直接借用漢字，不能用更真更有特式的字才需要翻譯。英文將之翻譯為class，是因為class可以包括日文中型的意思，所以，英文譯名的特式不如日文，從英文方面參照無說服力。
重申一次，只是認為應該以更方便讀者的名稱作為條目真正的名稱，只緊依慣例只會讓人感到編者毫無誠意為讀者提供最好的條目。 () 日 (一) 15:43 (UTC)
你只是一再重申，這個是國際通用的標準、需要從更大的讀者群的角度來看、顯得不必要。可能閣下長期專注編輯才會忽略讀者確實的需要，以及關注的地方。依慣例為條目命名當然方便你們，可是讀者想看到的，卻是含意更清晰、更有特式、以及更準確的條目名稱，而不是沒特式呆板的命名。似乎現在的維基比起從前退步不少，這樣的環境讓人貢獻的熱情都沒了... () 日 (一) 15:43 (UTC)
百科針對的，是更大的讀者群，是更多對於條目內容不熟悉的使用者，如果你認為百科是針對小眾讀者，那麼你應該先了解一下維基百科的編輯和內容的取向。此外，在方針中也提到：條目的命名依然應採用中文可靠來源中最常使用的名稱。海軍艦艇的分類在中文裡面早有可靠且常用的名稱，捨棄一個多數人會接觸到的名稱不，而採取一個與國際慣例不合（日本官方的英文版都和你所說的用法相反）的用法，必要性在哪裡？
此外，更準確的命名是根據什麼來源呢？是中文還是日文呢？而且，你也提到，是因為她們不能直接借用漢字，因此，日文漢字不是中文，是被借來用的，如果中文當中沒有適當的常用詞彙，那也就只能借用，怎麼會借用的還要把在地的給趕走呢？乞丐趕廟公，說的不就是這種狀況。
再者，你提到利用內文來解釋日本的名稱，同樣的，可以在內文中說日本對於溫泉的稱呼是風呂，而不是以日文為主。這裡是中文維基，請不要忘記了。- () 日 (一) 17:39 (UTC)
以前已經提到過，就是以更大的讀者群的角度來看才會特別針斟一些用字，務求讓讀者能讀到最高質素的條目，請不要強說別人沒說過的事，例如你說認為百科是針對小眾讀者等等。
方針中提到條目的命名依然應採用中文可靠來源中最常使用的名稱，可是，不用惠及讀者的方法而是僅以慣例為條目命名，失去了維基的原意。可能你不知道，在日本海軍艦艇的分類在中文裡面早有用型來分類，而多數中文使用者也慣用而接受用型來為日本艦艇分類，反而用級來分類顯得狀甚奇怪，不明白你為何說這是捨棄一個多數人會接觸到的名稱，這根本應該是採用。你說過麥田出的書只能作為參考，不是沒有錯，所以，應該就只有閣下所說的才對，文獻應該比不上你的。因此，用型為日本艦艇分類，可以符合中文可靠來源、最常使用的原則。
你又重申，這顯得不必要，先前就說過，如此命名有以下的好處：
更清晰的含意
準確（根據中文及日文）
最慣用（可能各地中文使用者意見不同）
有獨特性（清晰分辨為日本艦艇）
既然有上述各樣的好處，不明白為何硬要說是沒必要，可能是編者的自我中心，又或是根本在漠視讀者的意見。
日文漢字不是中文，可是，從中文中能夠理解，其是不是中文的問題不用太深切研究。中文中一般的艦艇分類的常用詞彙為級，而中文中日本的艦艇分類的常用詞彙為型，相信這點在很多中文使用者而言都贊同。就是想知道大家的意見才在此處詢問，希望其他人參與討論，發表寶貴的意見。借用的詞彙能夠比起原先的有更多好處的話，特別在清晰含意、獨特性及特式，我想廟公應該很願意離開。
用內文來解釋日本的名稱是因為在介紹日本有獨特性的東西，如果只在內文中才說日本的稱呼未免會使人與其他地方所混淆。
這裡是中文維基，請不要忘記聆聽廣大讀者的意見，有著如此多的好處卻還是沒必要，似乎維基成了關注編輯的地方，不再顧及讀者了。 () 日 (二) 03:46 (UTC)
不知道您所说的“读者”是不是排除了大陆人士？大陆一律用“级”，没有用“型”的。我感觉您二位在闭门造车了。-- () 日 (二) 09:57 (UTC)
基本道理很簡單：
中文維基是針對華語使用者，不是針對想要把日文漢字拿來使用者。
中文維基的內容需要以較大的讀者群為基礎來考慮，而不是以小眾讀者，或者是以同人誌的編寫作為主要的方向。但是，並不是說不能兼容，主要的方向並不代表有排他性。
有中文常用詞彙，就不需要特意把日文漢字拿來做為主體，這變成乞丐趕廟公。
艦艇分級有國際間常用的通則，日本也不例外。只看日文卻忽略他們在英文方面的表示，在討論和引證上並不適當。
最後，我從以前就表示，有中文常用詞彙，就不需要借用不是中文的日文來用，似乎誤解了我的意思。- () 日 (二) 11:36 (UTC)
恩，看来我们的意见是一致的，或者说，台湾也是用“级”，和大陆一样。非得用“型”，属于原始研究了。-- () 日 (三) 01:11 (UTC)
對不起同胞，我們無意讓您感到我們排除大陸人士，如有冒犯請見諒。只是閣下暫未找到有關的簡體資料，不太知道國內用法。
，我不知道您是否想說會把日文漢字拿來使用的就不是華語使用者。如果是地區之間的用法差異，可以使用，不知道各位認為如何。 () 日 (三) 11:18 (UTC)
這個不算是地區使用上的差異，除非要把日本也算進來，但是，日本需要列入中文維基的轉換系統中嗎？- () 日 (三) 12:49 (UTC)
，你是台灣人吧。其實在香港有很多人把日本艦艇分類用型當作慣用詞，既然你不知道其他地區的使用狀況，就不能主觀的說這個不算是地區使用上的差異，香港人很多時侯把這當作中文專有名詞的。而且，用手工轉換標籤比用轉換系統較恰當，因為事實包含一些常用字。己經清晰說明大陸的狀況用級，所以我才認為這可能是香港地區的習慣，就如以前也為這個問題表達過，只是可能他不能包容其他地區使用者罷了。我想維基不會抹煞一個地區的文化，因為要達到漢語通用而要一個地區使用不慣用的文字。 () 日 (三) 15:54 (UTC)
既然拿出這個傢伙，那你也應該可以去查查過去的歷史。如果說要把日文當中文用，那麼，你不妨將這個問題提交到整個社群來進行更廣泛的討論和處理。日文是日文，中文是中文，而且，並沒有禁止你在內文加上這些日文的說明和內容。但是，有甚麼必要在名稱上要使用非中文呢？我也在上面表達過了，如果你能說服社群讓日文的地位和中文一樣，那麼，你要怎麼命名我也沒有意見。可是，目前的共識和方針並不是這個方向，那麼，還是以中文慣用語為先，內文當中當然可以按照你想要達到照顧部分地區用戶的習慣加以說明。但是，你始終避開日本官方在英文介紹裡面，用的是class，而不是type，可見出日本，他們也是按照國際間的慣例，怎麼你反而忽略這一點？- () 日 (三) 19:31 (UTC)
在中提到， 使用中文，使用事物的常用名稱，這兩點相信很清楚了，這是方針中提供的原則，自然是具有最高的指標優先度。- () 日 (三) 19:41 (UTC)
可能您對於的頑固不甚喜歡，但您一再的說這是把日文拿來當中文用。可能台灣或大陸的中文很規範化，可是香港卻常將其他地方詞彙用作中文，成為中文詞彙。所以說，日文是日文，有的時候日文也可以成為中文，所以不認為此舉是用非中文為條目命名，可能是香港的國際化對中文的規範沒那麼嚴謹。而且，根本沒有說服社群讓日文的地位和中文一樣的必要，因為不是在使用日文。既然內文當中可以按照編者想要達到照顧部分地區用戶的習慣加以說明，為何不用更方便的呢，這樣照顧到部分讀者需要的同時，又能達到以中文慣用語為先。在下不是避開日本官方在英文介紹裡面，用的是class，而不是type，而是不想回應如此顯淺的問題。型不一定要譯為type，英文中很多一詞多義，用中文角度翻譯英文不恰當。先前已經說過，日本艦艇為日本獨有，從日文方面參照說服力較佳。
而從討論中得知，大陸、台灣都使用級，這明顯是香港地區的特別慣用情況，因此以 使用香港方面認為的中文，使用香港方面事物的常用名稱的原則為香港方面進行手工轉換標籤的轉換合理之至。 () 日 (四) 05:03 (UTC)
吵了半天，我怎么感觉都是在自说自话，都没有拿出（还是拿不出？）一些可靠的证据来。难道中文世界就没有一篇可靠来源介绍过日本的军舰吗？非要靠几位维基百科编辑在这里原创研究该怎么怎么翻译，怎么不去找找看别人怎么翻译的？来源搜索： — 、、、、、；来源搜索： — 、、、、、。--＠ 日 (四) 05:39 (UTC)
不只半天了。
可靠的證據其實是有的，只是說麥田的書不代表裏面的內容不會有問題：（正体中文）陳寶蓮編譯、《聯合艦隊軍艦大全》、麥田、1997年、 。另外，根據google搜尋，香取级約有 2,690 項結果，香取型約有 5,480 項結果。中文網頁香取级約有 2,070 項結果，香取型約有 549 項結果。可見，兩種說法皆有人使用，所以才建議用手工轉換解決呀。 () 日 (四) 06:26 (UTC)
補充：繁體中文網頁香取級約有 70 項結果，香取型約有 161 項結果，繁體中文的慣用情況似乎不同。 () 日 (四) 06:32 (UTC)
不要以為出版的書不會有錯誤的地方。聯合艦隊大全的四位翻譯，是日文專家，但是並非在海軍方面專家。早年麥田出版以色列空軍的時候，也出現大量翻譯上的問題。中文第一版獵殺紅色十月號的誇張問題，更是當年一絕，整個台灣軍事愛好者笑到不行，那個版本很快就消失了，只剩下後來海軍退役軍官的翻譯版。
菲菇提到的翻譯問題，其實因為台灣和大陸都有國防部的官方翻譯文件，所以很好依循，如果再加上過去的使用慣例，在理解多數翻譯場合也有很好的幫助，自然也不需要去另外原創了。
現在討論都沒有結束，你也沒有讓更多的人來參與是不是應該放棄中文常用字不用，改用日文，不建議進行修改，請先恢復到原先的版本較佳。- () 日 (五) 21:42 (UTC)
順道一提，也請留意等其他日本軍艦條目，亦有「型」與「級」之問題。
留幾個問題。第一：請問有沒有來源解釋了日本海軍的「型」「級」之別，而非僅有來源提及某艦用了型／級？（後補：再說清楚一點。日本的前弩、弩、後弩級，其實有相對應的中文，即前無畏、無畏、後無畏。但日文寫外國軍艦的艦級一律用「級」：用一艘美國艦為例。如是一艘，而紐約級戰艦是弩級艦。不過用在日本艦的艦級上，則會用「型」。我的意思是有沒有來源可解釋此分別...嗯，問得有點累贅。）
第二：當我們描述時，應用無畏艦還是？當我們描述日本的時，又應用無畏艦還是？但當兩詞所指之物相同，而其中一者為中文，另一者為日文漢字，是否應採中文？
第三：請問「日本官方在英文介紹裏面，用的是class，而不是type」，能否證明中文翻日文應用級而非型？先別理此引證有何不妥，要套用英文來翻日文的話，Type是指「式」，而不是「型」或「級」。見。當然，樓上已有說到英文Class可包含「型」「級」兩重意思。但這又回到第一個問題。有來源可解釋日本海軍的「型」「級」之別嗎？
若果第一個問題未能解答，那麼就先用著「級」吧，「型」留著重定向。畢竟中文「級」大約是指以同一藍圖建的船，和Lotau指的日文漢字「型」相若。要詳細解釋兼有國防部官方翻譯文件來源，那就要cobra出手了......我住的香港沒有國防部 囧rz...。只不過還有很多類近條目有待討論（即第二問題）。再用為例。「爆撃機」其實是日文漢字，翻成中文「轟炸機」了。但為何要有「九九艦爆」的重定向？另外，「九九式艦上轟炸機」還留有「艦上」的日文漢字尾巴。既然該機為俯衝轟炸機，是否應以命名？慢慢討論吧，這些我就沒有什麼特別意見了。 () 日 (六) 02:56 (UTC)
全部应该换成中文。大陆根本就没有这个问题，可见译名标准化的优越性。“九九艦爆”在大陆一律写作“九九式舰载俯冲轰炸机”。-- () 日 (六) 08:14 (UTC)
問：的日文名是直嶋正行，兩個名字在google搜尋均有華語新聞報導，因此在重定向時應該以哪個名稱作為目標？ — () 日 (一) 03:49 (UTC)
個人認為應以原名為目標，不竟兩個名字都通用，但原名比較正確一些。 () 日 (一) 05:03 (UTC)
打错字了还不马上改正？直接改成才对。- () 日 (一) 09:24 (UTC)
(：)回應因為我見有些報導是用直島正行，所以想收集意見，看看應該用哪個－ () 日 (一) 11:11 (UTC)
在日語「嶋」和「島」是不同的兩個字，中文裡無法以「島」取代「嶋」。例如，條目名稱應該用，為重定向。—（） 日 (一) 13:26 (UTC)
呃…其實跟中文一樣同為正字與異體字的關係，請見，只是「嶋」大多用在名稱上，而「島」就如同中文用法。「嶋」是日文名稱上常出現的漢字，雖在中文是罕體但較為人知，無須再轉成正字。不過如果是「嶌」（島）、「嵜」（崎）或「糺」（糾）等這種在中文圈罕為人知的漢字，就有轉換的考量了。-- () 日 (一) 14:13 (UTC)
“嶋”其实普通民众一般也不认识的。--
日 (二) 09:05 (UTC)
我所謂較為人知是指報章雜誌的報導，由於unicode編碼普及現已多用「嶋」，而不用本字「島」代換。-- () 日 (二) 09:31 (UTC)
本主題或以下段落文字，移動自。执行人：? 日 (一) 14:23 (UTC)。
我是大陆用户，为什么上不去，就是登了进去，但转跳到其他页面的时候不显示我的账号？---- 日
是您的cookies设置的问题吧？--? 日 (一) 14:23 (UTC)
本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至。
有看到将许多主题的快捷入口（如）移动到形如，但是却未修改相应主题上的快捷方式的链接。请问这次移动是获得共识的么？如果是，是否应该协助共同修改下此类链接。 — () 日 (一) 17:55 (UTC)
沒有。另見這個不受重視的議題。—（） 日 (二) 15:14 (UTC)
問：请问下我的文章一开始写的不合格。。管理员在我的文章上面添加了一些模板告诉我要修改哪些。。我现在按照要求修改了，请问哪些模板可不可以让管理员删除了啊 — () 日 (二) 01:43 (UTC)
你可以自己拿掉它。-- －
日 (二) 01:54 (UTC)
我自己拿掉他之后，他会说格式不合格，没有权限之类的，就是不能自己拿掉。怎么办啊？-- () 日 (二) 03:47 (UTC)
和他打编辑战- () 日 (二) 08:41 (UTC)
我拿掉了条目中的{{}}和{{}}模板。我不敢拿掉{{}}模板-- () 日 (二) 09:20 (UTC)
额。。那个模板怎么不敢拿了吖？-- () 日 (三) 02:34 (UTC)
把外部連結裡的當作參考資料，用自己的話編寫至條目中，並盡可能再找幾則報導來彰顯這個主題。—（） 日 (三) 13:01 (UTC)
本主題或以下段落文字，移動自。执行人：— 日 (二) 07:58 (UTC)。
問：请问翻译条目可以不完全翻译，达到字数标准后暂停翻译，删除外文后申请DYK码？ —~?(TM)~ 日 (二) 07:25 (UTC)
當然可以。不過個人而言，絕不建議為競選DYK而停止翻譯。始終編撰為主，DYK為次，實不應本末倒置。— 日 (二) 08:02 (UTC)
其实翻译完再提dyk更好，外一有人指责你没有翻译完成而投(－)反对，导致没有评选上，那等你再把剩下的翻译完后可能就达不到dyk时间和字数上的要求了，得不偿失。- () 日 (二) 10:24 (UTC)
多谢帮助--~?(TM)~ 日 (二) 12:49 (UTC)
本人意见是视情况而定，可以自己试着判断哪些信息值得翻译，哪些可以不用。当然每个人需求的信息是不一样的，能够翻译完整最好，但是鉴于英文版本的很多信息个人觉得很八卦（不知其他语种的情况如何），其实可以不用去翻译，可以再去找别的自己觉得更有价值的信息加进去。相对于{{}}模板，个人认为{{}}模板更具说服力一点。— () 日 (三) 13:30 (UTC)
離個題。{{}}有助於翻譯條目的分類管理，以及語法單純化，是將舊式模板更新的主要理由。{{}}的描述，可以像是增加trans=half之類的參數調整或別的作法替代。在模板討論頁提改善意見或適當修改。—（） 日 (三) 13:56 (UTC)
例子：条目 中国的上升符号是红的，其他地方我只知道新加坡是绿的，要不要像简繁转换那样根据地区转换？
就我所知，一般情况下，上升用绿色箭头，下降用红色箭头。但如果上升反而不利（比如死亡人数、犯罪率等），则用红色箭头，如果下降反而有利，则用绿色箭头。见和。-- () 日 (二) 09:30 (UTC)
但是在中国，无论是股票还是公司营业额，都是红色上升绿色下降。- () 日 (二) 10:17 (UTC)
这里是中文维基百科，不是中国维基百科。我们应该跟随世界上大部分国家的做法，而不是跟随中国的做法。-- () 日 (二) 10:23 (UTC)
我只说做转换，从来没有说过一律都按照中国改，请不要乱扣帽子谢谢。- () 日 (二) 10:26 (UTC)
另外，如果跟随世界上大部分国家的做法，我们应该取消繁体维基百科。- () 日 (二) 10:28 (UTC)
何出此言？--? 日 (二) 14:09 (UTC)
(：)回應世界上一共有3个国家把中文定做法定语言，其中，中国和新加坡用简体，台湾用繁体，2：1。按照Symplectopedia的理论，按照多数国家做，明天就可以宣布中文维基百科不欢迎繁体字了。- () 日 (二) 15:10 (UTC)
能否做成空心的箭头或三角符号？反正看形状就已经可以知道是上升还是下降了，没有必要为了颜色来搞转换。— () 日 (二) 15:40 (UTC)
我倒想到直接加&span class="mw-plusminus-pos"&上升&/span&，&span class="mw-plusminus-neg"&下降&/span&，&span class="mw-plusminus-null"&不变&/span&，这样就根本没有指定颜色：上升，下降，不变。看起来不是有颜色么？那是MediaWiki开发者选的，就是在里面字节数变化使用的样式--（） 日 (三) 17:27 (UTC)
说到，好像在哪个页面见到过那里的颜色的讨论--（） 日 (三) 17:28 (UTC)
是。-- () 日 (四) 09:46 (UTC)
3个国家——台湾？？？（） 日 (五) 12:44 (UTC)
原创研究。
凡事讲究入乡随俗，要尊重地球上所有文化，不能因XX地区怎样就忽视其他不同的风俗。在现代中国，红色是代表喜庆的颜色，与之相反的是白或黑。“这里是中文维基，不是中国维基”，中文本身就是一种区域性的语言，按某些人的逻辑中文维基没必要存在了。-- 日 (五) 15:13 (UTC)
問： — () 日 (二) 14:58 (UTC) 維基百科的 ( 鎘米 ) 得資料不齊全，是否有人可以幫忙新增?
(：)回應：我只能说我估计中文维基百科里80%的条目资料都不齐全。。- () 日 (二) 15:12 (UTC)
各位資深維基人好，我想要提出關於如何修正此頁面中的人物介紹的條目。因為此條目在切換到簡體中文時會發生 code error 的錯誤訊息情況，我已經弄了很多次都還是沒辦法。由於這個遊戲在大中華地區不是只有一個地方在營運，所以條目中的遊戲名詞在每個地方的翻譯也會不同。我想要用繁簡轉換標籤盡量消除各地翻譯不同而造成其他讀者可能會有困擾的情形。不知各位覺得如何。
() 日 (二) 15:50 (UTC)
把zh-cn放到后面就可以了：。-- () 日 (二) 17:23 (UTC)
前后不要加空格，谢谢。--＠ 日 (三) 07:01 (UTC)
可是這樣港澳繁體的卻顯示成台灣區的遊戲名詞，難道唯一辦法要把粗體取消才可以解決嗎？ () 日 (三) 14:36 (UTC)
把zh-hk放到后面就可以了：。 () 日 (四) 05:14 (UTC)
現在看起來 hk cn tw 這三者無法兼顧，一定會有其中一個跟另一個重複。應該是無法跟前面的 "；" 符號混用所造成的。 () 日 (五) 09:03 (UTC)
不知道 “如果是翻译条目，文中不可留有未翻譯的外文。”这一基本推荐资格如果没有达到的话，是否会和没有达到其它的基本推荐资格一样，直接退出参选？还是只要有四票支持就照样可以登上首页？如果是后者的话，是否需要在基本推荐资格一栏里说明？— () 日 (二) 22:42 (UTC)
如果有未翻译的外文，就应该失去参选资格了。-- 日 (五) 15:21 (UTC)
我看過有一個叫
注意：以下內容可能令您感到不安、恐懼或受惊，閱讀前敬請注意。
的模板，用來提醒讀者可能做成不安。現在好像不見了，是刪除了嗎?如是，又為什麼呢? () 日 (三) 08:39 (UTC)
存废讨论通过了，由于条目中的免责声明与页底部的重复，因此社群就决定废弃这个模板了—()- 日 (三) 08:48 (UTC)
、、。-- () 日 (三) 08:49 (UTC)
那如果小孩在維基看了那不安的圖片怎麼辦呢? () 日 (三) 09:42 (UTC)
如果要防止小孩看到不安图片，安装软件不就行了？-- () 日 (三) 10:22 (UTC)
如果要找不安圖片，大多會去一粒或者陶罐網吧？不過共享資源那邊的確是很豐富— §§ 日 (三) 11:42 (UTC)
似乎说是已经有免责声明了，所以就不需要了？--? 日 (三) 13:49 (UTC)
已經有很多人提過了（一兩個月前在方針那邊也提了一次），知識是不會令人不安的。況且免責聲明已經作出類似的聲明了。— () 日 (三) 13:55 (UTC)
而且有些人可能专门找有不安模板的条目看……—.. 日 (五) 07:29 (UTC)
“知識是不會令人不安的”，方兴滨表示震惊。-- 日 (五) 15:23 (UTC)
問：请问知道英文的维基是怎样编写的么？英文不太懂 — () 日 (四) 06:36 (UTC)
不懂还编。。- () 日 (四) 08:17 (UTC)
楼上同胞嫑这样讲嘛。。。话说英文维基和中文维基的用法不是大致一样的么。。--
日 (四) 11:21 (UTC)
『不懂還編』....有笑點。--※-- 日 (五) 10:31 (UTC)
和中文编写方式一样，不同之处就是要用英文来编。-- 日 (五) 15:25 (UTC)
用户修改了条目中的出生日期。 不过导致目前出生日期和内文不对应了。 我感觉这次修改应该是错误的，但我无法完全肯定哪个正确。这种情况应该怎么办？我应该回退吗？ — () 日 (四) 12:13 (UTC)
將所有可能錯誤的資料要求補充來源，也就是{{:}}－ ( - )
日 (四) 12:16 (UTC)
但目前修改后出生日期与内文互相矛盾，应该给哪里挂来源请求呢？可不可以通过互相矛盾并且没有来源这点判断他是错误的修改呢？而且这次修改导致变成了空分类，会不会导致分类被快删呢？没有关系吗？— () 日 (四) 12:30 (UTC)
分類是會被O4快速刪除的，至於要掛請求來源的地方，就是有矛盾的地方。－ ( - )
日 (四) 12:36 (UTC)
慕容冲是前燕的皇子，370年前秦皇帝苻坚灭掉前燕时，慕容冲年仅12岁，与他的姐姐清河公主一同被俘，充入前秦掖庭。清河公主时年十三四岁……
可知的修改是正确的。-- () 日 (四) 16:04 (UTC)
在整理一文時，發覺有點混亂，請大家指教。按內地普遍所見，這國家中文譯名為圣文森特和格林纳丁斯，另按台灣方面國家中文譯名該為聖文森及格瑞那丁，唯台灣官方頁面內容又有「聖文森(St. Vincent)及格瑞納丁群島(The Grenadines)」，我按字面理解為，國名時Grenadines = 格瑞那丁，有關島嶼時則Grenadines = 格瑞納丁，請問這情況下，字詞轉換該如何填寫？謝。 — () 日 (四) 18:33 (UTC)
疑似近日又有老師發維基百科的作業了——這次看來是化學或生物系的。由侵權來源及使用字體推斷，應是台灣方面學校發出的。有勞台灣的維基人協助跟進一下— () 日 (五) 11:22 (UTC)
還有，不少同學都是以註冊，看起來是97年次（2008年入學）的學弟妹。— () 日 (五) 11:22 (UTC)
可能是因為學分的關係吧，部分學弟妹還呢。所以希望能儘快解決這件事情。— () 日 (五) 11:30 (UTC)
注意到了...可惜是手邊無課本查,不然估計是有侵權的...— §§ 日 (五) 14:05 (UTC)
請問被他們加入侵權內容的頁面是哪些呢？我剛好也是就讀化學系的台灣維基人，或許可以和他們更有效地溝通。— () 日 (五) 14:35 (UTC)
其實不是學科問題，只是由於學科（修讀的課程）所限而令侵權的範圍比較狹窄而已。我稍做統計，以下懷疑是由學生建立的侵權條目。也不知是不是作業的規定，好像他們都只在意於創建一個特定主題的條目，而且被標侵權了也會立即創建臨時頁面（部分在頁面重貼侵權內容），但全數仍然侵權。上面的6個temp也可算是個紀錄了。— () 日 (五) 14:57 (UTC)
比較肯定的
從用戶名、編輯習慣等判斷
（其後再創建也侵權）
(！)意見:有沒有相同課本的維基人去查一下,那些標註取自課本的條目是不是侵權?— §§ 日 (五) 16:23 (UTC)
也是...— §§ 日 (五) 16:43 (UTC)
經過PTT八卦鄉民的協助，似乎學校單位指向，我個人再依據該校多份公告比對，B9717XXX應該是環管系的學生。 ()
謝謝幫忙。只是不知道是否由官方渠道（例如台灣的協會）發出通知會比較適合。— () 日 (六) 06:24 (UTC)
请看，真的是交作业。—()- 日 (五) 19:46 (UTC)
而且也侵權了...參考來源不是文抄來源啊 §§ 日 (五) 20:12 (UTC)
哦……內部交課業的時候抄來抄去是正常（只要沒被抓包），只是這次是對外的，而且應該沒人提醒學生這點吧— () 日 (六) 06:24 (UTC)
若是高中以下交報告抄來抄去才勉強能算正常吧？大學自己重述應該是最低要求了。 () 日 (六) 09:35 (UTC)
页面因为发生了编辑战而被全保护（详见），争论的焦点大约是『在台湾使用得更多的是“势能”还是“位能”』。然而现在无法更新了啊……请不要发生了编辑战于是一锁了之，然后大家平静地走开，留下原来的页面不管。请先解决争端再离开。至少我认为，更新资料比争论一个其实都在正式使用的名称哪一个『稍微更』普遍更重要；维基貌似也有这一条，“如果两个名称都是正式使用名称，以先被编写入维基百科的一个为准”。--- ~~~~
日 (五) 14:02 (UTC)
现在这情况，如果解除保护只怕马上会有人改回他认定的版本去的。我的意见是这个条目已经比较完善，多保护一阵子也无所谓的。-- 日 (五) 22:19 (UTC)
不管需不需要继续改进……至少全保护不能是一个页面的最终状态吧，违反了维基的精神。没有办法讨论达成共识吗？这个页面的讨论实际影响到许多“XX势能”页面的问题。
我觉得大家在这种事情上花费过多的本来应该用于条目编写的精力是不值得的，因为：
很多词根本就没有一个统一的翻译，就算有什么“标准”也不过是一家之言，不过是某部门的强制标准，然而真正能不能实行呢？简单的例子比如，大陆已经规定了国际单位制为标准，为什么还有那么多电动力学论文使用高斯单位制，为什么买菜我们还论“斤”而不是千克；又比如“弹性势能”“弹力势能”平时都非常常见，又或者有些某些标准根本不承认的用法实际被大量甚至主要地使用。真正判断一个词语是不是常用的，归根到底还是看它实际的被使用情况，正所谓“实践是检验真理的唯一标准”。我们加入手工转换，归根到底是为了让操不同术语库的人都能够读懂这篇文章。如果我所在的区域，平时听到的学到的都是“势能”，那么我不会懂得“位能”是什么东西；这才是手工转换真正应该服务的人群。除了手工转换，我们还能够做到的不过是一个重定向页面，或者一个括号一个注释，而不是以后每次提到的时候都有一个括号或者注释。仅仅在第一次出现注释的方法并不是“完全不好用”，只是我们认为“不够”，然而它的确也能够很好地工作。因此现在既然双方都不能证明某一个词用得多，那么我们必须承认了双方都是同样常用。全盘否定对方是不可能的，最好双方都必须做一定让步。我们发生编辑战的目的也是为了维基百科能够发展得更好，而不是仅仅是为了个人胜利而争斗，毕竟保护页面比在两个同等重要的选择上二选一的代价大多了。
至于重力势能的歧义性是否该记入的问题，显然，既然有人提出了这一点，说明这一点是存在的，即使只是小众，根据维基百科的精神，我们也应该提到。
说实话，我真的不认为这种标识符类的争端是很大的问题，值得一个永久的全保护。同时也呼吁以后大家互相理解。--- ~~~~
日 (六) 08:35 (UTC)
我巡查頁面在挂上提示模板，是針對文章的參考來源或文獻、準確性提示模版而掛，卻遭惡意回退破壞，那該如何解決，請求幫忙。— — () 日 (五) 20:15 (UTC)
你有在討論頁寫上掛模板的原因嗎？-- () 日 (五) 23:47 (UTC)
暫以回退戰原因請求保護。－ ( - )
日 (五) 23:49 (UTC)
,这个对吗?怎么念? () 日 (六) 03:30 (UTC)
似乎α是表示基团位置的，由于默认就是苯并芘就用括号了—()- 日 (六) 03:38 (UTC)
不符合命名常规，而且内容不多，没必要单立条目，不如合并到？ () 日 (六) 06:19 (UTC)
不过看好几个语言版本都是分开的，看英文维基的描述，似乎这个命名是正确的。—()- 日 (六) 06:21 (UTC)
跨语言链接好乱……（） 日 (六) 12:37 (UTC)
不用主条目来消歧义，额外建立一个，不合适吧？— () 日 (六) 06:25 (UTC)
(?)移动完成。遇此情況可直接至提出。—（） 日 (六) 10:39 (UTC)
我只是照著人家條目將參數進行歸位，就像裡頭有顯示紅字就是我更改，可是突然冒出，我很氣又不明白我的好心做法是哪裡錯，所以就，但對方一直拿來阻止我對維基百科進步，奇怪了，特色條目與優良條目他們的標示參數也是跟我做的一樣，為何會被當成破壞？ — () 日 (六) 13:42 (UTC)